Бездна флуда, обсуждение на общие темы Опции

[Mantiss]

Баба яга это скорее конкретная личность, а не класс существ.

Минотавр с Цербером и Медузой (которая Горгона) тоже. Но всем давно пофигу.

[Хоботов]

Минотавр с Цербером и Медузой (которая Горгона) тоже. Но всем давно пофигу.

"Это другое"
Буквальная бабая-яга мною бы ощущалась как-то .. "кринжево" (извиняюсь)
Может дело в том что примеры выше - не люди. А может у греческих мифов есть карт-бланш

[Wic]

А город в древнеримском стиле случаем не делали уже ?

[Хоботов]

А город в древнеримском стиле случаем не делали уже ?

А какая у этого города была бы идея?
Рабовладение и экспансия для того чтобы обеспечивать приток рабов? В таком случае это мог бы быть любой город про рабовладельцев.
Кстати так бы покрыли все или почти все формации по Марксу.
Цитадель - первобытно-общинный?
Замок - феодализм.
Фабрика - капитализм

еще город коммунистов надо
(его можно никогда и не выпускать. просто говорить что он делается и скоро уже будет)

[Wic]

А город в древнеримском стиле случаем не делали уже ?

А какая у этого города была бы идея?

Это было не предложение, а вопрос. Ну вдруг?

[SirRobotonik]

Минотавр с Цербером и Медузой (которая Горгона) тоже. Но всем давно пофигу.

Минотавры и церберы это хотя бы логично, в отличие от Медузы, которая была одной из горгон.

Хотя, минотавров как вид можно назвать "буцефалы", например.

[hippocamus]

еще город коммунистов надо
(его можно никогда и не выпускать. просто говорить что он делается и скоро уже будет)

Сопряжение?

[laViper]

Сопряжение?

Ну было бы круто если можно было уровнять основных четырёх элементалей
А то пока что там строгая иерархия.

[Gong Zigoton]

А город в древнеримском стиле случаем не делали уже ?

А какая у этого города была бы идея?

Поздняя Римская Империя, совмещение 5ти хороших Императоров вместе с гражданством для всех. Этакое "не стали отделять армию от Сената в пользу отдельных консулов". В общем, как вы перечисляли по Марксу - вот тут будет империализм и брутализм. Этакая более фэнтезийная версия Форджа. И более молодая.

Есть Башня, но она слишком локальная.
Есть Замок и Эрафия в частности, но это не столько империя, сколько феодализм и Священная Римская Империя (только не Германия как бы, а та самая, масштабная, без такой фракционности) - куча местных лордов, объединение их военных сил и никакого прямого абсолютного монархизма.
А из других замков максимум, что Инферно было бы похоже на тёмную версию, по-видимому, нейтрального Рима. Ибо Инферно имеет в себе эти заметки по Мордору.

Что до существ, кстати говоря, можно не уходить в типичных легионеров, преторианцев и так далее. То есть Т1, понятно, щит, копьё, но дальше - можно брать уже мифических существ, причём и из Греции, и из Северной Африки (Египет), и из Испании, и из кельтско-германской мифологии, их племён. Ну и местное Римское божество под Т7 существо, аналогичное титану по брутальности. Так то в героях много каких существ из Средиземноморья нет ещё. И фракция будет уникальна хотя бы на уровне Сопряжения, где можно на каждый элемент сделать замок.

Но это чисто мои мысли на интересную прочитанную у вас тут тему и разговоры.

[hippocamus]

Ну было бы круто если можно было уровнять основных четырёх элементалей
А то пока что там строгая иерархия.

Игромеханическая, но не лорная.

[laViper]

Игромеханическая, но не лорная.

Ну... Как по мне одно вытекает из другого. Если по лору Ангел сильнее арбалетчика, то и игромеханически так должно быть.
Если элементали равны по лору, то и в игре должны быть равны. Это при том что есть призыв элементалей с одинаковой формулой, но одни из них считаются сильнее и дороже других что привело к дисбалансу в магии.

Да, это не просто с учётом того что в замке должны быть все уровни существ вроде как и наверно есть плюс-минус жёсткая привязка и по зданиям в том числе. В то же время у фабрики есть два Т7 существа, и вроде с этим нормально живём.

[Dracodile]

С какого перепугу Оплот - не настоящая лесная фракция???

На экране - леса до горизота.
По антуражу - Оплот - это настоящий город лесных войнов (Джелу, Эльфы).
По сюжету - тоже (Королевство Авли, а также мпорные земли славятся своими лесами. Настолько, что за ценные породы авлийской древесины были кровопролитные древесные войны!)

[Фрасилл]

С какого перепугу Оплот - не настоящая лесная фракция???

На экране - леса до горизота.
По антуражу - Оплот - это настоящий город лесных войнов (Джелу, Эльфы).
По сюжету - тоже (Королевство Авли, а также мпорные земли славятся своими лесами. Настолько, что за ценные породы авлийской древесины были кровопролитные древесные войны!)

Рампарт, это, конечно, лес.
Но лес окультуренный, там вон, гномы живут. А где гномы, там шахты, это металл, огонь, механизмы, хорошая логистика.
Дракон тоже, в лесу ему не сесть, нужны ВПП. Особенно, если дракон предполагает охотиться в лесу, я слабо представляю, как это возможно.
И гранды, которые тоже в шалаше жить не станут.
В таком лесу и городскому не страшно оказаться.

А тут лес дикий. Есть на Энроте места, сплошь заросшие заповедным лесом, вот там могла бы расселиться эта фракция. И держаться подальше от Роландов и Арчибальдов.

