IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Магия в игре.., Больше, всякой, разной и разнообразной... :)
magoth
сообщение 12 Feb 2020, 18:51 (Сообщение отредактировал magoth - 14 Feb 2020, 21:59)
Сообщение #1

Immortal
Сообщений: 995
Спасибо сказали: 549 раз




Собственно, накатал то какой вижу магию в игре, чтобы она была юзабельной для всех со всех сторон, использовал все что только можно по вселенной МиМ.. Думаю, 4 спаренных школы магии, это то что надо для игры и решает кучу проблем..
Линк для посмотреть: http://ge.tt/1WMxLF13

А тут гифки разные, может что кому сгодиться.: http://ge.tt/9bwcgH13


зы, Хотя не уверен что Хотовцы возьмутся за такую глобальную реализацию..
Описание и прочее составлено поверхностно, подробное расписывание всего этого дела отдаю тем кому это интересно.. yes2.gif


Спасибо сказали:
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Санчоус
сообщение 13 Feb 2020, 22:49
Сообщение #2

Newbie
Сообщений: 45
Спасибо сказали: 75 раз




Касательно добавления новых заклинаний.
Многие заклинания имеют, если так можно их обозвать, "контрзаклинания": улучшение чего-то своим - ухудшение чего-то чужим. К примеру:
- Ускорение - Медлительность (увеличение скорости своим - уменьшение скорости чужим);
- Жажда крови - Слабость (увеличение атаки своим - уменьшение атаки чужим);
- Благословение - Проклятие (максимальный урон своим - минимальный урон чужим);
- и т.д., думаю идея ясна.
Однако есть ряд заклинаний, не имеющих "контрзаклинаний", но которые в принципе возможны и потому напрашиваются. К примеру:
- Точность (увеличение атаки при стрельбе своим) - напрашивается Марево (уменьшение атаки при стрельбе чужим);
- Бешенство (атака за счет защиты) - напрашивается Хладнокровие (защита за счет атаки);
- Молитва (увеличение атаки/защиты/скорости своим) - напрашивается Скверна (уменьшение атаки/защиты/скорости чужим);
- и т.д. думаю идея ясна, необходимо только внимательнее просмотреть все заклинания.


Спасибо сказали:
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post
Iv
сообщение 14 Feb 2020, 10:40
Сообщение #3

Immortal
Сообщений: 6 287
Спасибо сказали: 12721 раз




Цитата(Санчоус @ 13 Feb 2020, 22:49) *
- Точность (увеличение атаки при стрельбе своим) - напрашивается Марево (уменьшение атаки при стрельбе чужим);

Забывчивость


--------------------
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post
magoth
сообщение 14 Feb 2020, 11:05
Сообщение #4

Immortal
Сообщений: 995
Спасибо сказали: 549 раз




Цитата(Iv @ 14 Feb 2020, 11:40) *
Цитата(Санчоус @ 13 Feb 2020, 22:49) *
- Точность (увеличение атаки при стрельбе своим) - напрашивается Марево (уменьшение атаки при стрельбе чужим);

Забывчивость

Забывчивость про совсем другое..
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post
Iv
сообщение 14 Feb 2020, 14:04
Сообщение #5

Immortal
Сообщений: 6 287
Спасибо сказали: 12721 раз




Цитата(magoth @ 14 Feb 2020, 11:05) *
Цитата(Iv @ 14 Feb 2020, 11:40) *
Цитата(magoth)
Марево (уменьшение атаки при стрельбе чужим);

Забывчивость

Забывчивость про совсем другое..

Обоснуй. Забывчивость без навыка / на базовом уровне - Уменьшает атаку на расстоянии вражеского юнита на 50%


--------------------
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post
magoth
сообщение 14 Feb 2020, 16:19 (Сообщение отредактировал magoth - 14 Feb 2020, 16:48)
Сообщение #6

Immortal
Сообщений: 995
Спасибо сказали: 549 раз




Цитата(Mantiss @ 14 Feb 2020, 13:39) *
Можно уточнить, какие проблемы решает данная система?
Вижу, что изменено многое, но не понимаю, ради чего. Неужели только из-за лора?

Да хотя бы основную, что вся магия будет равноценной, а не то как сейчас, где магия Земли единственное что стоит изучать в игре, ибо в остальных школах смысла мало или его нет совсем.

Цитата(Qed'Maen @ 14 Feb 2020, 14:46) *
Да где ты это прочитал-то, блин? У тебя как-то по-своему форум глючит, что в сообщениях что-то совершенно другое отображается?

