Новые идеи для HotA, Обсуждение идей участниками форума Опции

[laViper]

Только их способности работают по сути везде. Ну и логика не такая же, поскольку отсутствует в целом связь с морем хоть какая-то. Довольно странно ассоциировать тех же единорогов с фениксами с морскими прогулками на корабле.
Но конечно тут можно всегда врубить "я так чувствую" и спорить про градацию ассоциаций.

[Mefista]

Именно по этой причине я тыцала Орзие, что в SWmod надо Волшебнице дать козерога, или хотя бы русалку.

[laViper]

Как по мне проще/лучше поменять бонус

[Dracodile]

Такая мысль промелькнула.

1) - По сюжету ХоТы, те изобретатели, которые пошли за темным лордом Кастором, напрочь рассорились с полуросликами. В текущем состоянии сюжета, для отображения этой сюжетной под-фракции, город фабрика подходит с большим трудом - в нем приходится запрещать жилище первого уровня. Что напрочь ломает правила строительства в городах героев 3...

2) - С другой стороны, если вспомнить меч и магии 3 и 7, то можно заметить следующее: cреди близжайших сторонников Кастора есть такой персонаж, как Даркшейд. Даркшейд, строго говоря, не полурослик, однако в остальном товарищ - это на 99% злое отражение Бильбо Беггинса. Злое отражение положительного песонажа - это классический прием фентези, однако для Бильбо и Фродо такой трюк никто не делал, насколько мне известно.

3) - Поэтому у меня появилась такая мысль - сделать Даркшейда кампанейским Героем-наемником, со связанной с полуросликами специальностью.

4) - Еще стоит отметить, что и в третьих, и во вторых героях стреляющие монстры 1го уровня в какой-то момент превращаются из ценной боевой еденицы в грушу для битья. У них очень низкая живучесть, сомнительная скорость и при этом они подвержнены блокировке.

Поэтому - вот мое предложение:
Новый Нейтрал - Агент-Тень (Shadow Agent)
Первый уровень
5 атаки
5 защиты
2-3 урона
8 здоровья
6 скорости
Стрелок (24 выстрела), нет штрафа в ближнем бою, игнорирует 20% атаки и защиты врага.
Прирост 15
Стоимость - либо 150 золота, либо 60 золота и 1 руды (как получится удачнее)
Выглядит как маленький гуманоид в черном плаще, скрывающем фигуру и лицо.

Новый Герой:
Даркшейд
Наемник (фабрика, герой меча), но начинает с книгой магии и заклинанием "видения".
Вторичные Навыки - разведка, тактика
Стартовая армия - Полурослики-Гренадеры, Агенты-Тени (примерно 10), Механики
Српециализация:
Тренирует полуросликов и гремлинов до Агентов-Теней (собственно, именно ради такой специализации у агентов такая высокая цена. Во внешних жилищах существа 1го уровня приходят за бесплатно).

Какая отдача от подобных нововведений:
- Сюжетно, появится возможность добавить полуросликов к армиям Кастора. Это будут уже не та фракция полуросликов, за которых мы сражались в кампании "Рожденные в Огне", а наоброт - ребята Даркшейда, у которых с Кастором вполне деловые отношения.
- Соответсвенно, и использовать Фабрику для сторонников Кастора будет намного удобнее с сюжетной точки зрения. И даже не важно, будет ли в игре отдельный город Фордж или нет... Как минимум, смешанная армия из Форджа и Фабрики даст больше интерсных геймпленых возможностей, чем просто армия Форджа.
- Вне кампании, мы получим очень солидного нейтрального стрелка, который, тем не менее, не будет имбой. 8 здоровья при приросте 15 и хороших защитных показателях позволят агентам прилично держать удар. Но весьма низкая скорость в 6 едениц сделает этих ребят не такими безумными, как снайпера и чародеи.
- Жилища Агентов-Теней будут полезными объектами для генерации на случайных картах.
- Потенциально, если удастся удачно подогнать параметры специализации, Даркшейд может оказаться полезным, но не дисбалансным стартером для Фабрики на необычных шаблонах.

