Новые идеи для HotA, Обсуждение идей участниками форума Опции

[Heronimus]

Орлоглаз, позволяющий изучать абилки существ. Даёшь заклинания Смертельный взгляд, Демонение, Удушающее облако и Страх!

[Чёрный Ветер]

Предлагаю разрешить досрочно возвращать деньги, взятые в банке.

[VAS_SFERD]

Знаю, что повторяюсь, но добавлять второй функционал навыку - не очень хорошая идея.
1) Это некрасиво и тяжело для восприятия, когда в описании навыка перемешиваются две концепции. Особенно, когда вторая часть навыка настолько непохожа на первую, что нужны дополнительные логические построения, чтобы понять, как они вообще связаны.
2) Это неудобно для картостроения. Автору завсегда удобнее, чтобы одна сущность делала что-то одно. Тем более, если новая компонента навыка очень крутая и интересная, автору будет удобнее, чтобы она была отдельным навыком.
3) Оригинальная функция навыка как была бесполезна, так и осталась. Смысл баланса в том, чтобы игрок пользовался как можно большим числом инструментов. Если орлоглаз будет приносить 2/4/6 редкого ресурса в день (типа внимательный, нашёл вдоль дороги ), то брать на лошка его иногда будут, а вот подсматривать заклинания - нет.

Второй функционал - нет. Тут согласен. Но расширение, думаю, вполне возможно.

Вот пример - гипотетический реворк навыка Удачи.
Расширенный функционал: Навык удачи может не просто давать + к удаче, но при этом и увеличивать итогововый шанс срабатывания удачи.

И на секундочку, в игре есть такая механика, это пассивка Лепреконов.
Да, я не думаю, что Удаче или Лидерству очень уж нужны какие-то переработки. Но такой ход мыслей вполне возможный вариант.

Дополнение к навыку не является плохим решением, если оно подчеркивает основной эффект и тесно с ним связано, как бы расширяя его.
Например, навыку обучаемость на всех уровнях можно дать расширенный выбор вторичных навыков. То есть окне нового уровня дать три варианта, а не два. (А когда предлагают новую стихию, то предлагать как минимум ещё одну стихию, если она доступна)
Такой вариант выглядит вполне интересно и делает навык хоть ситуативным, но осмысленным.

Предлагаю разрешить досрочно возвращать деньги, взятые в банке.

Так их платит сам город, а не игрок. У игрока вообще нет смысла не брать деньги в банке и возвращать их самому

[hippocamus]

Орлоглаз, позволяющий изучать абилки существ. Даёшь заклинания Смертельный взгляд, Демонение, Удушающее облако и Страх!

Технически это всё - не заклинания (кроме, может, Удушающего облака - не помню) - это эффекты типа срабатывания морали и удачи. А вот Яд, Окаменение, Корни, Молния Рухов (отличается от Молнии и Грома Титана), Рассеивание, Старость, Кислота - это заклинания.

Предлагаю разрешить досрочно возвращать деньги, взятые в банке.

Если при этом снимается кулдаун Банка, и можно снова брать кредит - то это имба. Если же не снимается - какой смысл?

[Heronimus]

А вот Яд, Окаменение, Корни, Молния Рухов (отличается от Молнии и Грома Титана), Рассеивание, Старость, Кислота - это заклинания.

Скорее всего демонение тоже магия, как, возможно, и кража/уничтожение маны чертями/привидениями.

В этом моде добавили как заклинания болезнь зомби, облако смерти личей, вытягивание жизни вампиров, двойной урон рыцарей ужаса, старение призрачных драконов, а также яд и страх. Забавно было бы дать герою возможность изучать что-то из этого списка исключительно при помощи орлоглаза (и потом распространять при помощи грамотности), но, наверное, это уже воговщина получится.

[hippocamus]

Скорее всего демонение тоже магия, как, возможно, и кража/уничтожение маны чертями/привидениями.

