Новые идеи для HotA, Обсуждение идей участниками форума Опции

[Goodman]

Мне тоже не нравится эта идея, но я вижу, что такое возможно по действиям команды. Снятие нерфов с артефактов на некромантию и введение навыка рун. В теорие очень легко ограничеть применение рун если запретит строительство Рунного Сейда в городе на сгенерированной карте если это вообще возможно. Если команда переделает некромантию так как я описал выше то на турнирах можно будет просто выключить навык некромантии запретив строительство здания в котором этот навык получают. Сама некромантия в свою очередь будет усилена до изначальных значений.

Честно говоря, не вижу прямой связи. Завязка нового фракционного навыка на городское строение вместо жёсткой привязки к героям фракции - хорошее тематическое разнообразие для реализации нового навыка для фракции, которое не сделает его клоном уже существующего и тем самым не обесценивая оригинальную изюминку другого города. Придумывать целую новую систему, которая позволит оставить некромантов без некромантии - выглядит несколько не очень рационально, тем более что новая некромантия особых проблем вроде бы не вызывает.
По усилению артефактов на некромантию уже отдельно где-то тут писали, что согласно тестированию старый цифры артефактов не вызовут серьёзных проблем с балансом.

[Striker X Fenix]

Мне тоже не нравится эта идея, но я вижу, что такое возможно по действиям команды. Снятие нерфов с артефактов на некромантию и введение навыка рун. В теорие очень легко ограничеть применение рун если запретит строительство Рунного Сейда в городе на сгенерированной карте если это вообще возможно. Если команда переделает некромантию так как я описал выше то на турнирах можно будет просто выключить навык некромантии запретив строительство здания в котором этот навык получают. Сама некромантия в свою очередь будет усилена до изначальных значений.

Честно говоря, не вижу прямой связи. Завязка нового фракционного навыка на городское строение вместо жёсткой привязки к героям фракции - хорошее тематическое разнообразие для реализации нового навыка для фракции, которое не сделает его клоном уже существующего и тем самым не обесценивая оригинальную изюминку другого города. Придумывать целую новую систему, которая позволит оставить некромантов без некромантии - выглядит несколько не очень рационально, тем более что новая некромантия особых проблем вроде бы не вызывает.
По усилению артефактов на некромантию уже отдельно где-то тут писали, что согласно тестированию старый цифры артефактов не вызовут серьёзных проблем с балансом.

Надеюсь, что так и есть.

Пришла идея для юнита Жрецов Солнца

Имя: Защитник зари
Атака: 12
Защита: 12
Урон: 9-10
Здоровье: 25
Скорость: 7
Выстрелов: Нет
Прирост: 4
Способности: Лечит и воскрешает себя и живых существ вокруг себя (24 здоровья за каждого Защитника зари. Стоящие рядом нежить получают 14-16 урона.(1)). Это существо и дружественные отряды на соседних с ним гексах получают –30% урона от выстрелов.

[KPATOC]

Пещеры бесенят лава - 50% получить 500 золота, 50% получить 5 ртути раз в неделю.
Сезон охоты банк существ - сражение с броненосцами, награда Стрелки.

Специализации на редкие ресурсы обменять между героям под нужды города:
Ризза -> Калид (ртуть)
Калид -> Андал (сера)
Сауруг -> Ризза (самоцвет)
Андал -> Сауруг (кристалл)
Сефинрот заменить на случайные 2 редких ресурса.
Герои станут полезными и можно их опробовать на быструю отстройку т7. В случае с Сефинрот добавить уникальности без усиления Данжа.

[Striker X Fenix]

Горная крепость
30 % охраняется 5 Ограми, 5 ограми-магами, 7 Йети и 7 Йети-Рунотворецев, награда 4 самоцветов и 4 кристаллов.
30 % охраняется 7 Ограми, 7 ограми-магами, 9 Йети и 9 Йети-Рунотворецев, награда 6 самоцветов и 6 кристаллов.
30 % охраняется 10 Ограми, 10 ограми-магами, 12 Йети и 12 Йети-Рунотворецев, награда 8 самоцветов и 8 кристаллов.
10 % охраняется 13 Ограми, 13 ограми-магами, 15 Йети и 15 Йети-Рунотворецев, награда 10 самоцветов и 10 кристаллов.

