Новые идеи для HotA, Обсуждение идей участниками форума Опции

[Glass Golem]

- Удвоение бонусов полученный с внешних объектов, таких как магическая ось, башня Марлето и т.п для героя согласно его профилю.
Для магов: Знание и сп, а для воинов только атака и защита.
(Удвоение имеет обратную силу и срабатывает сразу после взятия навыка)

Вот это кстати хорошая идея, логичная и не сильно бьющая по балансу (можно даже без обратной силы).
Любопытный момент - дипломатия позволяет посещать библиотеки раньше 10 лвл. Только сейчас задумался - а ведь гораздо логичнее такой опцион смотрелся бы именно на обучении. Герой хорошо обучается и может быстрее выучить знания в библе для бонусов. А как дипломатию объяснить? Герой... договорился с руководством библиотеки по поводу экстерна?

[hippocamus]

А как дипломатию объяснить? Герой... договорился с руководством библиотеки по поводу экстерна?

Уговорил обучить.

[Kondormax]

Сцилла и Харибда

Описание: Широкий морской объект на карте, с гексом проплыва по середине.
Действие: Корабль, проплывающий сквозь объект, попадает под три вероятности:
1. 35% - Затянут Сциллой
2. 35% - Затянут Харибдой
3. 30% - Без проишествий

1. Затянут Сциллой
Герой теряет оставшиеся очки передвижения, и вступает в бой с армией, состоящей из:
- Гидры Хаоса (случайно из набора: 10, 15, 20, 30, 40, 50, 60, 70)
Победа в битве: +3 к Атаке, +1 к "Атаке" (если есть), +1 Апгрейд "Навигации" (если есть).

2. Затянут Харибдой
Герой теряет оставшиеся очки передвижения, и вступает в бой с армией, состоящей из:
- Древние Чудища (случайно из набора: 10, 15, 20, 30, 40, 50, 60, 70)
Победа в битве: +3 к Защите, +1 к "Защите" (если есть), +1 Апгрейд "Навигации" (если есть).

3. Без проишествий
Преодоление объекта без каких-либо событий.

Комментарии:

(Раскрыть)

1. Если герой уже сражался с одной из сторон, то следующие "проплывы" всегда идут без событий.
2. Объект нельзя "опустошить", то есть для каждого нового героя он активен по всем трём вариантам.
3. Монстры, их количества, а также бонусы, всё это - указано для примера, и открыто для ребаланса.
4. Артефакты проигравшего героя остаются в сокровищнице объекта, и их можно получить через победу.
5. Для объекта можно создать локацию "мрачный морской шторм", которой не хватает для палубных боев.
6. Объект частично перекликается с заставкой игры, где Аспид противостоит Багровому Коатлю.
7. Объект частично компенсирует критику, согласно которой "на море всё ещё слишком мало объектов".

[Kondormax]

Амазонка

Внешность: Длинноволосая брюнетка в леопардовой шкуре.
История: Слабо-изученный этнос Таталии, живущий в тропических джунглях.
Город: Нейтрал.

Параметры: Атака 17, Защита 12 , Урон 17-20, Скорость 8, Здоровье 45.
Уровень: 6
Стоимость: 900 золотых.

Способности:

Большой Лук
Совершает выстрел из высокого лука, размер которого сравним с её ростом.
Длинные тонкие стрелы способны поразить как целевой отряд, так и отряд позади него.
В случае двух-гексового урона, задний отряд получает только 50% от урона целевого отряда.

Ядовитые Стрелы
Наконечники стрел смазаны ядом Виверн-Монархов, и могут наложить "Яд" с шансом 30%.
В случае двух-гексового урона, задний отряд может быть отравлен только с шансом 15%.

Чувство Зверя
Урон от всех звероподобных существ Крепости и Причала снижен на 10%.
Урон по всем звероподобным существам Крепости и Причала увеличен на 10%.

Жилище: Мангровый Лес.
Прирост: 2

Примечание:

(Раскрыть)

Также рассматривались следующие возможности:
1. "Болотный проводник" (Экспертный "Поиск Пути" для армии Героя по болотному ландшафту) - отвергнуто.
2. "Жалящий Контрудар" (В ближнем бою с шансом 15% может нанести "Паралич" атакующему) - отвергнуто.
3. "Два Выстрела" (Совершает два контроллируемых одно-гексовых выстрела, например по разным отрядам) - отвергнуто.
4. "Деблокировка" (Отвечает на первую рукопашную атаку, а потом отходит в случайную сторону на 2 гекса) - отвергнуто.
5. "Гипноз Зверя" (Увеличивает эффект заклинания "Гипноз" по не-гуманоидным существам Крепости и Причала) - отвергнуто.
6. "Токсическая стойкость" (Поколения предков выработали иммунитет к "Яду", "Болезни", "Параличу") - отвергнуто.
7. "Восторг Морехода" (В начале боя накладывается "Слабость" на Матросов и Пиратов в армии противника) - отвергнуто.
8. Сначала подразумевалась как юнит 7-го уровня, однако прикольнее сделать её этаким "индейским" антагонистом Стрелкам из Фабрики.
9. Рассматривались альтернативные названия: "Охотница" и "Темная Эльфийка", и такое переименование всё ещё актуально.

