IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Альтернативные юниты, здания, улучшения
Mantiss
сообщение 04 Sep 2024, 08:58 (Сообщение отредактировал Mantiss - 04 Sep 2024, 09:02)
Сообщение #1

Капитан очевидность по выслуге лет
Сообщений: 5 877
Спасибо сказали: 10836 раз




На всякий случай уточню для адептов разнообразия отстройки замков. (В аспекте взаимоисключающих построек). Это нужно далеко не всем. Есть две категории игроков, кому подобное "разнообразие" строго портит игру или даже преждевременно её завершает.

Первая категория условно "перфекционисты отстройки". Им важно выстроить весь город. Если там что-то "серое или "красное"", то не в кайф. Чтобы не портить нервы этой аудитории, в тройке для граальной постройки нет ячейки в окне строительства. Впрочем, на мой взгляд авторы тройки с учётом нужд "перфекционистов" местами перегнули, когда решили, что верфь можно строить не везде, чтоб были фракции, которые на суше выглядят "совершенно". (Это, кстати, официальная причина, если кто интересовался.)
Да, эту категорию при разработке пятёрки специально исследовали. Неожиданно много людей оказалось. И некоторые меры в пятёрке по этому поводу приняли.

Вторая категория менее очевидна, но, как ни странно, ещё более многочисленна. Это люди только входящие в игру, в жанр, в игры как таковые. Оказывается оптимум выбора в самых видовых механиках приводит к не отторжению игры на начальном этапе. Выбор должен расширяться с вовлечением, а не падать на игрока сразу. В противном случае игрок ставится в положение "обучающий ад в начале игры". Состояние, которое проходят не все. Скажем, в шестёрке в этом плане была натуральная беда с прокачкой героев. Вот вам слегка подретушированный экселевский файл с семью закладками описаний навыков. Хотите играть - на первом же левелапе садитесь всё это читать. Для значимой части аудитории этот порог непреодолим.


--------------------
Если я высказываю мнение на открытом форуме, то это именно моё личное мнение, а не точка зрения HotA Crew.



Спасибо сказали:
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
hommer
сообщение 04 Sep 2024, 21:59
Сообщение #2

Immortal
Сообщений: 1 323
Спасибо сказали: 2112 раза




Цитата(Dracodile @ 04 Sep 2024, 20:08) *
Перекинуть личей из воскрешателей в боевых, перекинуть драконов из иммунитета к магии в ударную мощь, прекинуть "Гарпий" из стеклянных пушек в бойцев-универсалов...
При перекидывании ты по сути не делаешь выбор юнита. Этот выбор предопределён балансом игры - под каждую ситуацию есть чёткий рецепт какая форма лучше подойдёт.
Всё сводится к простому решению - стоит ли тратить деньги. Но решений по трате денег в игре и так хватает, поэтому существенного обогащения геймплея тут не происходит.

А в системе четвёрки выбор отталкивается уже от более глобальной перспективы, где ситуация не бывает такой однозначной, поэтому и решение от партии к партии более индивидуальное.

Цитата(Dracodile @ 04 Sep 2024, 20:08) *
А в четверке такого многобразия сию-моментного выбора в отстройке нет.
Домиков в моменте можно выбрать меньше: денежные здания стали слабее, гильдии магии намного больше завязаны на прокачку героя, и потому строятся в предсказуемые моменты...
А какое отношение это имеет к системе альтернативных построек?
Мы ведь обсуждаем не четвёрку как игру, а отдельную механику из неё.

Цитата(Dracodile @ 04 Sep 2024, 20:08) *
А ведь еще есть не-оптимальный а творческий выбор!
Вот именно! И для творческого выбора четвёрочная система подходит несоизмеримо лучше. Потому что там ты выбираешь между принципиально разными существами не только по геймплею, но и по форме.
В системе пятёрки/ОЭ альтернативы в любом случае скованы базовым образом юнита. Дракон не станет фениксом, а может только сменить цвет шкуры и форму крыльев.

Цитата(SirRobotonik @ 04 Sep 2024, 20:36) *
Но в этом может быть и проблема - когда у игроков несколько городов вроде бы одной фракции, но видов юнитов получилось больше, чем у героя слотов. Нельзя набрать большую армию из всех городов, если вдруг таковая понадобится.
Поэтому в четвёрке слотов в армии больше, чем типов существ, производимых городом. Не только поэтому, но в том числе.
Плюс, часто можно без особого ущерба отказаться от низкоуровневых существ.