Наверно там-же где и ты это вычитал:
Разница между добавлением нового города и новой школы, по-моему, всем очевидна. С добавлением нового города не возникает необходимость по-новому распихать по городам старых существ..

Цитата
Новые города тоже должны решать свои проблемы и занимать незанятые ниши, но при этом не усложняя и не перемешивая текущую систему фракций. Никто не пихает в новые города старых юнитов, попутно перекидывая парочку между старыми и меняя им уровень.

Сказал человек у которого под носом полуослы в фабрику переехали.. а сколько там еще таких переездов будет ??

Цитата
Со школами то же самое - если и добавлять новую, то она должна решать какие-то прям радикально важные проблемы, решаемые только (преимущественно) добавлением новой школы - значительно более серьезных проблем, чем требующих нового города, потому что городов в игре 10 - добавление нового усложнит систему, грубо говоря, на 10%, тогда как школ - всего 4, и добавление новой перелопатит систему на целых 25%.

Разве равноценная магия во всех школах это не важно для игры? Те человек сможет играть выбрав любую из Школ, например ту что соответствует его фракции города и придет к какому либо результату, а сегодня что? А сегодня имеем то что надо обязательно постараться изучить Землю, чтобы что-то сделать в игре..

Цитата
И в старых должен быть хоть какой-то баланс, чтобы новая школа его дополняла. Сейчас же добавление новой школы создаст только проблемы - из главных: дизадаптация и повышение дисперсии. Я уже не говорю о том, что распихивание старых заклинаний в новую школу вообще всё об колено сломает. И не только для онлайнщиков - я, как почётный казуал и Джонни, тоже не имел бы никакого желания разбираться в такой переусложнённой системе в рамках Хоты.

Как вариант можно вообще не добавлять новых школ, но ввести нормальные ударные заклы во все школы магии и заклинания для контроля карты.
Перетасовка заклов в любом случае неизбежна, ибо Земля и Воздух перегружены контролем, когда у Воды и особенно Огня его вообще нет.

Цитата(Iv @ 14 Feb 2020, 15:04) *
Обоснуй. Забывчивость без навыка / на базовом уровне - Уменьшает атаку на расстоянии вражеского юнита на 50%

Угу, когда она просто должна давать 50% шанс на то что стрелок не использует свою атаку для базового, 100% не использует свою атаку для продвинутого, и тоже самое, но для всех стрелков на эксперте. А то что ты описал, и что имеет место быть в игре - хренотень полная, тк заклы должны быть парными, чтобы хоть какой-то баланс в магии был.. Жажда крови ↔ Слабость, Проклятие ↔ Благословение, и т.д и т.п..
Конечно, есть в игре и не парные заклы, но тогда они должны быть представлены ровно на тех же уровнях, и для всех остальных школ в которых их нет.. иначе это не баланс магии, а "гавно" какое-то.

Как пример, у воздуха есть закл "Разрушающий луч" 2 уровень, я его изменил немного в описании и сделал именно что разрушающим, и даже картинку сменил, а вместо него ввел "Всплеск кислоты" на тот же уровень в пару для "Камнекожи", а сам "Луч" перенес на третий уровень в другую школу, чтобы этот закл был по уровню с "Антимагией" например..

И вот по такой примерно схеме надо перелопатить все заклы в игре, что я до вас всех и пытаюсь донести. Имеет ли это смысл ?! На мой взгляд очень даже имеет, а на ваш скорее всего нет..
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post
Mantiss
сообщение 17 Feb 2020, 09:05
Сообщение #7

Капитан очевидность по выслуге лет
Сообщений: 5 864
Спасибо сказали: 10795 раз




Цитата(magoth @ 14 Feb 2020, 16:19) *
Цитата(Mantiss @ 14 Feb 2020, 13:39) *
Можно уточнить, какие проблемы решает данная система?
Вижу, что изменено многое, но не понимаю, ради чего. Неужели только из-за лора?

Да хотя бы основную, что вся магия будет равноценной, а не то как сейчас, где магия Земли единственное что стоит изучать в игре, ибо в остальных школах смысла мало или его нет совсем.

Пересмотрел вашу схему подробнее. Все равно не понял, каким образом вы планировали их выравнивать. Огонь и вода как оставались "бесконтрольными", так по сути и остались. Хождение по воде и в оригинале было, но как-то не особенно заиграло. Или планируется отключать магию воды на картах без воды? Про исключительно демонический вариант ниваловских подкреплений промолчу.

Короче, не с той стороны вы начали магию переворачивать. Очень трудоёмко при маленьком КПД. Учитывая окаменевшие привычки аудитории, так и вовсе нереализуемо в рамках HotA.