PS. Основано на рассказе конкистадора Франсиско де Орельяна, который в 1542 году якобы вступил в битву с племенем амазонок.

[DragonGolem]

Специализация героя Мелодия "Удача" в нынешнем виде практически бесполезна. Предлагаю изменить навык: +1 % (или сколько надо) к шансу срабатывания удачной атаки на уровень героя. Таким образом, на 20 уровне герой скомпенсирует удачу -2 (т. е. не будет неудачных атак), а на удаче -1 будет 10% удачных атак, на +3 - 50% и т. д. Можно модификатор взять под корнем, если слишком имбово выглядит.

[Kondormax]

Заменить специализацию героя Октавия на "Эксплуатация".
Эксплуатация - позволяет нанимать существ в замке за 70% от их базовой стоимости.

[laViper]

Дак она просто в замке будет сидеть. Сам герой от этого ничего не получает.

[hippocamus]

Дак она просто в замке будет сидеть. Сам герой от этого ничего не получает.

А от +350 золота в день - получает?

[Dracodile]

Мысль по поводу классов Фабрики:

Очень плохо, просто ужасно что наемник не учит магию Воды!

1) У многих существ фабрики огромная вилка урона! Массовое благославление просто просится в арсенал фабричного героя-воина, но без ведьмы нельзя.
2) У фабрики есть интересные герои Сэм и Генриетта. Специалисты по низкоурвневым монстрам, и неплохие стартеры... Еще два кандидата на экспертную магию воды и Благо. Но нельзя.
3) Высшие уровни фабрики - идеальные цели для Клона: стрелки упреждают выстрелы, бронероботы жгут лазером, коатли становятся неуявимыми... Но родной герой-воин фабрики этих существ клонировать не может!
4) Фабриканты сильно страдают при взятии городов: огромная уязвимость стреляющих войск, огромная уязвимость инженеров, летуны (червь + коатль) хоть и выше среднего, но далеки от идеала. Эти летуны - не подземники, не инферналы, и даже не сопряженцы. В итоге фабричная армия в осаде выглядит хуже доброй половины городов! При таких вводных, было бы круто телепортирвать в города мощных и/или прочных рукопашников, которые у фабрики есть. Но наемникам так брать города нельзя, потому что нет эксперта воды!

И сюжетно-антуражно магия воды хорошо подходит:
5) в воде есть вызов корабля и хождение по воде (развиваем тему мобильности небольшого наемного отряда), в воде есть "хитрые" заклинания (те же клон-телепорт, но также забывчивость, лечение, массовое сняти магии), которые тематически подойдут наемникам, в воде вообще есть инструменты на очень многие случаи (усиления типа молитвы и благословения, компенсация убитого БД, работа со скоростью войск, усиленная борьба со всякими берсерками-ослеплениями). Получается антуражно, гибкий набор инструментов в одной школе магии - это подходит для военного специалиста, которым работает наемник.

Поэтому я предлагаю поменять вероятность выпадения навыков:
- Стрельба 7 -> 6 ( пусть шанс стрельбы будет равен шансу нападения. Симметрично, и рукопашные существа у фабрики все равно важнее для нанесения урона )
- Дипломатия 7 -> 6 ( 6 все равно останется одним из высочайших шансов дипломатии в игре. Плюс, для дипломатии есть герой Мельхиор)
- Первая Помощь 3 -> 2 ( как у рыцарей и пиратских капитанов! Все равно родной палатки в кузне нет, а любители лечения всегда возьмут Фрорибера )
- Магия Воды 0 -> 3 (и все магии будут по 3 - символизирует адаптивность наемников, и проблему с недоступом к школе решит)

[MadMax]

Не знаю какая была причина запрета воды наемникам но сей факт меня тоже сильно огорчил.Так как среди героев Фабрики мои любимые Дьюри, Мортон, Вайнона, а я люблю играть через воду. Приходится брать изобретателей либо играть с базовой водой

[Mantiss]

Очень плохо, просто ужасно что наемник не учит магию Воды!