[1/2]

Striker X Fenix
Зачем изменяется пропорция между наградой и охраной? Обычно в банках линейное соотношение между наградой и охраной, где это возможно. Охрана выглядит сложновато для такой награды. AI value охраны на единицу ценности ресурса больше, чем в нагашнике и циклопне, даже для минимальной горной крепости, где это соотношение наилучшее.
Также необходимо уточнить, на каком ландшафте появляется такой объект, потому что инферно, например, такой банк нафиг не сдался.

[Striker X Fenix]

1/2
Немного не разобрался, исправил и теперь вроде всё как надо, что касается где генерируется везде кроме воды как максимум ну или снег, камни и пустошь как минимум.

[Sерёга]

Услышав недавно посыл Вудуша о том, что городам не хватает изюминки в плане расширенного пула существ, я стал размышлять как можно внести разнообразия в этом пожелании.

Ниже набросал несколько вариантов, от самых очевидных до экзотических. Сразу скажу, что всё это имеет абстрактные формы и отражает только общую суть идей без привязки к конкретным существам и потенциально новым городам.

В оригинале уже был прецендент с расширением пула. Это Темница с её Порталом вызова. И хотя там всё завязано на внешних жилищах и могут приходить чужие существа, начало идеи было положено уже тогда.
Как известно, в Хоте уже есть города, где количество существ больше чем стандартных 14. В Причале существует второй апгрейд (пираты), а в Фабрике два седьмых уровня (коатли и дредноуты).

Так как уже существующие расширения не принято давать новым городам, можно рассмотреть другие возможности.

1. Альтернатива (как в 4-х героях)
То что предлагалось на заре становления Хоты. Но там предлагалось дать по 3 альтернативы вообще всем городам. Сейчас же думаю вполне допустимо это реализовать в одном городе на одном из уровней, где игроку даётся выбор какое существо выбрать.

2. Альтернативный апгрейд на одном из уровней
Тут 2 варианта как это сделать:
а) Строится здание с базовым существом. Далее есть выбор его улучшения из двух вариантов постройки, но только одного.
б) То же самое, но уже с возможностью постройки обоих улучшенных строений, чтобы можно было выбирать какой апгрейд делать. Ещё имеет смысл дать переапгрейд с одного альтгрейда на другой. Что-то подобное реализовано в 5-х героях.

3. Дополнительное существо из специального строения
В городе в списке специальных строений (ну которые дают уникальные фишки в каждом городе) есть здание, которые приносит дополнительный вид существ в дополнение к общему пулу. Его уровень вопрос дискуссионный.
Может возникнуть вопрос, что по сути это повторяет Фабрику с двумя существами на одном уровне. Но есть перспектива обыграть это с отсутствием апгрейда или количеством прироста.

4. Призыв
Вижу такие варианты реализации:
а) В новом городе в Гильдии магов есть заклинание призыва существа, отличающегося от общего пула. Появление этого заклинание можно привязать к постройке спецстроения.
б) В новом городе в общем пуле, есть существо, которое может призывать существо отличающегося от общего пула.
в) Как-нибудь задействовать это через новый вторичный навык.

Призывное существо не имеет внешнего жилища и не встречается в виде охраны на карте приключений. Исчезает после битвы или же наоборот дать возможость сохраняться и накапливаться. Сохраняет мировозрение родного города, поэтому не снижает боевый дух.

5. Преобразователь
В Некрополе уже есть Преобразователь, который перегоняет всех в скелетов и костяных драконов. Я же предлагаю сделать некий аналог, который бесплатно или за ресурсы и/или золото (в зависимости от ценности этой затеи) преобразует существ из общего пула (возможно и других городов и нейтралов) в существо или существ нигде больше не встречающихся.

