IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

17 страниц V  « < 3 4 5 6 7 > »   
Reply to this topicStart new topic
> Сюжет и лор
Gong Zigoton
сообщение 10 Jan 2024, 02:50 (Сообщение отредактировал Gong Zigoton - 10 Jan 2024, 10:15)
Сообщение #81

Сейчас чем-то занят. Как и всегда.
Сообщений: 711
Спасибо сказали: 493 раза




Цитата(Wic @ 09 Jan 2024, 23:31) *
Однако вот в хронологии Демилича и Джарг и Бракадун относятся к первому веку после Безмолвия.

Щас придёт Ксил Ксел и начнёт говорить, что ошибок в официальной хронологии много и вообще, надо не ею пользоваться, а читать всё из игр. Ну или смотреть доработанную версию... Которую он когда-нибудь успеет сделать.

Также следует отметить, что варвары никогда не были конкретно варварами до Бракадуна. То бишь, в первых же Хрониках упоминается тот факт, что раньше у этой орды было множество знаний и техник, которые потерялись из-за клятых волшебников, а вот когда-то у них и красивое ремесло было, и всё тому подобное (что и восстанавливает Вэржак, по факту, с помощью Тарнума).


--------------------
I'm a furry dragoness, 'cause I can.
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post
Wic
сообщение 10 Jan 2024, 04:00 (Сообщение отредактировал Wic - 10 Jan 2024, 12:11)
Сообщение #82

Immortal
Сообщений: 2 130
Спасибо сказали: 731 раз




Цитата(Gong Zigoton @ 10 Jan 2024, 02:50) *
Цитата(Wic @ 09 Jan 2024, 23:31) *
Однако вот в хронологии Демилича и Джарг и Бракадун относятся к первому веку после Безмолвия.

Щас придёт Ксил и начнёт говорить, что ошибок в официальной хронологии много и вообще, надо не ею пользоваться, а читать всё из игр. Ну или смотреть доработанную версию... Которую он когда-нибудь успеет сделать.

Также следует отметить, что варвары никогда не были конкретно варварами до Бракадуна. То бишь, в первых же Хрониках упоминается тот факт, что раньше у этой орды было множество знаний и техник, которые потерялись из-за клятых волшебников, а вот когда-то у них и красивое ремесло было, и всё тому подобное (что и восстанавливает Вэржак, по факту, с помощью Тарнума).
Я охотно послушаю smile.gif

У Демилича есть ошибки, некоторые из них я даже знаю, но не по данному вопросу.
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post
Haart of the Aby...
сообщение 10 Jan 2024, 09:03 (Сообщение отредактировал Haart of the Abyss - 10 Jan 2024, 09:10)
Сообщение #83

Рыцарь в лесу.
Сообщений: 4 469
Спасибо сказали: 6237 раз




Цитата(Wic @ 10 Jan 2024, 00:31) *
Однако вот в хронологии Демилича и Джарг и Бракадун относятся к первому веку после Безмолвия.
Хронологии (и Демилича, и на англоязычной вики — она от хронологии Демилича довольно сильно отличается, при том, что обе опираются на одни и те же источники) пользуются конъектурой там, где нет прямых указаний. С Кселом, соавтором хронологии Демилича, я вариант с добезмолвным Джаргом обсуждал, и насколько помню, он был найден не только вполне возможным, но и по-своему лучше вписывающимся (позволяющим поставить сами события Воинов Степей на чуть более раннее, и этим более удобное, место в хронологии, сохранив удобный временной разрыв между жизнью Тарнума и преданиями бардов).

Цитата
Вообще при отсутствии прямых указаний следует руководствоваться общей логикой исторических процессов. И эта логика подсказывает нам, что возвышение примитивных народов обычно происходит на фоне экономического и культурного упадка народов цивилизованных.
Согласен. Но нет никаких свидетельств, что орда Джарга была примитивной, а не цивилизованной. Напомню, что как показывают ранние части Меча и Магии, "варвар" — это не только дикарь поневоле, как в каком-нибудь Крюлоде, но и вполне уважаемая в созданных Древними обществах (даже таких развитых, как доупадочный Крон и Ксин) профессия/образ жизни намеренного "дауншифтера". Один из двух самых высокоуровневых наёмников Терры, живущий в "городе, где живут боги" и владеющий всеми навыками, Лорд Бруно — варвар.


Разумеется, всё это никак не исключает возможность послебезмолвной орды Джарга, и если она лучше подходит для какого-то проекта и/или творчества, то ради Бога. ) Это никак не должно зависеть от вариантов в хронологиях, энивей (если бы Вы решили делать так, а потом хронологию, гипотетически, переправили — Вы же не отказались бы от планов?) Просто хотел отметить, что это не обязательно первые века после Безмолвия.


