Бездна флуда, обсуждение на общие темы Опции

[Gong Zigoton]

Браво! Всегда приятно видеть людей, смеющих признать свою небравоту.

Ну тут как бы вопрос опечатки, а не убеждений по поводу какой-либо игры...

[Crodo]

Конкретного максимально допустимого количества городов нет, конечно. С другой стороны, с нашим нацеленным на качество подходом каждая фракция - это огромная работа, поэтому просто по определению варианта сделать какое-то большое количество фракций особо нет.

Плюс, лично моя (не всего Экипажа) позиция в том, что бесконечное количество фракций добавить невозможно хотя бы потому, что есть ограниченное количество того, что можно вписать в лор игры и её образный ряд до того, как вся конструкция начнёт трещать по швам.

Наверное, Ок (пока их правда не слишком много), но я тут ещё напишу немного мыслей по поводу максимума фракций.

Что-то странный вопрос какой-то. Существа в отличии от артефактов у игрока чаще всего не случайные, а фракционные - из замка, коробок, жилищ и т.д.
Случайные юниты для игрока влияют только как нейтральная охрана, но и там 5 из 7 существ замка работают "как обычно" - обычная пешая, стрелковая, летающая охрана.

С артефактами ситуация совсем другая - если раньше условно шанс достать себе "меч" с объекта был 15%, то с новыми артефактами на другие бонусы шанс именно получить бонус к атаке падает до 10%.

Становится сложно найти второй родной респ, чтобы получить больше замков, коробок, жилищ и т.д. родного типа. Ещё есть рефьюги, портал в данже, консы разные (хотя можно не брать консы чужой фракции, но если выпало мало одинаковых конс, то будут не очень большие стеки)

Да в целом определённые ограничения могут быть технические - но сейчас их куда меньше. Например, если на ИД существа выделен байт, то максимум у нас 256 разных существ - при 14 существах на фракцию получаем не более 18.

В остальном как верно сказано выше - всё упирается в качество. Даже если брать Пятёрку и Четвёрку где фракция куда более сложная в реализации, то и там нет прямого ограничения на количество. Если разработчик в состоянии делать каждый раз новую классовую способность и новую магию/альтернативу, то предела нет. Но очевидно что каждый раз делать всё сложнее и сложнее, чтобы фракция была уникальной и интересно выделялась на фоне остальных.

Здесь лишь вопрос подхода. В некоторых случаях хорошим подходом будет очертить границы и работать в них - если изначально знаешь сколько у тебя фракций, то можно выстраивать какие-то системы с условием этого ограничения.

В Четвёрке как раз всё ограничено этим кругом из 5 школ магии, куда и не поместился отдельный Инферно.
Кроме того, Тройка, начиная с AB - единственная часть, где количество фракций больше чем количество игроков (точно не знаю, что в 6 и 7, но, вроде, много фракций они не сделали).
Технические ограничения не хочу сейчас рассматривать.

А вот из геймплейного ещё есть родные почвы. В Тройке 10 типов местности (В Хоте - 12, так что их тоже можно добавлять, но кроме желтой пустыни из Единицы и Двойки, пока сложно что-то придумать). На 2 из них город поставить нельзя. ещё один - нейтральный песок, который лучше не отдавать какой-то фракции (а то она станет топом на джебусе, а может ещё как-то баланс поломает)
И так, в RoE было 2 Города на траве и по одному на оставшихся террейнах. (Но на однослойных картах Данж стартует на грязи, как и Некры.
В AB уже 3 на траве и всё также на остальных.
В HotA сейчас по 2 города на траве и болоте, планируется второй на снегу, на остальных по одному. емнип, Сопряжение вынесено на отдельную почву ради баланса. Получается, что фракции с общей почвой легче берут замки друг друга, чем других фракций.

Ещё, нужно что-то придумывать, чтобы разнообразить стартовые характеристики героев новых фракций. А то 5-6 статов из которых 2 - обязательно по 1 магии и знаний как-то скучно. Есть идея - больше статов, но по одному вторичному навыку для какой-нибудь фракции. Или воин, которого надо прокачивать, чтобы он освоил магию.