6. Скрещивание
Чем-то перекликается с преобразователем, но есть возможность гибкости.
а) В новом городе строится здание с возможностью скрещивать существ из общего пула (возможно и других городов и нейтралов) в существо или существ нигде больше не встречающихся. Варианты скрещиваний можно обыграть по-разному: скрещивать только двух, трёх и т.д. существ.
б) Задействовать это через новый вторичный навык.

7. Миньоны
В общем пуле, есть существо, которое изначально окружено существами поменьше, которыми есть возможность управлять отдельно. Скорость миньонов может отличаться от существа-хозяина.

8. Превращение/трансформация
а) Есть некое существо, которое имеет активируемую способность превращаться/трансформироваться в похожее или совершенно иное существо с другими абилками. Активация может быть с как с потерей, так и без потери хода, с возможностью обратного превращения/трансформации, так и без.
б) Некое существо превращается/трансформируется в другое по достижению какого-либо события во время битвы, за действие или бездействие. Вариантов может быть масса.

Если существо выживает после битвы в изменённом состоянии, то возвращается в первоначальное или же нет. Но тут уже можно прикрутить возможность изменять его в окне отряда до битвы.

9. Разделение
Юнит, который состоит из двух сущностей (простой пример, в Соборе были дозорные с собакой, но нафантазировать вариантов можно много) имеет способность (активируемую?) разделяться на два отряда и действовать самостоятельно. С общим количеством надо думать (возможно делить пополам при разделении). А главное подумать над преимуществом такого разделения.

В общем такие мысли. Уверен, здесь найдутся люди, которые могут развить мои идеи или придумать новые.

[laViper]

Про Редактор Карт ещё вопрос - а насколько сложно/долго добавить в редакторе в подсказках (при клике правой кнопкой на панели выбора), например, существ их стоимость? Чтобы не лезть в сторонние ресурсы и не смотреть там.
Вроде же должна быть опция вытащить это из ресурсов/данных игры, чтобы не печатать вручную.

А насколько это возможно не только давать первичные навыки, но и отнимать их? Со вторичными как понимаю это должно быть сложнее, хотя они также не имеют привязки к уровню сейчас.
Заклинания из книги тоже бы иметь возможность удалять - не всё же сидеть на свитках

[Адмирал плота]

1. Альтернатива (как в 4-х героях)
То что предлагалось на заре становления Хоты. Но там предлагалось дать по 3 альтернативы вообще всем городам. Сейчас же думаю вполне допустимо это реализовать в одном городе на одном из уровней, где игроку даётся выбор какое существо выбрать.

Когда-то предлогалось добавить альтернативу мягким способом, сделав опцию в городе фабрики в редакторе карт, чтобы строения седьмых уровней стали альтернативными.

Услышав недавно посыл Вудуша о том, что городам не хватает изюминки в плане расширенного пула существ, я стал размышлять как можно внести разнообразия в этом пожелании.

Ниже набросал несколько вариантов, от самых очевидных до экзотических. Сразу скажу, что всё это имеет абстрактные формы и отражает только общую суть идей без привязки к конкретным существам и потенциально новым городам.

В общем такие мысли. Уверен, здесь найдутся люди, которые могут развить мои идеи или придумать новые.

10. Кастомизация. Юнит, например, наёмник. Имеет кучу моделей и вариантов. В отличии от обычной механики улучшения реализовано через спецстроение, где можно выбрать разные оружия и одежду, которым будет пользоваться наёмник, с возможностью отката до базового существа или перекупа снаряжения. В дополнении добавление слотов каждому отряду для зельев.

11. Генерация. Из дров делаем буратин, а из руды - заводных солдатиков.

12. Вариация. Изначально в одном строении на выбор два базовых существа, каждое имеет свои слабые и сильные стороны.

13. Юнит - боевая машина. Гибрид, который занимает место боевой машины, и выполняет сходную роль. По сути боевая машина, но в форм-факторе биологическое существо.

[Etoprostoya]

11. Генерация. Из дров делаем буратин, а из руды - заводных солдатиков.