--------------------


Спасибо сказали:
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post
Wic
сообщение 10 Jan 2024, 12:32 (Сообщение отредактировал Wic - 10 Jan 2024, 13:26)
Сообщение #84

Immortal
Сообщений: 2 130
Спасибо сказали: 731 раз




У гипотезы о существовании Орды и Бракадууна до Безмолвия есть тот плюс, что это удревняет историю. А чем история древнее, тем типа круче, больше свободы в упоминании предыстории.

В варианте Орды и Бракадуна после Безмолвия получается, что Бракадун просуществовал что-то около 100 лет, пока не был разрушен Тарнумом. В принципе это нормальный срок, в истории было немало империй-однодневок (по историческим меркам).

В первом варианте, возникает трудность с тем, что эльфы то переселялись после Безмолвия, а о каких-либо конфликтах эльфов с варварами или с королями-волшебниками в каноне не сказано даже косвенно. Да и проиграли бы они эти конфликты - эльфов то горстка была.

Значит, они заселили Авли в период, когда это была ничейная земля. И вот в случае с Ордой и Бракадуном после Безмолвия это вполне объяснимо - там движуха происходила на юге Антагарича, до Авли ни те ни другие просто не успели добраться.

Еще интересный вопрос - точная датировка восстания Тарнума. В сюжете я поставил его примерно на 200-й год ПБ, хотя его можно спокойно двигать вплоть до 300 ПБ. Там ограничителем является только упоминание Бракады применительно к 4-му веку, то есть Тарнум случился ранее.


Спасибо сказали:
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post
SirRobotonik
сообщение 10 Jan 2024, 16:03
Сообщение #85

Immortal
Сообщений: 472
Спасибо сказали: 368 раз




Описание шлема стража из MM6:

This helm design has been used by the Elves of Erathia since before the Silence. It is composed of silver and steel and is very strong.

Значит, эльфы были в Антагариче ещё до Безмолвия, если речь об этом. (:
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post
Wic
сообщение 10 Jan 2024, 16:12
Сообщение #86

Immortal
Сообщений: 2 130
Спасибо сказали: 731 раз




Цитата(SirRobotonik @ 10 Jan 2024, 16:03) *
Описание шлема стража из MM6:

This helm design has been used by the Elves of Erathia since before the Silence. It is composed of silver and steel and is very strong.

Значит, эльфы были в Антагариче ещё до Безмолвия, если речь об этом. (:
Тут какие-то "эльфы Эратии". Если такие и были до Безмолвия, то впоследствии куда-то делись smile.gif
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post
SirRobotonik
сообщение 10 Jan 2024, 16:15 (Сообщение отредактировал SirRobotonik - 10 Jan 2024, 16:18)
Сообщение #87

Immortal
Сообщений: 472
Спасибо сказали: 368 раз




Ну, под Эрафией тут может иметься в виду Антагарич. Помнится, в той же MM6 некоторые НПС говорят про Эрафию как про далёкий континент (куда отправилась Катерина), а не как про страну на этом континенте. (:


Спасибо сказали:
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post
Wic
сообщение 10 Jan 2024, 16:21
Сообщение #88

Immortal
Сообщений: 2 130
Спасибо сказали: 731 раз




Цитата(SirRobotonik @ 10 Jan 2024, 16:15) *
Ну, под Эрафией тут может иметься в виду Антагарич. Помнится, в той же MM6 некоторые НПС говорят про Эрафию как про далёкий континент (куда отправилась Катерина), а не как про страну на этом континенте. (:
Может это, а может и другое.

Насколько я помню, сказание барда Танни о переселении эльфов было опубликовано позднее выхода ММ6, поэтому автор надписи на шлеме мог быть не в курсе.


Спасибо сказали:
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post
Gong Zigoton
сообщение 10 Jan 2024, 17:58
Сообщение #89

Сейчас чем-то занят. Как и всегда.
Сообщений: 711
Спасибо сказали: 493 раза




Цитата(SirRobotonik @ 10 Jan 2024, 16:15) *
Ну, под Эрафией тут может иметься в виду Антагарич. Помнится, в той же MM6 некоторые НПС говорят про Эрафию как про далёкий континент (куда отправилась Катерина), а не как про страну на этом континенте. (:

Учитывая, что Хроники Героев - один из самых последних канонов, то Эрафии до Безмолвия не существовало. Тарнум умирает от её первого правителя, а это было через пару веков после Безмолвия, кажется.