В этом моде добавили как заклинания болезнь зомби, облако смерти личей, вытягивание жизни вампиров, двойной урон рыцарей ужаса, старение призрачных драконов, а также яд и страх. Забавно было бы дать герою возможность изучать что-то из этого списка исключительно при помощи орлоглаза (и потом распространять при помощи грамотности), но, наверное, это уже воговщина получится.

Да. Болезнь и Восстановление Вампиров - магия.
Эффекты можно, конечно, переделать в магию при желании - но в настоящий момент Секира Рыцарей Смерти и Страх Лазуриков - не магия.

[Адмирал плота]

А что, если сделать расширенный функционал для команд на карте. Разные цвета в кооперации могут быть не только союзниками, которые помогают друг другу, но и конкурентами: они не воюют между собой, но и не помогают друг другу: нельзя изучать заклинания в чужой гильдии (или можно, но за золото), а также комп не передает ресурсы. Если есть особые условия победы на карте, то победа присуждается только тому, кто его выполнил. А не выполнивший считается не удачником. Для этого нужно сменить видео после окончания с отрубанием головы, на героя, который несолоно хлебавши уходит в закат. Это поможет добавить соревновательный элемент, не делая сюжетно противников врагами. Ещё более интересным выглядит добавление возможности создавать союзы и расторгать их через события.

[VAS_SFERD]

Предложения по боевым машинам и соответствующим навыкам:
1) Восстановление боевой машины, если она была сломана, при наличии у героя соответствующего навыка.
2) Специалисты по боевым машинам приносят столько же стеков, сколько и остальные герои их класса.

Пояснения:
1) Я пробовал предположить, что боевая машина может быть полезной, а при аккуратной игре она может быть сохранена. Но такая тактика просто не будет работать. Даже если сделать машины более эффективными (что уже сдеалано). Да и возможность потанчить небольшой урон неплохая возможность. К тому же, у героя уже есть боевая машина, которая всегда восстонавливается - это катапульта.
2) Специалисты по боевым машинам, когда не приносят стартовые стеки, часто становятся одним из факторов для взятия рестарта. При том, что без стартовой армии специалисты также приносят стартовые стеки. Это ощущается немного разочаровывающе, когда играешь в игру. Если бы герои пришли бы в другой последовательности, то можно было бы получить больше воинов. И даже герои, которые приносят сильные заклинания все равно имеют стандартные стартовые армии.

Позиционирование:
Боевые машины - это утилити, которое в самом начале может немного потанчить, а потом похилить или нанести немного урона.

[Striker X Fenix]

Предложения по боевым машинам и соответствующим навыкам:
1) Восстановление боевой машины, если она была сломана, при наличии у героя соответствующего навыка.
2) Специалисты по боевым машинам приносят столько же стеков, сколько и остальные герои их класса.

Пояснения:
1) Я пробовал предположить, что боевая машина может быть полезной, а при аккуратной игре она может быть сохранена. Но такая тактика просто не будет работать. Даже если сделать машины более эффективными (что уже сдеалано). Да и возможность потанчить небольшой урон неплохая возможность. К тому же, у героя уже есть боевая машина, которая всегда восстонавливается - это катапульта.
2) Специалисты по боевым машинам, когда не приносят стартовые стеки, часто становятся одним из факторов для взятия рестарта. При том, что без стартовой армии специалисты также приносят стартовые стеки. Это ощущается немного разочаровывающе, когда играешь в игру. Если бы герои пришли бы в другой последовательности, то можно было бы получить больше воинов. И даже герои, которые приносят сильные заклинания все равно имеют стандартные стартовые армии.

Позиционирование:
Боевые машины - это утилити, которое в самом начале может немного потанчить, а потом похилить или нанести немного урона.

Джереми и так сильный по крайней мере если играть через выжидание и быстрых морских волков.

[1/2]

Предложения по боевым машинам и соответствующим навыкам:
1) Восстановление боевой машины, если она была сломана, при наличии у героя соответствующего навыка.