[Хоботов]

Добавлю, что максимально уединенный город, куда фиг доберешься, а если и доберешься - то непременно там сгинешь, в игре тоже уже есть - это Крепость.
Хотелось бы найти какую-то славянскую идею, чтобы не повторять ни Оплот ни Крепость.
И именно ее поставить в центр фракции, а не натягивать славянский стиль на западную инквизицию.

[Фрасилл]

Добавлю, что максимально уединенный город, куда фиг доберешься, а если и доберешься - то непременно там сгинешь, в игре тоже уже есть - это Крепость.

Как уже говорили, Крепость, если бы ее вводили сейчас, была бы максимально обфыркана сообществом. Максимально безыдейный город. И живут то там условно разумные существа (на разумность претендуют т1-2).
Но уж раз есть такой город, все привыкли и не обращают внимания. Хотя, стоило бы его сделать не таким мрачным. Примерно как болота Судд: зеленый ад под ярким солнцем.

[Dracodile]

а не натягивать славянский стиль на западную инквизицию.

Реформа Никона и Раскол, нет?
Косталтин из Вархаммера, и его противостояния с Царицей Катриной - читается как творческое переосмысление двух вполне узнаваемый исторических эпизодов:
- Раскола из-за реформы Никона.
- Спора государя с Никоном.
И это при том, что оба пресонажа Вархаммера, и Косталтин и Катрина - многобожники.

На всякий случай напомню, что инквизиция при многобожии - это норма для фентези.

В Elden Ring таких инквизиций аж две:
- инквизиция Золотого Порядка (в итоге продались Змею, Пожирающему Богов)
- инквизиция Роговеста (предтечи Золотого Порядка мирового древа, мировое древо с ними враждует)
Для полного комплекта, еще есть "Крестоносцы" Золотого Порядка, которые выжигают Роговест огнем и мечем, но к инквизиции отношения не имеют... (но надо сказать, лидер крестоносцев с рождения проклят змеем бездны... Это не Змей, Пожирающий Богов, но тоже - змей.)

[hippocamus]

Ну... Как по мне одно вытекает из другого. Если по лору Ангел сильнее арбалетчика, то и игромеханически так должно быть.
Если элементали равны по лору, то и в игре должны быть равны. Это при том что есть призыв элементалей с одинаковой формулой, но одни из них считаются сильнее и дороже других что привело к дисбалансу в магии.

Да, это не просто с учётом того что в замке должны быть все уровни существ вроде как и наверно есть плюс-минус жёсткая привязка и по зданиям в том числе. В то же время у фабрики есть два Т7 существа, и вроде с этим нормально живём.

По сути, в Сопряжении 2 третьих уровня и 2 четвёртых, при отсутствии второго и пятого.
Такой копромисс между стандартной схемой лайнапа и желанием сделать элементалей близкими по силе.

[laViper]

По сути, в Сопряжении 2 третьих уровня и 2 четвёртых, при отсутствии второго и пятого.
Такой копромисс между стандартной схемой лайнапа и желанием сделать элементалей близкими по силе.

Ну как-то так себе звучит.
Если уж можно делать отхождение от стандарта, то зачем ограничиваться псевдо-компромиссом, опять же с учётом наличия заклинаний призыва смотрится очень странно. Одно дело если бы раньше элемов не было и решили так сделать, другое дело что они всё же подразумевались равные изначально.

Ну и как бы я писал чуть про другую проблему с уровнями - то что они всё же фактически считаются 2-3-4-5 уровнем, а в игре есть механики завязанные на уровень существа.
Это куда сложнее чем просто разрешить строить после фей любой алтарь, а уже после этого условно требовать воздух+огонь за феню и землю+воду за психа, уровняв всех элемов по силе.

[Kordov]

На всякий случай напомню, что инквизиция при многобожии - это норма для фентези.

В фентези многобожные религии как правило представлены очень хорошо организованными и централизованными, поэтому вполне возможно, что понятие ереси или каких-то "неправильных" учений может существовать. С другой стороны, насколько можно сравнить гонения на христиан в Риме или Японии с преследованием ересей внутри христианства или прочими крестовыми походами. Хотя, в своё время и в Китае легисты успели порубить хорошее количество конфуцианцев, моистов и даосистов, да и в позднее время и отношения между конфуцианцами с буддистами и даосистами были далеко не всегда радужными, а затем во времена неоконфуцианства каждая школа обвиняла все остальные в ереси. И это при том, что большая часть перечисленных учений не является религией в привычном смысле.

[Kordov]

Рампарт, это, конечно, лес.
Но лес окультуренный, там вон, гномы живут. А где гномы, там шахты, это металл, огонь, механизмы, хорошая логистика.
Дракон тоже, в лесу ему не сесть, нужны ВПП. Особенно, если дракон предполагает охотиться в лесу, я слабо представляю, как это возможно.
И гранды, которые тоже в шалаше жить не станут.
В таком лесу и городскому не страшно оказаться.

А тут лес дикий. Есть на Энроте места, сплошь заросшие заповедным лесом, вот там могла бы расселиться эта фракция. И держаться подальше от Роландов и Арчибальдов.

Гномы в героях скорее сказочно-толкиеновские, чем клок-стимпанквоские. Ну и если так рассуждать, то у всех фракций в героях будет рынок, приносящий валюту капитолий, да и строительство-зодчество в принципе.
Короче, у по-настоящему дикой фракции должна быть только таверна, где есть забулдыги со всеми существами с Т1 по Т7.
Нанимаются драконы в Утёсе, взлетают тоже с него. С другой стороны, если уж реально докапываться до логики, то окажется, что у дракона соотношение крыльев к телу неправильное и его траектория полёта скорее будет напоминать бомбу Толстяк, чем самолёт.