Вот из-за пунктов 1-4 и не учит. Для всех пунктов есть иные подходы, нежели универсальная магия воды. Плюс держим в уме, что нынешняя ситуация с заклинаниями в школах не является окончательной.

[Dracodile]

Очень плохо, просто ужасно что наемник не учит магию Воды!

Вот из-за пунктов 1-4 и не учит. Для всех пунктов есть иные подходы, нежели универсальная магия воды.
Фракции Замок и Башня получают от Клона высокиз уровней еще больше, чем Фабрика.
Их герои-воины (Рыцари + Алхимики) магию воды учат.

Кассиопея Причала - прекрасный стартер, обладает огромной синергией с экспертным благом.
Как стартер, Кассиопея сильнее Сэм (ударный стек Океанид > ударный стек инженеров).
Как герой для поздней игры, Кассиопея сильнее Генриетты (тактика + нападение > лидерство + удача).
Кассиопея Магию Воды учит.

У Причала с Сопряжением тоже нехилая вилка урона на куче существ.
Капитаны с Мироходцами Магию Воды учат.

Пиратским Капитанам тоже противно брать города. Но они и пушку получили, и Экспертным Телепортом пользоваться могут.
Болотным Повелителям Зверей тоже противно брать города. Но у них нет уязвимых существ, и Экспертным Телепортом пользоваться они могут.

Так что ваше возражение не проходит проверку фактами.

Плюс, недосдача воды наемникам делает игру объектаивно скучнее.
Потери ценных войск? Учим Магию Земли, воскрешаем! (Вау, никогда Герою Меча и Магии не надо было учить Магию Земли! Какое разнообразие! Что дальше? Герои, которые учат Логистику?)
Не можем клонировать стрелков/коатлей/джагернаутов? Клонируем инженеров, воскрешаем механизмы.
Не можем превратить инженеров в ударный стек из-за вилки урона? Держим инженеров в тылу, воскрещаем механизмы.

Плюс держим в уме, что нынешняя ситуация с заклинаниями в школах не является окончательной.

Благославление, клон и телепорт уберут из воды что ли?
Или сделают огненное альтернативное-благо, воздушный альтернативный-клон, земляной подкоп-телепорт?
Если нет - то проблема некуда не денется, к сожалению.

[Mantiss]

Так что ваше возражение не проходит проверку фактами.

Я что-то не понял, как эти факты о других фракциях влияют на Фабрику?

[Dracodile]

Почему проблемы должны быть именно у Фабрики, при том что у других Фракций этих проблем нет?
- Как это делает игру в целом интерсенее?
- Что конкретно фабрика получает взамен ущербности родных героев-воинов?

Вышеуказанные вопросы в первую очередь ориентированы на геймплей, но они имеют и сюжетную компоненту:
1) Наемник живет войной, и наемников мы ценим за спобность использовать более сложные тактики. А в нашем случае Профессиоанльного Наемника побеждает Дикий Зверолов С Болота! Зверолов лучше приспособлен к широкой категроии сложных магически-совместимых тактик (святая магия, телепортация, клон, максимальное ускорение армии через молитву+ускорение).
2) А еще фабрика - это город изобретателей. И поэтому от наемников из фабрики ожидаешь особой изобретательности... А вот фиг. Неумеют наемники Фабрики в такую изобретаельность.
3) С кампанией все это тоже сочетается ужасно. В кампании, во второй миссии, есть специальный домик, который учит Генриетту магии воды. То есть, даже в кампании, которая разарбатывалась одновременно с героиским классом, от ограничения на магию воды возникли проблемы!
4) Найм генерала для фабрик тоже выглядит глупо: "Нам, изобретателям, нужен наемник, чтобы командовать армией. Но наемник не подойдет в качесве наемника. Наемник должен быть наемником-рыцарем или наемником-пиратом! Потому что наменик-наменик, изучивший родные пустоши, не сможет достигнуть максимального потенциала с нашей армией пкстошей. Нам нужен наемник-НеНаемник, вы поняли?!"

[Mantiss]

Почему проблемы должны быть именно у фабрики, при том что у других фракций этих проблем нет?

Во-первых, такие проблемы у других фракций есть. (См. лордов и варваров.)
Во-вторых, наличие таких проблем у Фабрики обусловлено не другими фракциями. (Хотя, учитывая ярко выраженную техническую направленность, подобие варварам и лордам можно объяснить с атмосферной точки зрения, тут конвергентный подход. Т.е. схожие предпосылки приводят к схожим следствиям.)

- Как это делает игру в целом интерсенее?
- Что конкретно фабрика получает взамен ущербности родных героев-воинов?