Дальше - ресурсы на покупку 7лвл. По-моему у нас всё ещё нет юнита, который покупался бы за дерево и/или руду, зато за остальные ресурсы - уже по 3 фракции есть + убердраконы. (Надеюсь у Кронверка будет такой вариант, а не самоцветы). Ещё вариант - без доп ресурсов даже за грейд. Или третий грейд, который требует по 1 самоцветов, серы, ртути и кристаллов сразу.

[Goodman]

консы разные (хотя можно не брать консы чужой фракции, но если выпало мало одинаковых конс, то будут не очень большие стеки)

Здесь, наверное, путаница с другими модификациями. В хоте количество банков на существ по типам фиксировано и давно не обновляется. Их всего 4 на Ангелов, Гигантов, Циклопов и Виверн. Так что конс "чужой фракции" по сути нет, а совместимость своих войск со стеком из конс тут скорее бонус конкретной фракции. Для всех остальных фракций "консервный" стек будет чужим и это не зависит от числа фракций.

[laViper]

Становится сложно найти второй родной респ, чтобы получить больше замков, коробок, жилищ и т.д. родного типа. Ещё есть рефьюги, портал в данже, консы разные (хотя можно не брать консы чужой фракции, но если выпало мало одинаковых конс, то будут не очень большие стеки)

Это решается исключительно картой или шаблоном.
Замки в родной области могут настраиваться чтобы иметь тот же тип. И по факту на "пустых" респах должен быть замок отличный от замков игроков. Хотя это опять же по желанию картографа, у него все инструменты для этого есть.

Ровно как и всякие "консы" есть сейчас на существ Причала, но их не ставят на джебусе. В целом разработчику ничего не мешает на каждый замок делать свою "консу", если он посчитает это необходимым.

В Четвёрке как раз всё ограничено этим кругом из 5 школ магии, куда и не поместился отдельный Инферно.

Школ можно сделать и 6, и 7, и 8 - особенно если заложить их изначально, чтобы потом не оказываться в ситуации что армагедон уже отдали в другой замок.
Технически проблемы добавить школу нет - есть вопрос сложности придумать качественный контент.

[Striker X Fenix]

консы разные (хотя можно не брать консы чужой фракции, но если выпало мало одинаковых конс, то будут не очень большие стеки)

Здесь, наверное, путаница с другими модификациями. В хоте количество банков на существ по типам фиксировано и давно не обновляется. Их всего 4 на Ангелов, Гигантов, Циклопов и Виверн. Так что конс "чужой фракции" по сути нет, а совместимость своих войск со стеком из конс тут скорее бонус конкретной фракции. Для всех остальных фракций "консервный" стек будет чужим и это не зависит от числа фракций.

О фениксах из Алой башни забыл.

Если бы эти персонажи из авангарда были героями из тройке. Из какой фракции они были выходцами?

(Раскрыть)

[DOC'a]

Так, СПГСники - сбор

Обо что новый трейлер?
В ва-банковском сразу было понятно - про навыки.
А тут типа тизерят рунную магию (кто-нибудь верит, что это съедет на рофл?). Отдельная механика? Или там что-то про морозы и пр. типа новые заклы для воды?
Что-то там про видения и про память о лицах (маскировка?)
А в конце намёк про черту зимней ночи новогодней?

Ва-банк трейлер тоже кста опубликован примерно аналогично (12 окт 24)

Зашла ставочка

Накладываю руну скипа 5 лет.

Сработало

[Crodo]

Становится сложно найти второй родной респ, чтобы получить больше замков, коробок, жилищ и т.д. родного типа. Ещё есть рефьюги, портал в данже, консы разные (хотя можно не брать консы чужой фракции, но если выпало мало одинаковых конс, то будут не очень большие стеки)

Это решается исключительно картой или шаблоном.
Замки в родной области могут настраиваться чтобы иметь тот же тип. И по факту на "пустых" респах должен быть замок отличный от замков игроков. Хотя это опять же по желанию картографа, у него все инструменты для этого есть.

Ровно как и всякие "консы" есть сейчас на существ Причала, но их не ставят на джебусе. В целом разработчику ничего не мешает на каждый замок делать свою "консу", если он посчитает это необходимым.