Наверно тогда имеет смысл сделать, что с навыком машину можно просто построить в полевых условиях за 200%/140%/80% стоимости (думаю, ранжировать стоимость всё-таки нужно, чтобы одна допка 1-2 уровня не раздавала бесконечное мясо задёшево), без привязки к восстановлению старой. У Джереми пусть спеца позволяет покупать пушку вместо баллисты. Первая помощь, очевидно, восстанавливает палатку. Кстати, орлоглаз пусть позволяет крафтить бдительных стражей. Работает так: если у героя пустой слот под машину, то на месте этого слота появляется иконка для найма, при нажатии выводящая "пользуясь продвинутым навыком артиллерия %heroname% может соорудить баллисту за 3500 золотых". Можно использовать один раз в день.
Это решает проблему не только потери машины на специалисте, но заодно позволяет реализовать навык, если он выпадет в процессе игры, а также чинит героев со стартовым навыком, но без специализации. Из интересного:
-Зубин, Вокиал, Игнисса и Пасис теперь могут использовать свой навык со старта, не тратя времени на отстройку кузницы (которая у некров даже не делает баллисты).
-Торосару всё так же грустно.


К слову, в отличие от прикручивания всяких дальностей обзора орлоглазу, этот дополнительный эффект к управлению машинами не только усиливает навык, но и увеличивает вероятность использования игроком исходного функционала. Из грустного, остаётся обделённой баллистика, но ей нечего восстанавливать или строить - тележка с боеприпасами не имеет отношения ни к преимуществу при осаде, ни к управлению катапультой.

[hippocamus]

К слову, в отличие от прикручивания всяких дальностей обзора орлоглазу, этот дополнительный эффект к управлению машинами не только усиливает навык, но и увеличивает вероятность использования игроком исходного функционала. Из грустного, остаётся обделённой баллистика, но ей нечего восстанавливать или строить - тележка с боеприпасами не имеет отношения ни к преимуществу при осаде, ни к управлению катапультой.

Тележку с боеприпасами, кажется, в таком случае лучше повесить тоже на Артиллерию.

[VAS_SFERD]

Джереми и так сильный по крайней мере если играть через выжидание и быстрых морских волков.

Ну от кучки матросов он все равно сильнее не станет.

Наверно тогда имеет смысл сделать, что с навыком машину можно просто построить в полевых условиях за 200%/140%/80% стоимости (думаю, ранжировать стоимость всё-таки нужно, чтобы одна допка 1-2 уровня не раздавала бесконечное мясо задёшево), без привязки к восстановлению старой.

На самом деле думаю такая постройка плоха тем, что во первых нужно соорудить кучу лишнего интерфейса, а во вторых выключает кузницу из игры. А также такие пристройки, как двор баллист.
Самое простое, если нужно ограничить восстановление боевой машины - поломанная боевая машина остается у героя (даже можно отображать на поле боя). Переночевав (или просто посетив?) в городе с кузницей, эти обломки машины восстанавливаются (аналог механики восстановление маны)
Ну и запретить передавать обломки между героями. Обломки можно будет просто "уволить" так же как и боевую машину (это кстати недавно добавили)

Из нюансов только то, что уже есть боевая машина, а именно, катапульта, которой все подобные сложности не ведомы. Да, это игровая условность, но все же.
Да и уверенности нет, что даже так боевая машина найдет место в игре. Единственный не радикальный вариант - это первая неделя, но тогда машинам нужен темп. А в банках они не работают...

Короче, сложно понять что делать с машинами. Нужно сделать такой механизм, который бы не ломал игру не вводил кучу новых механик вокруг боевых машин, не отрывался от оригинальной игры.

[1/2]

На самом деле думаю такая постройка плоха тем, что во первых нужно соорудить кучу лишнего интерфейса

Интерфейс - да, придётся делать, но всё-таки новая кнопка и абзац текста - это не "куча". Не думаю, что меньше, чем с обломками.

а во вторых выключает кузницу из игры.

(Раскрыть)

[VAS_SFERD]

На самом деле думаю такая постройка плоха тем, что во первых нужно соорудить кучу лишнего интерфейса

Интерфейс - да, придётся делать, но всё-таки новая кнопка и абзац текста - это не "куча". Не думаю, что меньше, чем с обломками.

а во вторых выключает кузницу из игры.