Кстати, интересная идея траты ресурсов (не золота) на войска. Допустим, на карте или в городе есть здание, которое учит героя делать марионеток-големов. Из камня получаются каменные големы, из дерева пусть будут условные новые юниты Буратины. Из дендроидов могут получится дрова, но из дров не могут получиться дендроиды, плюс характеристики каменных големов и Буратин должны быть близки.
Эти юниты призываются в любой момент на поле боя в любую крайнюю слева или справа, в зависимости от атакующей или позиции игрока, точку. С Тактикой выбор точек призыва, возможно, расширен. Цена призыва - камень или дерево из ресурсов.

13. Юнит - боевая машина. Гибрид, который занимает место боевой машины, и выполняет сходную роль. По сути боевая машина, но в форм-факторе биологическое существо.

Я, как-то сделал юнита ослика с поклажей, сразу заменил им в своих Героях деф с тележкой боеприпасов, так и играл с ним, пока не переустановил игру)) Было атмосферно!

[VAS_SFERD]

Услышав недавно посыл Вудуша о том, что городам не хватает изюминки в плане расширенного пула существ, я стал размышлять как можно внести разнообразия в этом пожелании.

Ну, Вудуш тот ещё эксперт по геймдизайну.

В общем такие мысли. Уверен, здесь найдутся люди, которые могут развить мои идеи или придумать новые.

4 вариант дополню: Артефакт призывающий особое существо (кажется в воге что-то такое было)
12 вариант: В мягкой форме уже есть - фабрика Големов. Альтернатива между алмазными, золотыми, стальными(в будущем) и каменными/железными.

Мой вариант - это одомашнивание/приспособление юнитов.
Не будь герои тем, что они есть сейчас, очень могла бы заиграть концепция "одомашнивания" юнитов.

В игре уже есть мотивы одомашнивания/союза с расой. Про это упоминалось в компаниях (грифоны, ангелы. В компании фабрики - начиная от полуросликов заканчивая, Коатлями)
Есть и существа, как нейтральные, так и фракционные, которые могут тяготеть к другой фракции (например Никс из причала тяготеет к болоту)
При этом грейд подчеркивает переход от "дикого" состояния к фракционному, подчеркивая цветами и деталями принадлежность к фракции.

А теперь представьте, что все фракции строятся по другому. Лишь 3-4 существа исконно родные. Остальные подселяются в ваш город и получают фракционный грейд.
Притом одно дикое существо может получить грейд в совсем разных городах:
Ангел может стать как Архангелом в замке, так и пойти получить более специфичные грейды в Твердыне или Варне.
Полурослики - аналогично могут подселиться в Твердыню, но могут быть и в Фабрике.
Никсы вполне удачно могут найти себе дом в крепости.
Нейтральная нимфа может становиться океанидой, феей или дриадой.
Гидры могут потерять ноги при альтгрейде и пожить в Нигоне.
(Тут стоит учесть, что графика и игровой дизайн в этом примере как будто ещё не созданы, потому могут подгоняться для соответствия общему предку)

И так далее. Отдельный интерес может вызывать процесс подселения, а точнее условия его постройки. Найти образец существа/захватить жилище или найти свиток с чертежами строения?
И можно взять подход от MDT, где альтернативное жилище занимает то же самое место на экране города.
А уж какие возможности для сценариев и обновлений... Апдейты для городов, ведь ничего не мешает добавлять в список альтернатив новую.

И конечно.
Можно долго рассуждать, но это не то, чем герои являются сейчас. Такое могло бы существовать только в рамках новой фракции, которая любит переделывать чужих юнитов.
Но даже придумать такую фракцию, которая бы делала это органично очень сложно.

НО ПОСТОЙТЕ!
Есть же такая безумная крышесносящая фракция, которая любит лепить френкинштейнов и перешивать чужие войска. Это же Forge.
Тот самый Forge, который мусолят почти 20 лет и столько же пытаются реализовать. Город который трудно вписать, трудно задизайнить, но с которым эта идея может работать.
Работать ради того, чтобы сделать фракцию ещё более сумашедшей и сложной в создании.
Ведь буквально можно придумать сколько угодно таких франкенштейнов, таких как нагатанк, киберзомби, гоблинов с бластерами, летающих минотавро и так далее.
Безголовый гнолл с умными доспехами, злобоглаз на ходулях, магог поджигатель, маг-техномаг, лич-дрон, элементаль радиоактивный, чудища (с пушками робота из робокопа) и т.д.
Зато рисовать только 1 грейд.