Спасибо сказали:
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post
Mefista
сообщение 04 Sep 2024, 22:34
Сообщение #3

Крайне средняя кошка
Сообщений: 3 015
Спасибо сказали: 5293 раза




Цитата(hommer @ 04 Sep 2024, 21:59) *
В системе пятёрки/ОЭ альтернативы в любом случае скованы базовым образом юнита. Дракон не станет фениксом, а может только сменить цвет шкуры и форму крыльев.

Ты пятерочного феникса видел?)


--------------------


Спасибо сказали:
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- Mantiss   Альтернативные юниты, здания, улучшения   04 Sep 2024, 08:58
- - laViper   Мне кажется взаимоисключающие постройки вообще ник...   04 Sep 2024, 09:48
- - hommer   Цитата(Mantiss @ 04 Sep 2024, 08:58) Им в...   04 Sep 2024, 10:41
|- - Mantiss   Цитата(hommer @ 04 Sep 2024, 10:41) Цитат...   04 Sep 2024, 11:49
- - laViper   ЦитатаЭто же наоборот одна из киллер-фич четвёрки....   04 Sep 2024, 10:53
|- - Iv   Цитата(laViper @ 04 Sep 2024, 10:53) Конц...   05 Sep 2024, 15:50
- - hommer   Цитата(laViper @ 04 Sep 2024, 10:53) Конц...   04 Sep 2024, 11:15
- - Арысь-Поле   ЦитатаДругое дело, структура может быть не такой ж...   04 Sep 2024, 12:04
- - laViper   ЦитатаЭта система даже гибче, но будут проблемы с ...   04 Sep 2024, 12:10
- - hommer   Обсуждаем здесь всё что связано с вариативностью в...   04 Sep 2024, 12:38
- - Mantiss   Думаю, стоит начать с того, зачем в играх (в Героя...   04 Sep 2024, 12:56
- - hommer   Цитата(Mantiss @ 04 Sep 2024, 11:49) Тут ...   04 Sep 2024, 13:14
|- - Mantiss   Цитата(hommer @ 04 Sep 2024, 13:14) А жел...   05 Sep 2024, 11:01
|- - Dracodile   Цитата(Mantiss @ 05 Sep 2024, 11:01) Это ...   05 Sep 2024, 11:17
|- - Mantiss   Цитата(Dracodile @ 05 Sep 2024, 11:17) Во...   05 Sep 2024, 11:49
|- - Dracodile   Цитата(Mantiss @ 05 Sep 2024, 11:49) Да, ...   05 Sep 2024, 11:59
- - hommer   Цитата(Mantiss @ 04 Sep 2024, 12:56) Дума...   04 Sep 2024, 15:12
|- - hippocamus   Цитата(hommer @ 04 Sep 2024, 15:12) Кто-т...   04 Sep 2024, 16:47
||- - Dracodile   Цитата(hippocamus @ 04 Sep 2024, 16:47) Ц...   04 Sep 2024, 17:01
|- - Dracodile   Цитата(hommer @ 04 Sep 2024, 15:12) Не го...   04 Sep 2024, 20:08
- - laViper   С учётом того что новые герои всё равно предполага...   04 Sep 2024, 15:25
- - laViper   ЦитатаВторой момент больше про игру "по фану...   04 Sep 2024, 17:48
- - SirRobotonik   Мне нравится идея альтернатив. Нравится, что можно...   04 Sep 2024, 20:36
|- - hippocamus   Цитата(SirRobotonik @ 04 Sep 2024, 20:36)...   05 Sep 2024, 01:21
- - laViper   Подфракции - это примерно как в редалерте одном из...   04 Sep 2024, 21:03
|- - Dracodile   Цитата(laViper @ 04 Sep 2024, 21:03) Это ...   04 Sep 2024, 21:22
|- - hippocamus   Цитата(laViper @ 04 Sep 2024, 21:03) Цита...   05 Sep 2024, 01:32
- - laViper   С таким подходом можно выдать кнопку на автовин, а...   04 Sep 2024, 21:32
|- - Dracodile   Цитата(laViper @ 04 Sep 2024, 21:32) С та...   04 Sep 2024, 21:57
- - DOC'a   Что мы имеем в виду говоря об альтернативных вещах...   04 Sep 2024, 21:35
- - hommer   Цитата(Dracodile @ 04 Sep 2024, 20:08) Пе...   04 Sep 2024, 21:59
|- - Mefista   Цитата(hommer @ 04 Sep 2024, 21:59) В сис...   04 Sep 2024, 22:34
|- - Dracodile   На всякий случай проговорю свою позицию четко: я с...   04 Sep 2024, 22:47