Вопрос об "интересности" тут не решался, за это отвечают несколько иные детали фракции. Решался вопрос баланса, в частности между ветками.

[MadMax]

Мантисс, скажите пожалуйста почему все же на втором уровне в Фабрике не кобольд, а девушка?

[Mantiss]

Мантисс, скажите пожалуйста почему все же на втором уровне в Фабрике не кобольд, а девушка?

Тут много соображений, и я пока воздержусь от стены текста на эту тему, ограничившись рисунком.
Есть такая штука, как сопутствующий тематике фансервис. И так уж вышло, что стимпанку соответствует один едва ли не обязательный в этом плане типаж.

(Раскрыть)

[Dracodile]

[Почему проблемы должны быть именно у фабрики, при том что у других фракций этих проблем нет?]
Во-первых, такие проблемы у других фракций есть. (См. лордов и варваров.)

Мантисс не умеет читать... ?

Проблема была не в магии воды самой-по-себе.
Проблемы были такие:
1) Нужен массовый блесс, разброс существ урона большой.
2) Стартеры-по-сущесвам Фабрики в поздней игре ощутимо сильно ослабленны отсутствием блесса.
3) Клонировать фабричных высоких уровней - весело, но нельзя, если мы воин-фабрикант.
4) Осады болезненны, так как куча хлипких войск, особенно - хилых стрелков, и не так уж много летунов. Хочется экспертный телепорт для толстой пехоты.

Пойдем по варварам и лордам:
1) У варваров разброс урона в среднем по фракции ниже (особенно на ударных войсках). У лордов высок разброс на первых двух уровнях, но исправлется дальше. При этом, живучие стрелки (и безответные гарпии-ведьмы) выручают. Плюс, у Лордов-Варваров лучше дела с единичками для снятия ответок. Фабрика - лузер.
2) У варваров стартер-по-существам - это Тираксор-Волчатник! Навыки как у Сэм. Только вот разброс урона у волков - 3-4. У инжинеров 2-5. Тираксор круче Сэм за счет существ, и круче Генриетты за счет навыков. Без блесса ему намного проще обходиться, чем соответсвующим героиням фабрики.
У лордов стартер по существам - это Шакти-троглодит. Навыки как у Сэм. Разброс плохой, да, 1-3. Но зато армия лучше чем у Сэм! А навыки лучше, чем у Генриетты! Шакти тоже не настолько нуждается в блессе, как Сэм и Генриетта. (Гретчин - не нужна на фоне Тираксора, но тоже лучше Генриетты по навыкам, лучше Сэм по армии, и не так нуждается в блессе. А спец-по-гарпиям в пролете, да. Но она и чисто по сочетанию Навыки + Стартовая Армия в пролете была бы.)
3) Клонировать ЧД - нельзя. Клонировать КД, Мантикор - скучно. Лордам не нужен продвинутый-экспертный клон.
Клонировать циклопов - ну можно... Но все равно хуже чем клонировать Охотников за Головами. Клонировать чудищ - скучно. Варварам не нужен продвинутый-экспертный клон.
4) Лорды приносят 3х летнуов и двух прочных стрелков. Лордам телепорт нужен намного меньше, чем наемникам фабрики.
Варвары приносят только одного летуна, зато они приносят двух живучих стрелков и один из этих стрелков ломает стены! Варварам телепорт нужен намного меньше, чем наемникам фабрики.

Да, лордам и варварам запретили магию воды. Но таких проблем, как у фабрики, у них нет! По всем 4м пунктам, заметьте!

Вопрос об "интересности" тут не решался, за это отвечают несколько иные детали фракции. Решался вопрос баланса, в частности между ветками.

Балансом тут и не пахнет. Я нанимаю любого хорошего героя-война с магией воды - и все неприятности фабрики уходят.
Просто мне будет больше возьни... И мне будет обидно за Генриетту, Дьюри, Танкреда ...

Но вообще-то идея Главный Герой не родной - это нормально. Инферно в соде так даже в сети играли!
Я в своем сингле просто буду брать Генриетту, снимать с нее хоббитов, и ловить Оррина/Тазара/Киррь/Коркеса/Джереми...

Или есть данные, что какой-нибудь Водяной Танкред ломает об колено баланс на ауткасте? Тогда опубликуйте эти данные, и не ломайте комедию.

[Mantiss]

Мантисс не умеет читать...

Ох, пожалуй соглашусь с этим вариантом.

[SirRobotonik]

Есть такая штука, как сопутствующий тематике фансервис.

Неужели женские персонажи могут быть только фансервисом?