Получится сумашедшая фракция, города, героев и существ, которых можно по умолчанию запретить на всех картах/шаблонах ибо она будет непригодна для стандартного геймплея.
Кстати NWC и планировали Forge как неигровую (или полуигровую) ультимативную фракцию

[hippocamus]

12 вариант: В мягкой форме уже есть - фабрика Големов. Альтернатива между алмазными, золотыми, стальными(в будущем) и каменными/железными.

Альтернативы нет. Их можно выкупить всех.

[Адмирал плота]

4 вариант дополню: Артефакт призывающий особое существо (кажется в воге что-то такое было)

Почему-то подумалось про боевую статую, которая игромеханически призывает одно мощное существо - собственно боевую статую. А если это существо уничтожат на поле боя, то артефакт пропадает. Ну типа сам артефакт - юнит.

А вообще призыв, а также преобразования, разделения или превращения/трансформации, особенно с сочетанием, можно обыгрывать по разному. К примеру преобразование трупов (тот же демон с плёткой мог бы призывать уникального юнита, а не простого демона). Разделение могло бы к примеру быть при получении урона, какое-нибудь многорукое чудовище производило бы живые руки. Ну и спецстроение в городе, которое призывает обороняющихся существ как это было в пятёрке.

[Dracodile]

И так далее. Отдельный интерес может вызывать процесс подселения, а точнее условия его постройки. Найти образец существа/захватить жилище или найти свиток с чертежами строения?
И можно взять подход от MDT, где альтернативное жилище занимает то же самое место на экране города.
А уж какие возможности для сценариев и обновлений... Апдейты для городов, ведь ничего не мешает добавлять в список альтернатив новую.

И конечно.
Можно долго рассуждать, но это не то, чем герои являются сейчас. Такое могло бы существовать только в рамках новой фракции, которая любит переделывать чужих юнитов.
Но даже придумать такую фракцию, которая бы делала это органично очень сложно.

Не так сложно, как кажется. Есть много вполне органических варинтов сделать такую фракцию:
- Можно сделать фракцию Торговцев и Дипломатов, которые собирают армии и экмпедиции под конкретные задачи. Для этих ребят даже есть сюжетная предыстория - страна темно-эльфийских купцов из Меч и Магии 8). Такое даже предалгали на DF2- Синдикат или Гильдия называется.
- Можно сделать фракцию Странников и Мистиков, знающих всякие интересные штуки. Короче, аналог Дервиша из Succession Wars Mod.

С точки зрения сценариев, эти варианты будут куда гибче, чем Фордж с его киборгами.

[VAS_SFERD]

Альтернативы нет. Их можно выкупить всех.

Альтернатива есть, их не запихнешь в один слот.

p.s. Ну и кстати о големах. Необычные вариации двеллингов вполне интересная концепция. Отчасти можно упомянуть лампы, как уникальный двеллинг (одноразовый и увеличенного размера)

[hippocamus]

Альтернатива есть, их не запихнешь в один слот.

Такая "альтернатива" есть при найме любого грейженого городского юнита.

[Striker X Fenix]

Имя: Руна Уне
Класс: малый артефакт
Слот: разное
Свойства: Когда ваше существо атакует врага оно получает 3 атаки. Одно срабатывания, на каждом юните, за битву.

Имя: Руна Дуэ
Класс: малый артефакт
Слот: разное
Свойства: Когда ваше существо получает урон оно получает 3 защиты. Одно срабатывания, на каждом юните, за битву.

Имя: Руна Трей
Класс: малый артефакт
Слот: разное
Свойства: Когда ваше существо защищается оно получает 1 скорости. Одно срабатывания, на каждом юните, за битву.

Имя: Руна Квадро
Ранг: Великий артефакт
Слот: разное
Свойства: Когда ваше существо атакует врага оно получает 3 атаки. Два срабатывания, на каждом юните, за битву.