[Inquisitor]

Dracodile, очень приятный концепт, но кажется, что нужно найти какое-то новое название юнитам: слово агент ассоциируется стойко не со стимпанком Фабрики, а скорее с киберпанком Форджа, бондианой и так далее: совсем другая эпоха и техника. Сдвоенное название ухудшает ситуацию, так как лишает персонажей простоты образа - так в пятёрке сужало диапазон отыгрыша переводное название "рыцари Изабель".
Вариантов альтернативы на ум приходит несколько: в первую очередь Разведчик (Scout), Диверсант, да и наверное даже Шпион. В качестве жилища напрашивается Hideout - полноценное строение, замаскированное под элемент ландшафта ветвями деревьев, мхом и прочей маскировкой (здесь, кстати, было бы интересно рассмотреть по собственной версии жилища для каждого ландшафта - следует из его специфики).

[Haart of the Aby...]

Давно что-то не было свежих предложений по Орлоглазу.


МАНТИС, ЗАПИЛИ:

Чтобы базовый Орлоглаз позволял, при щелчке по нейтральному монстру, просмотреть, какая будет расстановка препятствий на поле боя; продвинутый — также позволял в бою видеть мины и зыбучие пески независимо от обычных правил (про наличие монстров с такой родной землёй); экспертный — также позволял удалённо инициировать против нейтралов, банков, героев/замков виртуальный "демо-бой" без последствий, (если против героя/замка игрока, то под управлением ИИ), чтобы потестировать тактики, погонять юнитов и посмотреть "чё как", не рискуя по-настоящему.

[Striker X Fenix]

Давно что-то не было свежих предложений по Орлоглазу.


МАНТИС, ЗАПИЛИ:

Чтобы базовый Орлоглаз позволял, при щелчке по нейтральному монстру, просмотреть, какая будет расстановка препятствий на поле боя; продвинутый — также позволял в бою видеть мины и зыбучие пески независимо от обычных правил (про наличие монстров с такой родной землёй); экспертный — также позволял удалённо инициировать против нейтралов, банков, героев/замков виртуальный "демо-бой" без последствий, (если против героя/замка игрока, то под управлением ИИ), чтобы потестировать тактики, погонять юнитов и посмотреть "чё как", не рискуя по-настоящему.

Я уже предлагал дать Орлоглазу возможность видеть вражеские мины и зыбучие пески, но народ сказал, что это просто убьёт эти заклинания.

Наёмник — это явно не добрый образ, а как раз типично нейтральный.

Наемники как класс это жирнющий минус, так как наемником кто угодно в принципе может быть. Тот же Крэг Хак и многие другие герои являются наемниками

Я предлагал назвать класс героев воинов фабрики Шерифами.

Здесь я могу ошибаться но по-моему в английском языке есть разные слова для обозначения наёмного воина и наёмного полководца, а на русский оба варианта переводятся как наёмник.

[Inquisitor]

После выхода 1.7.1. появилось время задуматься о том, как наиболее эффективно реализовать те элементы "тёмной" Фабрики Кастора, которые предлагал нам Фордж, но не может предложить условно-добрая (а в моём представлении однозначно добрая) Фабрика. Речь идёт о классических форджевских монстрах, не нашедших тут своего воплощения, и главным образом - о зомби с циркулярными пилами. Планы по их созданию уже упоминали наши беглецы, но до воплощения на экранах дело не дошло. И скорее не дойдёт - это бы ощутимо изменило восприятие самой Фабрики как фракции, сделало бы её более тёмной не только сюжетно, но уже и визуально - а это может оказаться недопустимым.
Но популярный образ в той или иной форме скорее должен быть реализован - он очень в духе и Кастора, и его сюжетной ветки. Как же воплотить его, не создавая новых излишне тёмных визуальных образов?
Вариант, который сразу приходит на ум - новый герой, специализация которого будет безо всякой новой модели юнитов отражать собой элементы лора, связанные с кибер-мертвецами. И более того - такой герой однажды уже придумывался совсем для другого города и в других обстоятельствах. Итак, встречайте:

Класс: Изобретатель
Пол: Мужской
Раса: Дейянский гоблин
Стартовые навыки: Защита, Мудрость

Специализация: Кадавры. Все скелеты, скелеты-воины, ходячие мертвецы и зомби увеличивают свою скорость на 2. Каждый отряд таких существ снимает своей атакой некоторое минимальное значение здоровья у любого не-механического существа (т.е. урон от атаки отряда не может быть меньше n, зависящего от числа существ в отряде и от уровня Гурвича). После смерти каждый такой отряд взрывается, нанося некоторый урон всем вокруг (однако, меньший чем у автоматонов).