Попробуйте подойти к вопросу проще - распишите схему только для заклинаний контроля (с учётом контроля получаемого не от магии).

Сейчас это выглядит примерно так:

Земля - просмотр земли, ТП
Воздух - просмотр воздуха, ДД, полёт
Вода - призвать лодку, утопить лодку, хождение по воде
Огонь -
Ну и где-то на периферии видения и бесполезная маскировка.

Из не магического есть
- Портал Инферно.
- Верфи в некоторых городах.
- Обзорная башня/вуаль тьмы
- Гильдия воров, у Причала улучшенная.

Вот и смотрите, сколько тут дыр и возможностей.

Что касается пятой школы магии, то она вполне возможна, но скорее в виде "школы", а не школы. Т.е. такая магия, которая ни к одному элементу не относится.


--------------------
Если я высказываю мнение на открытом форуме, то это именно моё личное мнение, а не точка зрения HotA Crew.



Спасибо сказали:
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- magoth   Магия в игре..   12 Feb 2020, 18:51
- - Aeternus   Цитата(magoth @ 12 Feb 2020, 17:51) Собст...   12 Feb 2020, 19:19
|- - magoth   Цитата(Aeternus @ 12 Feb 2020, 20:19) Шко...   12 Feb 2020, 19:46
|- - Aeternus   Цитата(magoth @ 12 Feb 2020, 18:46) Косяк...   12 Feb 2020, 20:10
|- - Qed'Maen   Цитата(Aeternus @ 12 Feb 2020, 20:10) ......   13 Feb 2020, 12:58
- - Elendion   Бреда ради, пришло в голову. Заклинание "Колд...   12 Feb 2020, 21:03
- - Санчоус   magoth, ссылка не работает   13 Feb 2020, 01:12
|- - magoth   Цитата(Санчоус @ 13 Feb 2020, 02:12) mago...   13 Feb 2020, 01:19
- - Санчоус   Сейчас всё отлично, спасибо!   13 Feb 2020, 01:32
- - magoth   Видать какой-то локальный баг имел место на хосте,...   13 Feb 2020, 01:41
- - Санчоус   Всплеск кислоты это существующий на данный момент ...   13 Feb 2020, 01:49
|- - magoth   Цитата(Санчоус @ 13 Feb 2020, 02:49) Вспл...   13 Feb 2020, 01:58
- - Odin   В качестве бреда - Толчок: Притянуть или оттолкнут...   13 Feb 2020, 08:13
- - feanor   ЦитатаКак бы там ни было я исхожу из оригинального...   13 Feb 2020, 09:09
|- - magoth   Цитата(feanor @ 13 Feb 2020, 10:09) Щас б...   13 Feb 2020, 11:41
|- - tolich   Цитата(magoth @ 13 Feb 2020, 11:41) Что д...   13 Feb 2020, 13:27
- - magoth   Не согласен с этим утверждением, если следовать ва...   13 Feb 2020, 16:34
|- - tolich   Цитата(magoth @ 13 Feb 2020, 16:34) если ...   13 Feb 2020, 17:15
|- - magoth   Цитата(tolich @ 13 Feb 2020, 18:15) Так и...   13 Feb 2020, 17:46
- - Qed'Maen   Магия стихий - тоже условность. Уже тот факт, что ...   13 Feb 2020, 17:57
|- - magoth   Цитата(Qed'Maen @ 13 Feb 2020, 18:57)...   13 Feb 2020, 18:32
||- - Qed'Maen   Цитата(magoth @ 13 Feb 2020, 19:32) Про р...   13 Feb 2020, 18:35
||- - tolich   Стихийная манипуляция - лор. Школы магии стихий -...   13 Feb 2020, 18:44
||- - magoth   Цитата(tolich @ 13 Feb 2020, 19:44) Стихи...   13 Feb 2020, 18:48
||- - tolich   Цитата(magoth @ 13 Feb 2020, 18:48) Тольк...   13 Feb 2020, 19:39
|- - XEL   Цитата(Qed'Maen @ 13 Feb 2020, 17:57)...   13 Feb 2020, 22:13
|- - magoth   Цитата(XEL @ 13 Feb 2020, 23:13) Девять ш...   13 Feb 2020, 22:18