--------------------
I'm a furry dragoness, 'cause I can.
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post
IQUARE
сообщение 10 Jan 2024, 18:35
Сообщение #90

Immortal
Сообщений: 6 838
Спасибо сказали: 8049 раз




Эрафии-страны не существовало. Эрафия-континент существовала.


Спасибо сказали:
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post
tolich
сообщение 10 Jan 2024, 18:38
Сообщение #91

😸🧡✊✌️
Сообщений: 16 486
Спасибо сказали: 3391 раз




Зато существовали эльфы. Это теперь они эльфы Эратии. Но не факт даже, что их предки жили в Антагариче.

Цитата(IQUARE @ 10 Jan 2024, 18:35) *
Эрафия-континент существовала.

Но так не назывался.


--------------------
Я слежу за тобой!
* tolic.narod.ru

Цитата
Всегда приятно осознавать, что кто-то делает что-то хуже, чем делал бы ты, если бы умел.
Борис "Бонус" Репетур, "От винта!", выпуск 38.


Спасибо сказали:
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post
XEL
сообщение 10 Jan 2024, 18:50
Сообщение #92

Immortal
Сообщений: 16 110
Спасибо сказали: 41717 раз




В рассказе барда Танни про эльфов Вори говорится, что они "изолировались в северо-западном уголке Эрафии". То есть там и континент назван Эрафией, и эльфы острова Вори — изначальные эльфы планеты — обозначены как "эльфы Эрафии". Таким образом, описание шлема точно ни с чем не расходится. И, как выше отметил Толич, само по себе то, что ныне это эльфы Эрафии, не означает, что их добезмолвные предки там жили.

А учитывая, что в ММ6 (а также в RoE и ММ 7-8) весь континент называется Эрафией, и уже сказанное про ворийцев, речь в описании шлема может идти и об эльфах Авли, и об эльфах Вори, и об эльфах Эрафии-страны, и обо всех вместе или в различных сочетаниях.

Цитата(tolich @ 10 Jan 2024, 18:38) *
Цитата(IQUARE @ 10 Jan 2024, 18:35) *
Эрафия-континент существовала.

Но так не назывался.

Нигде не сказано, когда и почему слово Эрафия стало одним из названий всего континента. Возможно, Антагарич стали иногда называть так в честь самой большой страны на континенте, но не менее вероятно, что это как раз страну назвали в честь континента. То есть Антагарич мог называться Эрафией и до Безмолвия.
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post
tolich
сообщение 10 Jan 2024, 19:03
Сообщение #93

😸🧡✊✌️
Сообщений: 16 486
Спасибо сказали: 3391 раз




Или даже где-то ещё.

Допустим, кто-то говорит: "Американские индейцы плавали в каноэ ещё когда жили возле Байкала."

Это как пример, я не знаю, долбили ли они в те времена лодки... Но если да, то высказывание справедливо, несмотря на то, что они тогда не были американскими (не было даже слова "Америка", да и жили они в Азии, которую называли, очевидно, не "Азия"), не были индейцами (их так Колумб обозвал), да и озеро называлось, скорее всего, не "Байкал".

(Что индейцы на самом деле происходят из Сибири, есть результаты исследований.)


--------------------
Я слежу за тобой!
* tolic.narod.ru

Цитата
Всегда приятно осознавать, что кто-то делает что-то хуже, чем делал бы ты, если бы умел.
Борис "Бонус" Репетур, "От винта!", выпуск 38.


Спасибо сказали:
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post
XEL
сообщение 10 Jan 2024, 19:14
Сообщение #94

Immortal
Сообщений: 16 110
Спасибо сказали: 41717 раз




Цитата(Wic @ 10 Jan 2024, 16:12) *
Тут какие-то "эльфы Эратии". Если такие и были до Безмолвия, то впоследствии куда-то делись smile.gif

Даже если бы Erathia означало лишь страну, в королевстве Эрафия тоже живут эльфы. Например, в Спорных Землях и в Тайдвотере (эрафийский город у границы с Таталией).


Спасибо сказали:
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post
Wic
сообщение 10 Jan 2024, 19:17
Сообщение #95

Immortal
Сообщений: 2 130
Спасибо сказали: 731 раз




Ну у меня подход простой - если в каноне не сказано, что какая-то территория или город или еще какой географический объект ранее отсутствовали или назывались иначе, значит, во времена Тарнума они располагались там же и назывались так же, как в более позднее время.

Конкретно Эратию и Крюлод я полагаю провинциями Бракадуна, которые после распада оного стали независимыми территориями с тем же названием.


