Баланс в HotA. Оффлайн синглплеер Опции

[Savalik]

В игровых ситуациях пушка Джереми дамажит не слабее молнии Лины. Вот только маны она не тратит, и оставляет возможность кастовать.

[Лентяй]

тем не менее пушка в нынешнем варианте - невыгодное вложение 5000 в начале игры. а потом она вроде как уже и не особо нужна - так, мелочь отстреливать

[Savalik]

Второй выстрел по стенам замка дорого стоит. 5000 цена логичная. Коротко:
1)Балиста надламывает стену. Никсы подходят к ней прямо в реку. В конце хода пушка доламывает кусок стены.
2)Если у противника некем закрыть дыру - Никсы внутри.
3)Профит.
Вот пример дисбаланса:
Карта Идеальное Равенство. За красного. Последняя сложность. Герой Джереми. Бонус - артефакт(выпал топор кентавра)
За 7 дней отстроил магистрат, уложил 4 или 5ть пачек мобов стартовой армией.Посетил 2 повышалки на +1 атаки в процессе. Какой еще фракцией(героем) можно добиться такого же на этой карте например?
На скриншоте первый бой в первый день. Выиграл без потерь. Небольшие потери получил от 19x6 копейщиков и 19 алебардщиков под конец недели.

оффтопом - где hota хранит свои сохранения?

[hippocamus]

Ну, это ж не система, а везение!
Неужто с кентаврами и эльфами ты бы также не выиграл?

[Лентяй]

строить магистрат на первой неделе... как то это рисковано. А воевать чем?
опять же герой с 3 знанием и стрелкой спокойно этих гоблинов разнесет. Как и сборная армия от второго героя.
но 5000 уйдут на остройку 2-3 строений / выкуп недельного прироста всех.

так что в то время как один игрок будет на первой неделе с пушечкой баловаться и гоблинов бить, второй на эти деньги получит мощную армию и эффективнее все зачистит. А там отставание первого - из-за пушки он сэкономил на зданиях и не получил прирост первой недели+изначальная популяция.

да, стены ломать это хорошо. но это достаточно поздняя игра уже

[hippocamus]

Оффтопом: Там же, где и СОД. В gmX файлах.

Не-не, Лентяй. Магистрат на 1-й неделе musthave! Капитолий по общепринятой игровой теории не должен строиться вообще - но я его строюна 1 или 2-й день 2-й недели. Имхо - база есть - можно и развиваться!

[Adept]

...Герой Джереми...

...из-за пушки он сэкономил на зданиях и не получил прирост первой недели+изначальная популяция...

Да 5000 — многовато. Если вторым героем приходит Джереми — это вообще идеал (либо старт Джереми, и выкуп кого-нибудь типа Иллора). Я сколько не играл — ни разу не выкупал пушку. Хотя в одной из игр повезло с Оплотами и с отстройкой в них сокровищниц — единственная пушка ушла от выкупленного героя, который уже у кого-то набрал и опыта и артефактов (т.е. даже не Джереми).

PS. Впрочем в случае с баллистами последнее время — разница не сильно большая

[feanor]

Не-не, Лентяй. Магистрат на 1-й неделе musthave!

Магистрат это который 2000 или 1000?
Если 2k - то на первой неделе он не нужен совершенно.

[Crodo]

Не-не, Лентяй. Магистрат на 1-й неделе musthave!

Магистрат это который 2000 или 1000?
Если 2k - то на первой неделе он не нужен совершенно.

2000 и нужен хотябы на 1й день 2й недели, а в компаниях хоты часто и 1000 вообще нельзя построить((

[Savalik]

В чем отличие Джереми от тех же магов - им нужен колодец или гильдия магов в замке. Чтобы отночевать в нем и восстанавливать ману.
В чем отличие Джереми от героя с бОльшим кол-вом войск - на последней сложности их не на что покупать. Чтобы достать деньги - надо чистить карту. Замкнутый круг выходит.
Вообщем считаю героя вносящим дисбаланс Надо его либо прятать как героев компании, либо делать магом чтобы атака не росла так быстро и пушка не превращалась по урону в стек улучшенных титанов

[Лентяй]

при чем тут джереми? он не имба. С понерфленой пушкой его совсем не обязательно выбирать на старте, так же как и то что он не дает архиприемущества.

А 1 гм выткается на первой неделе часто ибо для большщей части городов её нужно строить для юнитов.