- - Iriniko   Лор (англ. Lore) - знания. То есть совокупность вс...   13 Feb 2020, 17:57
- - magoth   Угу, только сеттинг это и близко НЕ лор, хотя и он...   13 Feb 2020, 18:37
|- - Qed'Maen   Цитата(magoth @ 13 Feb 2020, 19:37) Угу, ...   13 Feb 2020, 19:02
|- - magoth   Цитата(Qed'Maen @ 13 Feb 2020, 20:02)...   13 Feb 2020, 19:13
|- - DrSlash   Цитата(magoth @ 13 Feb 2020, 19:13) Неа, ...   13 Feb 2020, 19:24
||- - magoth   Цитата(DrSlash @ 13 Feb 2020, 20:24) Девя...   13 Feb 2020, 19:39
|||- - DrSlash   Цитата(magoth @ 13 Feb 2020, 19:39) 2. а ...   13 Feb 2020, 19:42
|||- - magoth   Цитата(tolich @ 13 Feb 2020, 20:39) Больш...   13 Feb 2020, 19:53
||- - XEL   Цитата(DrSlash @ 13 Feb 2020, 19:24) Так-...   13 Feb 2020, 22:27
||- - DrSlash   Цитата(XEL @ 13 Feb 2020, 22:13) Девять ш...   13 Feb 2020, 22:43
||- - XEL   Цитата(DrSlash @ 13 Feb 2020, 22:43) Так ...   13 Feb 2020, 23:09
||- - magoth   Цитата(XEL @ 14 Feb 2020, 00:00) Я про эт...   13 Feb 2020, 23:12
|||- - XEL   Цитата(magoth @ 13 Feb 2020, 23:12) ибо е...   13 Feb 2020, 23:16
|||- - magoth   Цитата(Санчоус @ 13 Feb 2020, 23:49) Каса...   13 Feb 2020, 23:29
|||- - XEL   Цитата(magoth @ 13 Feb 2020, 23:29) ибо п...   13 Feb 2020, 23:31
|||- - magoth   Цитата(XEL @ 14 Feb 2020, 00:16) Речь шла...   13 Feb 2020, 23:51
||- - DrSlash   Цитата(magoth @ 13 Feb 2020, 23:51) Мне ч...   14 Feb 2020, 00:15
||- - XEL   Цитата(DrSlash @ 14 Feb 2020, 00:15) Цита...   14 Feb 2020, 00:24
|||- - DrSlash   Цитата(XEL @ 14 Feb 2020, 00:24) Цитата(D...   14 Feb 2020, 00:26
|||- - XEL   Цитата(DrSlash @ 14 Feb 2020, 00:26) Цита...   14 Feb 2020, 00:32
||- - magoth   Цитата(DrSlash @ 14 Feb 2020, 01:15) У тр...   14 Feb 2020, 00:46
||- - DrSlash   Цитата(magoth @ 14 Feb 2020, 00:46) А что...   14 Feb 2020, 01:13
||- - magoth   Цитата(Qed'Maen @ 14 Feb 2020, 02:01)...   14 Feb 2020, 02:01
|- - Iriniko   Цитата(magoth @ 14 Feb 2020, 00:13) Угу, ...   13 Feb 2020, 19:31
- - Iriniko   Школа магии: всего за 1000 чеканных монет ваши зна...   13 Feb 2020, 20:37
- - RED   Честно говоря, лично я думаю, что добавление 5 нов...   13 Feb 2020, 20:55
|- - Zum-Graat   Цитата(RED @ 13 Feb 2020, 20:55) Тогда ну...   13 Feb 2020, 21:26
|- - magoth   Цитата(Zum-Graat @ 13 Feb 2020, 22:2...   13 Feb 2020, 21:56
- - magoth   Тут еще уместно вспомнить ледяной клинок из 4-ки, ...   13 Feb 2020, 22:34
- - XEL   Цитата(magoth @ 13 Feb 2020, 19:53) и пиш...   13 Feb 2020, 22:39
|- - magoth   Цитата(XEL @ 13 Feb 2020, 23:39) Люди пиш...   13 Feb 2020, 22:57
- - Санчоус   Касательно добавления новых заклинаний. Многие зак...   13 Feb 2020, 22:49
|- - Iv   Цитата(Санчоус @ 13 Feb 2020, 22:49) - То...   14 Feb 2020, 10:40
|- - magoth   Цитата(Iv @ 14 Feb 2020, 11:40) Цитата(Са...   14 Feb 2020, 11:05
|- - Iv   Цитата(magoth @ 14 Feb 2020, 11:05) Цитат...   14 Feb 2020, 14:04
|- - tolich   Цитата(Iv @ 14 Feb 2020, 14:04) Забывчиво...   14 Feb 2020, 15:47
||- - Aeternus   Цитата(tolich @ 14 Feb 2020, 14:47) Цитат...   14 Feb 2020, 16:03
|- - magoth   Цитата(Mantiss @ 14 Feb 2020, 13:39) Можн...   14 Feb 2020, 16:19