Биография: Прибыв на Джадам в качестве одного из корабельных плотников вождя Кастора, исполнительный и вдумчивый Гурвич быстро поднялся от простого цехового инженера до главы одного из крупнейших научных институтов Терра Новы. В своих изысканиях гоблин обратил внимание на то, что энергия молнии в сочетании с простейшими механизмами позволяет буквально придать вторую жизнь хладным трупам - и тем самым открыл новую эпоху в военной мысли вольных городов. Ныне всё своё время Гурвич проводит в тайных лабораториях Кастора: говорят, прославленный изобретатель работает над новым революционным проектом, стремясь скроить из живого материала и эссенции молний разумного колосса, подобного бракадским титанам.

Стартовая армия: 9 зомби, 4 автоматона, 15 скелетов
Стартовое заклинание: очень хочется Молнию, но... Просмотр воздуха.

Второй важный образ - минотавры-десантники. С минотаврами всё не так плохо, но очень сложно было бы реализовать их модель так, чтобы она не выглядела в стимпанке чуждой и избыточной: здесь уместнее джетпаков смотрелись бы изящные орнитоптеры, которые грубым минотаврам пристали как корове седло. Есть ли выход из этой ситуации? Рискну предположить, что да:

Класс: Изобретатель
Пол: Мужской
Раса: Минотавр
Стартовые навыки: Магия воды, Мудрость

Специализация: Телепортация. Первые три отряда, телепортированные в ходе битвы Румеоном, получают в этом раунде дополнительный ход.

Биография: В дни мятежа в южных провинциях Терра Новы отряд Румеона прославился смелыми рейдами на склады и штабы бунтовщиков, благодаря которым правительственной армии удалось обескровить не одно войско противника и освободить не один город. Говорят, минотавры его фаланги перед своими наиболее успешными налётами появлялись в тылу врага буквально из ниоткуда, словно падая с неба. Злые языки добавляют, что за этим обычно следовала резня всех, кто подворачивался под руку доблестным десантникам, и немедленная экспроприация их золота и драгоценностей; впрочем, как любит выражаться Кастор, порядок всегда имеет свою цену.

Стартовая армия: 4 минотавра, 3 минотавра-короля, 3 минотавра
Стартовое заклинание: Телепортация

[Netrandir]

Как же воплотить его, не создавая новых излишне тёмных визуальных образов?

Может некая темная мини-фабрика в виде объекта на карте, как фабрика големов. И там пилозомби, нагатанки....по мере уместности

[Opera]

I would really like to get Forge from Hota I don't know how good the chances are of that but it would fit as a super contrast fo Factory which is a relatively good city and because of the style and storyline.

If HOTA is not interested in introducing Forge it would be cool to see a building that transforms units into Forge versions with a steampunk theme. Plot-wise, it's now all the way up for it.

The factory is also hard to show as an evil city and dark.

[laViper]

Так а что если объединить минотавров и кибер зомби? Минотавры зомбаки с имплантированными вместо рук циркулярными пилами и механическими крыльями?

Надо не мелочиться, а вторую руку делать огнемётом и всё это на гусеничную базу ставить

[laViper]

Ну ещё и огнемёт - будет как раз

Ну и опять же тут все с кибер-ногами, хотя при этом у них вроде как есть крылья. Видимо плохо умеют приземляться

[Mefista]

Дохлый броненосец мог бы быть, отсылкой к непонятной костяной ящерице с загадки Некрополя

[Inquisitor]

Может некая темная мини-фабрика в виде объекта на карте, как фабрика големов. И там пилозомби, нагатанки....по мере уместности

Вариант, но кажется во-первых очень костыльным решением, во-вторых не уверен, что можно придумать адекватный двеллинг, подходящий всем этим существам сразу по каким-то основаниям, кроме их лорной связи. Производство разных големов на одной фабрике - вполне логичная взаимосвязь, а как обосновать именно собрание классических "форджевских" юнитов в одном строении? Всё же им требуются очень разные заводы и склады для экипировки. Ещё одна проблема - ввод отдельных юнитов неизменно повлечёт за собой либо изменение механики нейтралов, позволяющее привязать их к фракции, и тем самым разрушит концепцию "доброй-полудоброй" Фабрики, либо размытие оригинальной концепции нейтралов (очень небольшие пересечения с другими фракциями, а при их наличии - отсутствие однозначного визуального сходства с лайнапом: возможно, разве что, золотые големы выглядят в духе Башни) - то и другое несколько сломает "механический" уровень концепта - соотношение фракций и нейтралов, цельность фракций и пр. без привязки к их архетипам.