Имя: Руна Чинк
Класс: Великий артефакт
Слот: разное
Свойства: Когда ваше существо получает урон оно получает 3 защиты. Два срабатывания, на каждом юните, за битву.

Имя: Руна Сей
Класс: Великий артефакт
Слот: разное
Свойства: Когда ваше существо защищается оно получает 1 скорости. Два срабатывания, на каждом юните, за битву.

Имя: Руна Сенти
Класс: Великий артефакт
Слот: разное
Свойства: Когда ваше существо атакует врага оно получает 3 атаки. Три срабатывания, на каждом юните, за битву.

Имя: Руна Отте
Класс: Великий артефакт
Слот: разное
Свойства: Когда ваше существо получает урон оно получает 3 защиты. Три срабатывания, на каждом юните, за битву.

Имя: Руна Нове
Класс: Великий артефакт
Слот: разное
Свойства: Когда ваше существо защищается оно получает 1 скорости. Три срабатывания, на каждом юните, за битву.

[DOC'a]

Почему-то пробовал много всяких вариаций поиска по форуму, но не нашёл чтобы кто-то предлагал довольно поверхностную идею (скорее всего плохо искал, но пускай валяется тут ещё одна больная интерпретация):



Объект, дающий за пробивку постройку в городе игрока (помимо стандартной отстройки, естественно).
По-моему очень неплохая комбинация для разнообразия наград, учитывая что в век jебусляндии и темповой меты отстройка во многом остаётся атрофирована.

Очень много манёвра для импакта:
продумать механизмы скипа требований отстройки (что занимает сейчас много дни+ресы)
продумать механизмы если не бесплатной отстройки, то хотя бы дисконта, хотя бы в ресах, а может наоборот тока в деняжках
продумать чтобы объект был стратежным, например, предлагал если не всё на выбор, то хотя бы несколько вариантов, либо, например, вариант "придите через несколько дней, чтобы получить в награду более крутую постройку" (надо офк балансить, чтобы не играли чисто от объектов обхода стандартной отстройки)
продумать дополнительные механизмы бонусов, например в скольки городах будет даваться отстройка одновременно, возможно объект становится даблом предлагаемого здания (например, при отстройке двеллинга - это становится внешней нычкой уже сразу застаканной с городом(ами))

продумать как закрыть такие висящие в воздухе ниши как "мультижилища", "мини-города", "поселения" и т.п.
продумать какие-нибудь аутентичные реализации объекта, например какие-нибудь деревни, которые нужно спасти от определённой напасти: будь то налёт какого-нибудь убердракона (раз уж обычные в козявах сидят), злого героя, смешанных банд и др. сюжеты, которые можно в целом и пополнять всякими появляющимися идеями и комбинациями, словом, отойти от обычной концепции "4 размера", раз смысл объекта может быть чуть ширше, чем "заученный набор охран = фиксированная награда"
продумать всякие интересные тактические концепции, например, надо не просто зафигарить всех монстров, а, скажем, на поле боя появляются какие-нибудь крестьяне или родные по настройке/зоне/случайно т1 или ещё кто-нибудь, которые дружественные и которых надо спасать, потому что пропорционально от количества выживших из них зависит награда (а ещё ими не ты управляешь, а они сами кидаются башкой на сабли).

Ну офк такое на темповых шаблонах прям сильно может применение найти, на обычных 6уснул10перестроил наверное так - больше приправа для разнообразия.

[Razharas]

Идея интересная, ведь уже есть внешние жилища - добавить еще спец. строения главного города региона, и возможно, гильдию произвольного уровня.
А дольше просто брать да и считать захваченные на карте здания как построенные для проверки возможности постройки.
Это сильно изменит стратегию отстройки своих существ, и сделает её потенциально зависимой от генерации и успеха в сражениях.
Простор для манёвра точно увеличится заметно, причем малой кровью в плане изменения игры

[Mefista]

Чел выложил "страшно уникальную" фракцию, я её перепощиваю потому, что мне жалко человека, не понимающего, что на реддите это никто не видит
https://www.reddit.com/r/heroes3/comments/1...sal_the_shroud/