|- - Aeternus   Цитата(magoth @ 14 Feb 2020, 15:19) Цитат...   14 Feb 2020, 19:25
||- - magoth   Цитата(Aeternus @ 14 Feb 2020, 20:25) Неи...   14 Feb 2020, 20:36
||- - Aeternus   Цитата(magoth @ 14 Feb 2020, 19:36) Цитат...   14 Feb 2020, 22:04
|- - Mantiss   Цитата(magoth @ 14 Feb 2020, 16:19) Цитат...   17 Feb 2020, 09:05
- - VAS_SFERD   А я прокомментирую. В элементах геймплея часто мо...   13 Feb 2020, 23:54
|- - magoth   Цитата(VAS_SFERD @ 14 Feb 2020, 00:54) А ...   14 Feb 2020, 00:13
|- - VAS_SFERD   Цитата(magoth @ 14 Feb 2020, 00:13) Дык, ...   14 Feb 2020, 00:20
- - Kastore   В целом, новые школы это интересная идея, но она б...   14 Feb 2020, 00:58
- - Qed'Maen   Разница между добавлением нового города и новой шк...   14 Feb 2020, 01:01
- - tolich   Цитата(tolich @ 05 Sep 2017, 22:06) Из об...   14 Feb 2020, 10:49
- - Mantiss   Цитата(magoth @ 12 Feb 2020, 18:51) Собст...   14 Feb 2020, 12:39
- - Qed'Maen   ЦитатаНо и добавление нового города, только ради н...   14 Feb 2020, 13:46
|- - Aeternus   Цитата(Qed'Maen @ 14 Feb 2020, 12:46)...   14 Feb 2020, 15:31
- - Qed'Maen   ЦитатаСказал человек у которого под носом полуослы...   14 Feb 2020, 16:25
|- - tolich   Цитата(Qed'Maen @ 14 Feb 2020, 16:25)...   14 Feb 2020, 20:16
|- - Qed'Maen   Цитата(tolich @ 14 Feb 2020, 20:16) У виз...   14 Feb 2020, 20:34
- - magoth   Напомню что они были "старыми", ведь кто...   14 Feb 2020, 16:34
- - Санчоус   Есть ли смысл вообще что-то обсуждать?..   14 Feb 2020, 19:03
|- - VAS_SFERD   Цитата(Санчоус @ 14 Feb 2020, 19:03) Есть...   14 Feb 2020, 19:11
- - magoth   Читал, но это до тебя никак не дойдет простая, про...   14 Feb 2020, 22:09
|- - VAS_SFERD   Цитата(magoth @ 14 Feb 2020, 22:09) Читал...   14 Feb 2020, 23:11
|- - 1/2   Цитата(magoth @ 14 Feb 2020, 22:09) Читал...   15 Feb 2020, 00:13
|- - magoth   Цитата(1/2 @ 15 Feb 2020, 01:13) Окей, а ...   15 Feb 2020, 02:06
|- - 1/2   Цитата(magoth @ 15 Feb 2020, 02:06) Тапки...   15 Feb 2020, 08:54
- - Zum-Graat   Геройские яйца бьют в Воге и прочих интересных мод...   14 Feb 2020, 22:50
|- - magoth   Цитата(Zum-Graat @ 14 Feb 2020, 23:5...   14 Feb 2020, 23:15
||- - Aeternus   Цитата(magoth @ 14 Feb 2020, 22:15) Конеч...   15 Feb 2020, 02:04
|- - Macron1   Цитата(Zum-Graat @ 14 Feb 2020, 22:5...   15 Feb 2020, 09:43
- - tolich   Цитата(magoth @ 12 Feb 2020, 18:51) сгоди...   14 Feb 2020, 23:10
- - Docent Picolan   Всю тему не читал. Из того, что заметил на последн...   15 Feb 2020, 02:35
- - magoth   Цитата(1/2 @ 15 Feb 2020, 09:54) Как доба...   15 Feb 2020, 19:08
|- - VAS_SFERD   Цитата(magoth @ 15 Feb 2020, 19:08) 3. в ...   15 Feb 2020, 21:02
|- - magoth   Цитата(VAS_SFERD @ 15 Feb 2020, 22:02) По...   15 Feb 2020, 21:47
- - magoth   Цитата(Mantiss @ 17 Feb 2020, 10:05) Пере...   17 Feb 2020, 13:13
- - magoth   Как вариант:: С Огнем/Землей что-то надо думать...   17 Feb 2020, 13:48
2 страниц V   1 2 >


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 20 February 2026 - 11:21
Copyright by Алексей Крючков
Strategy Gamez by GrayMage
Programming by Degtyarev Dmitry
  Яндекс.Метрика