- - hommer   Цитата(Dracodile @ 04 Sep 2024, 22:47) Аг...   04 Sep 2024, 23:37
|- - Dracodile   Цитата(hommer @ 04 Sep 2024, 23:37) Нет, ...   05 Sep 2024, 00:27
- - Арысь-Поле   Цитата- Четверочный выбор существа делается только...   05 Sep 2024, 00:10
- - hommer   Цитата(Арысь-Поле @ 05 Sep 2024, 00...   05 Sep 2024, 00:51
- - hommer   Цитата(Dracodile @ 05 Sep 2024, 00:27) Пр...   05 Sep 2024, 01:30
|- - Dracodile   Цитата(hommer @ 05 Sep 2024, 01:30) [Проб...   05 Sep 2024, 09:54
- - Арысь-Поле   ЦитатаВ целом это просто вопрос баланса. Насколько...   05 Sep 2024, 02:30
- - laViper   ЦитатаКакой автовыигрыш? Вы издеваетесь? Вот возьм...   05 Sep 2024, 07:40
- - laViper   К слову про альт-грейды у существ возникает такое ...   05 Sep 2024, 09:41
- - laViper   В варианте как в четвёрке с жёсткими запретами как...   05 Sep 2024, 11:39
|- - Mantiss   Цитата(laViper @ 05 Sep 2024, 11:39) Возн...   05 Sep 2024, 12:05
|- - Dracodile   Цитата(Mantiss @ 05 Sep 2024, 12:05) Игра...   05 Sep 2024, 12:13
|- - Mantiss   Цитата(Dracodile @ 05 Sep 2024, 12:13) Эт...   05 Sep 2024, 12:24
|- - Dracodile   Я сделал тему для обсуждения деталей конкретных ал...   05 Sep 2024, 12:58
- - hommer   Цитата(Mantiss @ 05 Sep 2024, 11:01) Стил...   05 Sep 2024, 12:52
|- - Mantiss   Цитата(hommer @ 05 Sep 2024, 12:52) Слабо...   05 Sep 2024, 14:07
- - hommer   Цитата(laViper @ 05 Sep 2024, 11:39) В ва...   05 Sep 2024, 13:18
- - hommer   Цитата(Dracodile @ 05 Sep 2024, 09:54) На...   05 Sep 2024, 14:12
|- - Dracodile   Цитата(hommer @ 05 Sep 2024, 14:12) [На с...   05 Sep 2024, 15:23
- - laViper   ЦитатаПримерно затем же, зачем в маба-играх или ка...   05 Sep 2024, 14:17
- - laViper   ЦитатаВот только не надо единый лимит! Это над...   05 Sep 2024, 17:14
- - laViper   Вообще подход с мини-поселениями решает гору момен...   05 Sep 2024, 21:14
- - Iv   Вариант с малыми поселениями хорош, только чем он ...   05 Sep 2024, 22:05
|- - hippocamus   Цитата(Iv @ 05 Sep 2024, 22:05) Вариант с...   06 Sep 2024, 01:53
- - laViper   ЦитатаВариант с малыми поселениями хорош, только ч...   06 Sep 2024, 08:06
- - Dead_89   Напоминает первую Battle for Middle-Earth, где зда...   06 Sep 2024, 11:38
- - laViper   Немного оффтопа насколько это здесь возможно - на ...   06 Sep 2024, 15:58
- - Dead_89   Цитата(laViper @ 06 Sep 2024, 18:58) Не у...   06 Sep 2024, 16:19
- - Арысь-Поле   ЦитатаНо в этом может быть и проблема - когда у иг...   08 Sep 2024, 21:52
|- - Dracodile   Цитата(Арысь-Поле @ 08 Sep 2024, 21...   08 Sep 2024, 23:04
|- - hippocamus   Цитата(Арысь-Поле @ 08 Sep 2024, 21...   09 Sep 2024, 01:40
- - laViper   Было бы интересно взглянуть на героев, если бы вве...   09 Sep 2024, 07:37
- - Арысь-Поле   ЦитатаУдарного кулака не получится. А если бы был ...   09 Sep 2024, 11:52
- - Dracodile   Решил понастольгировать и поставить Эадор... Вспо...   14 Sep 2024, 20:22
|- - Gong Zigoton   Цитата(Dracodile @ 14 Sep 2024, 20:22) У ...   14 Sep 2024, 22:51
- - Dead_89   Кстати, хорошей мыслью для грейдов в игре без грей...   20 Sep 2024, 11:21
- - tolich   Или как в самой первой XCom: игрок загоняет солдат...   21 Sep 2024, 22:41


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 25 March 2026 - 00:06
Copyright by Алексей Крючков
Strategy Gamez by GrayMage
Programming by Degtyarev Dmitry
  Яндекс.Метрика