(Раскрыть)

Тогда зачем включать машины, чтобы потом выключить кузницу?
Зачем перетягивать на машины столько внимания, проблема нового интерфейса в том, что он либо будет явно перетягивать на себя вниания игрока. И это критично для игры в которую играют лет 20.
Да и вариант с обломками тоже спорный. Самый простой это восстановление после битвы. В тихую без сообщений и так далее. Но это все ещё только часть по удобству навыка, а не его прямой эффективности.

Порой кажется, что проще смириться с тем, что боевые машины просто должны остаться ситуативными и малозначимыми. Но с потенциалом для авторских карт.
Потому что более сложные правки ощущаются какими-то искусственными.

[Striker X Fenix]

На самом деле думаю такая постройка плоха тем, что во первых нужно соорудить кучу лишнего интерфейса

Интерфейс - да, придётся делать, но всё-таки новая кнопка и абзац текста - это не "куча". Не думаю, что меньше, чем с обломками.

а во вторых выключает кузницу из игры.

(Раскрыть)

Тогда зачем включать машины, чтобы потом выключить кузницу?
Зачем перетягивать на машины столько внимания, проблема нового интерфейса в том, что он либо будет явно перетягивать на себя вниания игрока. И это критично для игры в которую играют лет 20.
Да и вариант с обломками тоже спорный. Самый простой это восстановление после битвы. В тихую без сообщений и так далее. Но это все ещё только часть по удобству навыка, а не его прямой эффективности.

Порой кажется, что проще смириться с тем, что боевые машины просто должны остаться ситуативными и малозначимыми. Но с потенциалом для авторских карт.
Потому что более сложные правки ощущаются какими-то искусственными.

Восстановление баллисты можно дать Ранлу по биографии он краснодеревщик.

У меня появилась идея програмки для создания новых героев Редактор героев. Она должна быть похожа на редактированье героя в редакторе карт только в начале нужно выбрать класс героя и есть возможность выбрать специализацию (из уже существующих). Созданный герой по умолчание будет не доступен но его можно будет разблокировать в редакторе карт. К примеру можно создать Агара чернокнижника со специализацией на бехолдорах.

[laViper]

Восстановление баллисты можно дать Ранлу по биографии он краснодеревщик.

При создании баллисты ни одно дерево не пострадало

[1/2]

Сейчас будет наркоманский бред для орлоглаза, так что сразу готовьтесь кидать тапками. Сразу несколько изменений:
1) (не предлагал только ленивый, интересное будет дальше) орлоглаз ворует заклинание сразу после каста героем-противником, а не после победы.
2) Дипломатия больше не уменьшает цену капитуляции.
3) Орлоглаз теперь уменьшает цену капитуляции на 20/40/60%, а изучение заклинаний гарантированное, изучаются 1-3/1-4/1-5 уровни.
Идея заключается в том, что с дешёвой, а то и бесплатной, капитуляцией игроку будет намного проще реализовывать основную механику орлоглаза. В чём проблема концепции орлоглаза, мешающая его баффнуть? Этот навык не может быть использован раньше финалки (в текущей версии только после выигранной финалки, но концептуально это необязательно), а финалка обычно заканчивает игру. Решение: нужно сделать, чтобы тот же самый орлоглаз позволял продолжить игру после финалки. Тогда орлоглаз позволит не только воспользоваться крутым заклинанием в финалке, но и обеспечит планом Б на случай, если этого крутого заклинания не хватит для победы. Концептуально, это как раз то, что должен обеспечивать орлоглаз - второй шанс, если оппонент вырвался вперёд.

Некоторые нюансы: Сет на дипломатию и спеца на дипломатию должны быть переделаны на уменьшение стоимости подкупа существ. Спецы и арты на орлоглаз должны быть переделаны на уменьшение стоимости капитуляции. Да, это очень тупо. Наверно можно придумать что-то более изящное, но сомневаюсь, что получится красиво.