[nosferatu]

пушка на импоссибле вобще не нужна. Она тупо не может окупить цены в 5000. А 5000 в первые 2-3 недели - это не те деньги, которыми можно разбрасываться на вещи сомнительной полезности.

вот в 1.0 Джереми был реальной альтернативе Лине на старте за счет своей заранее хорошей пробивной способности. А так...

Сейчас альтернатива между Линой(деньги на импоссибле нужны всегда) и Эовацием(хорошая пробивная способность), а раньше в этом списке был и Джереми.

[Лентяй]

вот и я о том же. Джереми из нужных героев стартеров уже вылетел, а предлагают резать дальше... наоборот надо откатывать

[Mantiss]

В моём личном табеле о рангах Джереми не занимает первого места. Я предпочитаю Андала, затем Лину, Эовация и Анабель, только потом Джереми и Зилар. Возможно из-за того, что не люблю играть на предельной сложности, предпочитая предпоследнюю.
Про Джереми отдельно. Может я такой невезучий, но два из пяти первых уровней мне обычно приходится за него прокачивать баллистику (под угрозой орлиного взора и иже с ним), что неимоверно раздражает.

[Savalik]

Эоваций - специальность бесполезна пока нет маны. А сколько времени понадобится для прокачки в условиях почти полной беспомощности?
Лина - не лучший выбор для старта на последней сложности. Как и любой другой денежный герой.
Пока она будет ложить монетки в копилку Джереми зачистит всех слабых мобов, соберет сундуки и прочие ништяки. В итоге и капитолий и войска высоких уровней будут раньше и больше.
Сегодня может быть вытащу товарища и попробую сыграть с ним пару самых маленьких карт.
Что то мне подсказывает что против Джереми в цитадели(вряд ли будет возможность отстроить замок) только Солмир отобьется..или кто нибудь с камнепадом. Всегда конечно можно выиграть играя в кошки-мышки. Но это пройдет только с аргессивным соперником, или компьютером.
Суть прокачки Джереми в увеличении параметра Атаки, и следовательном увеличении урона пушки. С уровнями она растет в уроне очень не слабо.
В игре против товарища с Джереми на Идеальном балансе был обречен полностью, пока товарищ не разбил почти все войско об лазурных драконов. Тогда то и понял что Джереми реально выпадает из баланса и должен идти рука об руку с Джелу и Драконом(или быть порезан
На примере какой нибудь карты могу показать как он набирает преимущество относительно других героев

[hippocamus]

И как теряет. Покажи.

[Лентяй]

а кто Лине запрещает пробивать и сундуки собирать то? А на бедных картах пробовал играть? когда 3 сундука на респе и хоть ядром покати?

[Savalik]

Потерять можно любое преимущество. К любому аргументу можно найти контраргумент.
Может голосование в том же ВК по этому поводу провести? Или большинство считает что Джереми уже не торт и я несу бред в массы?

[Adept]

вот и я о том же. Джереми из нужных героев стартеров уже вылетел, а предлагают резать дальше... наоборот надо откатывать

Кто предлагает? Не вижу ни одного предлагальщика

Скорее надо цену у пушки подрезать — hp у неё маловаты (что я считаю не нуждающимся в изменении), но стоит она неадекватно своей хилости. Конкретную цифру не назову — слишком мало у меня было ситуаций для оценки, но думаю даже 4000 — было бы многовато.

Откатывать её на мой взгляд тоже не стоит — её проблема не в силе и не в слабости, а в том, что она редко выкупается, а основным источником её получения является Джереми. Что тоже по-своему дисбаланс.

Потерять можно любое преимущество. К любому аргументу можно найти контраргумент.
Может голосование в том же ВК по этому поводу провести? Или большинство считает что Джереми уже не торт и я несу бред в массы?

Здесь уже приводились конкретные цифры — Джереми с пушкой никак не дотягивает по урону до Цитадели с баллистой. И по общему впечатлению — эти цифры вполне согласуются с практикой.

[Savalik]

Окей. Беру Гурнисона. Хар-ки 4\0\1\2 Урон балисты прямой стрелой по траглодитам = 15-23.
Берем Гурнисона с топором кентавра и 3м уровнем(продвинутая артилерия в придачу)(атака 8) урон по скелетам прямой стрелой 30-45(x2) 60-90.
Джереми с топором кентавра и 3м уровнем(продвинутая артилерия в придачу)(атака 7) урон по скелетам прямой стрелой 73-117.

А теперь скажите мне, уважаемые эксперты - Джереми действительно не дотягивает по урону до Цитадели с баллистой?