С авторскими картами, понятно, что зависит от автора. А вот с шаблонами - пока разбираюсь. Возможность создавать нейтральные зоны такие же как игрок в определенной стартовой зоне оказывается есть, как и наоборот не такие же как игрок(и). А вот что по консам и прочим объектам - ещё не разобрался.
Но в целом, может быть и не плохо, что фракций больше, чем игроков (будут нейтральные города, даже на картах для 8 разных игроков) + с ростом числа фракций может меняться популярность шаблонов , а именно снижаться популярность джебуса

Школ можно сделать и 6, и 7, и 8 - особенно если заложить их изначально, чтобы потом не оказываться в ситуации что армагедон уже отдали в другой замок.

Круг нужно балансировать, чтобы не оказалось так, что, например, Хаос и Порядок соседи, а не оппоненты. И с нечётным числом это сделать проще, чем с чётным, потому что при чётном числе, они должны быть строго противоположны.

Технически проблемы добавить школу нет - есть вопрос сложности придумать качественный контент.

Если добавлять то, что не заложено изначально, то придётся переделывать пристройки у гильдий магов у соседей новой школы, а также менять навыки в университетах. Кроме того, если сделать Демонологию отдельной школой, то она, скорее всего, должна стоять между Хаосом и Смертью, и мы ломаем антипод Жизнь-Смерть. Поэтому нужно сначала добавить Технологию (Фордж в Четвёрку!) между Порядком и, что немного странно, Смертью. Будет как раз оппонент Природы. А потом можно добавить Демонологию, и убрать синергию Смерти и Природы. А ещё придётся заменять сабнавык у смерти на что-то ещё. Так что там нельзя просто так взять и придумать любую школу.

[VAS_SFERD]

10 лет я ждал Кронверк. Подлецы! Теперь все планы на каникулы придется подвинуть!
С наступающим! Всем форумчанам и экипажу всего самого теплого и прекрасного!

[tolich]

[laViper]

Круг нужно балансировать, чтобы не оказалось так, что, например, Хаос и Порядок соседи, а не оппоненты. И с нечётным числом это сделать проще, чем с чётным, потому что при чётном числе, они должны быть строго противоположны.

Это только для 4-х. Для 6 школ уже не важно, лишь бы не рядом, если у нас вообще предполагается какая-то смежность школ магии.

[Crodo]

Мне одному кажется, что снежные эльфы - это эльфийки?

laViper, про Четвёрку ответил здесь

[1/2]

Crodo
Сойдёмся на фембоях.

[Starseeker]

Мне одному кажется, что снежные эльфы - это эльфийки?

Кажется
Они мужского пола.

[Etoprostoya]

Its a traps!

[VAS_SFERD]

Кстати, пришла в голову шальная мысль. Теперь с новым функционалом в героях можно сделать что угодно.

Даже можно сделать свою доту. Три на три игрока, таймер минута, у каждого игрока по одному герою. Три на три города. на линии спавнит нейтралов, борешься с оппонентом (главное сбегать, а то героя потеряешь)
Туда-сюда и кучу скриптов делают совсем новую игру.

[IQUARE]

Кстати, пришла в голову шальная мысль. Теперь с новым функционалом в героях можно сделать что угодно.

Даже можно сделать свою доту. Три на три игрока, таймер минута, у каждого игрока по одному герою. Три на три города. на линии спавнит нейтралов, борешься с оппонентом (главное сбегать, а то героя потеряешь)
Туда-сюда и кучу скриптов делают совсем новую игру.

Мне даже интересно, как вы собираетесь делать это системой событий.

[tolich]

[Gong Zigoton]

Не, ну тут отдельный editor использовался. Иначе можно было бы на вторую кампанию, третью миссию цикла "Абсурдность" посмотреть. Там тоже лазурные драконы, нападаешь - а это крестьяне. Или Меч Армагеддона, но это лесопилка. Теперь с внешним редактором можно пандорки удалять, а пандоркам делать визуал объекта (как и раньше оно шаталось).

[Inquisitor]

Мне кажется, или у Дуина есть усы?..

[hippocamus]

Просто шикарно! Парагоно-ориентированные картостроители массово хлынут на освоение ресурса ХотЫ по скриптуемым событиям! То, что два десятилетия могло быть реализовано только через ERM Вога или dll Эры - теперь внутренний инструмент ХотЫ, доступный даже новичку! Браво!