[VinnyMo]

Сейчас будет наркоманский бред для орлоглаза, так что сразу готовьтесь кидать тапками. Сразу несколько изменений:
1) (не предлагал только ленивый, интересное будет дальше) орлоглаз ворует заклинание сразу после каста героем-противником, а не после победы.
2) Дипломатия больше не уменьшает цену капитуляции.
3) Орлоглаз теперь уменьшает цену капитуляции на 20/40/60%, а изучение заклинаний гарантированное, изучаются 1-3/1-4/1-5 уровни.
Идея заключается в том, что с дешёвой, а то и бесплатной, капитуляцией игроку будет намного проще реализовывать основную механику орлоглаза. В чём проблема концепции орлоглаза, мешающая его баффнуть? Этот навык не может быть использован раньше финалки (в текущей версии только после выигранной финалки, но концептуально это необязательно), а финалка обычно заканчивает игру. Решение: нужно сделать, чтобы тот же самый орлоглаз позволял продолжить игру после финалки. Тогда орлоглаз позволит не только воспользоваться крутым заклинанием в финалке, но и обеспечит планом Б на случай, если этого крутого заклинания не хватит для победы. Концептуально, это как раз то, что должен обеспечивать орлоглаз - второй шанс, если оппонент вырвался вперёд.

Некоторые нюансы: Сет на дипломатию и спеца на дипломатию должны быть переделаны на уменьшение стоимости подкупа существ. Спецы и арты на орлоглаз должны быть переделаны на уменьшение стоимости капитуляции. Да, это очень тупо. Наверно можно придумать что-то более изящное, но сомневаюсь, что получится красиво.

Кидаю !
1 обязательно , согласен на все 100% , но это ничего особо не дает - вот допустим противник кастанул эксперт замедло , мы же получим обычную версию , пусть мы получаем версию противника , но у нас сп другое , кол-во маны , и ситуация не для конкретно этого заклинания , итд

2 Дипломатия - была имбой , теперь хлам для тех у кого армия берет утопы уже и без всяких наймов , она должна за полную стоимость нанимать процент от стека 20-30-40 , 10-20-30 или 30-40-50% , чтоб эффект снежного кома исключить , присущий изначальной версии , при том , нужен ползунок найма , как в городе
3 играю с ботами , финалок множество за игру - орлоглаз все такое же днище , уровня ухудшенной грамотности

[VinnyMo]

Еще раз напишу расклад , при котором я бы хотел видеть в игре все имеющиеся навыки , с учетом того , что просто ап создает ситуацию , при которой всегда будут навыки аутсайдеры , а мы рассмотрим психологию , при которой , при выпадении двух слабых навыков , один из них все таки будет полезен , и у игрока не бомбанет ( хотя у него все равно бомбанет , потому что выпала не земля на джебусс кроссе ) :

Навигация : позволяет отплыть в тот же ход , в который мы грузились на борт , подходит дирижаблям ...опциональный бонус - денежные вознаграждения увеличены на тот же процент , что и мувы
Первая помощь : дополнительно дает 2-3-4 хп юнитам + повышает за каждый уровень хп палатки , а так же снижает стоимость покупки палатки для этого героя
Артиллерия : повышает хп машины + на экспертном уровне дает "меткий выстрел" , снижает стоимость покупки
В свете разговора выше - снижение стоимости покупки лучше , чем восстановление .
Баллистика : дополнительно снижает штраф непрямой стрельбы и стрельбы через укрепления для машин , стрелков на 30-40-50%
Волшебство : повышен процент
Орлоглаз - лайтовый вариант , дает экспу за изучение заклинаний из любого источника .
Жесткие варианты - дает синергию с разведкой ( например позволяет увидеть арт в том или ином объекте ) , или дает смену инициативы , тут уж вариантов много , вплоть до снижения защиты противника , по типу затмения , итд
Обучаемость - процент сильно увеличен
Дипломатия - нужно починить , выше написал как , часть геймплэя на обычных картах сильно испортилась с изменением этого навыка

[Чёрный Ветер]

Предлагаю разрешить досрочно возвращать деньги, взятые в банке.

Если при этом снимается кулдаун Банка, и можно снова брать кредит - то это имба.

А списание долгов в случае захвата города - не имба?