Так а что если объединить минотавров и кибер зомби? Минотавры зомбаки с имплантированными вместо рук циркулярными пилами и механическими крыльями?

Ровно та самая избыточность, которая конкретно в рамках Героев прижилась бы очень плохо, потому что образ вот вообще ни с чем не получается ассоциировать, кроме того, что Вы вложили изначально. Низкая вариативность отыгрыша, а именно последняя в игре была ключевым моментом общей системы юнитов.
...да и образ, честно говоря, довольно сомнительный.

А что делать с хоббитами и броненосцами? Они то совсем злыми не выглядят

Для этого и придумана начальная идея. Мы не вводим явно ассоциирующихся с Фабрикой некроморфных чудовищ, чтобы не портить её "neutral good" атмосферу на общеигровом уровне, но вводим сюжетного героя, сподвижника Кастора, который умеет обращаться с нежитью и специализацией/биографией отражает конкретный меметичный лорный эпизод. Тем самым решаются две проблемы: эстетика Фабрики и сюжет кампании сохраняют всё им необходимое и друг другу не мешают.

[Dracodile]

.Ну и опять же тут все с кибер-ногами, хотя при этом у них вроде как есть крылья. Видимо плохо умеют приземляться

Поставили механические, что бы лучше бегать, не всегда же летать. И приземляться можно сразу на головы врагов

.Но популярный образ в той или иной форме скорее должен быть реализован - он очень в духе и Кастора, и его сюжетной ветки. Как же воплотить его, не создавая новых излишне тёмных визуальных образов?

А что делать с хоббитами и броненосцами? Они то совсем злыми не выглядят

Броненосцы - звери. Злые лошади со светяищимися крсаными глазами никого не смущают.
И чем злые броненосцы хуже?

А для полуросликов же есть такой персонаж Меч и Магии 7, как Даркшейд.
Верный соратник Кастора.
А по портрету - злое отражение бравого партизана Тавина.

Вполне может быть лидером каких-нибудь недобрых полуросликов, ушедших к Кастору.

[SirRobotonik]

Может некая темная мини-фабрика в виде объекта на карте, как фабрика големов. И там пилозомби, нагатанки....по мере уместности

Дополнительные юниты для фракции во внешних жилищах? (: Тогда хорошо бы их в сочетании с декорациями "мрачного Форджа" для окружения такой фракции на карте...

Только тогда захочется и другим сделать таких дополнительных юнитов и тематические декорации, чтобы делать сюжеты про альтернативные подвиды фракций. Типа, Замку набор внешних жилищ и объектов для карты, чтобы можно было Энрот нарисовать, а не Эрафию. (:

[hippocamus]

Дохлый броненосец мог бы быть, отсылкой к непонятной костяной ящерице с загадки Некрополя

Да ну, и близко не похоже. Там верх - лошадиный (а то и виверны), а низ - ящериный.
В принципе, ничто не мешало некросам собрать такой экземпляр из коня и василиска, как символ неразборчивости к тому, от каких существ вообще берутся кости.

[Mefista]

Просто у броника с его анатомией может быть "утопленная" длинная шея, как у пингвина (динозавр же)

[laViper]

Дополнительные юниты для фракции во внешних жилищах? (: Тогда хорошо бы их в сочетании с декорациями "мрачного Форджа" для окружения такой фракции на карте...

Думаю подразумевался двелинг как сопряжение стихий для не-АБ. В СОДе когда там выпилили город-сопряжение по сути элементали и заняли такую же позицию как и предлагается - некий двелинг "фордж", в котором проживает пачка существ одной направленности в лице "форджа".

[Seiffear]

Не хватает кнопки настроек / кнопки выключения звука-музыки на экране меню при запуске игры, без захода на карту.