Спасибо сказали:
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post
XEL
сообщение 11 Jan 2024, 00:07
Сообщение #96

Immortal
Сообщений: 16 110
Спасибо сказали: 41717 раз




Цитата(Haart of the Abyss @ 10 Jan 2024, 09:03) *
С Кселом, соавтором хронологии Демилича, я вариант с добезмолвным Джаргом обсуждал, и насколько помню, он был найден не только вполне возможным, но и по-своему лучше вписывающимся

Не совсем так. В тех обсуждениях я нашел по-своему лучше вписывающимся вариант, что Джарг был сразу после Безмолвия. В этом случае завоевание Антагарича варварами Джарга прямо или косвенно связано с восстанием, приведшим в течение первого века после Безмолвия к падению мировой власти колониального правительства. При такой трактовке завоевания Джарга начались очень вскоре после Безмолвия либо непосредственно перед ним, вместе с волнениями, последовавашими за Днем Огня.

То, что завоевания Джарга целиком или большей частью произошли до Безмолвия, довольно сомнительно. Этому мешает всего один факт, но ключевой: времена до Безмолвия были мирными. Послания Древних к колонистам, обитающим на Варне во время Переправы, обещают им мир без голода и войн. Конечно, обещания обещаниями, а на деле могло получиться всякое. Но все известное нам об Эпохе Чудес говорит о том, что обещания сбылись. Процветание за счет высоких технологий действительно было, и хотя на планете были различные страны и государства, жители планеты были объединены под руководством колониального правительства и имели прямую связь Древними, наставлявшими их. Едва ли там не было проблем (к тому же Дню Огня во многом привели действия преступников), однако целые войны, вошедшие в сказания бардов как покорение земель эрафийского континента от океана до океана, звучат слишком неправдоподобно для того времени. Даже при том, что Джарг явно не был кровавым тираном, как Килгор и Тарнум.

А вот то, что орда воспряла с началом крушения процветающей колонии, как раз весьма вероятно. Джарг мог быть одним из тех самых мятежников или просто стать объединяющей силой в Антагариче на фоне постепенной утраты губернатором контроля над различными частями планеты. Также, как уже было сказано выше, не исключено, что воцарение Джарга было ощутимо позже Безмолвия. Но это все равно переплетается со смутой, воцарившейся в мире.

Цитата(Haart of the Abyss @ 10 Jan 2024, 09:03) *
Согласен. Но нет никаких свидетельств, что орда Джарга была примитивной, а не цивилизованной. Напомню, что как показывают ранние части Меча и Магии, "варвар" — это не только дикарь поневоле, как в каком-нибудь Крюлоде, но и вполне уважаемая в созданных Древними обществах (даже таких развитых, как доупадочный Крон и Ксин) профессия/образ жизни намеренного "дауншифтера". Один из двух самых высокоуровневых наёмников Терры, живущий в "городе, где живут боги" и владеющий всеми навыками, Лорд Бруно — варвар.

Это очень уместное и верное наблюдение. Добезмолвный Энрот несомненно имел много параллелей с мирами ранних ММ. Такое описание отлично характеризует варваров этих миров, куда более высокоразвитых (особенно Крон и Ксин), чем постбезмолвный Энрот. И вполне логичен вывод, что варвары энротской Эпохи Чудес были на них похожи.

То, что орда Джарга была не примитивной, а цивилизованной и ближе к варварам ранних ММ, — это чуть ли не единственно возможный вариант. Эти события были не позже начала эпохи после Безмолвия, а упадок цивилизации и технологий происходил на протяжении длительного времени. Даже последние Небесные Кузницы перестали работать лишь в начале второго века П.Б. То есть во времена Джарга многое еще сохранилось и не забылось. И его орды это не могло не касаться.

Те же Хроники дополнительно говорят об этом: немало внимания уделяться о былом величии культуры варваров, и Тарнум подчеркнуто разделяет понятия "дикарь" и "варвар". Кроме того, варвары религиозно почитают своих Предков — вознесшихся героев старины, которые явно жили еще до Безмолвия, а то и до Переправы.

Цитата(Wic @ 10 Jan 2024, 12:32) *
У гипотезы о существовании Орды и Бракадууна до Безмолвия есть тот плюс, что это удревняет историю. А чем история древнее, тем типа круче, больше свободы в упоминании предыстории.

В варианте Орды и Бракадуна после Безмолвия получается, что Бракадун просуществовал что-то около 100 лет, пока не был разрушен Тарнумом. В принципе это нормальный срок, в истории было немало империй-однодневок (по историческим меркам).

Да, удревнение истории весьма уместно. Однако стоит упомянуть кое-что примечательное: нигде в Воинах Степей не говорится, что воцарение Джарга было сотни лет назад. И даже про рабство варваров говорится, что оно длилось "поколениями" (generations of enslavement). Также дед Хардака рассказывал ему о величии варваров империи Джарга. Это косвенно (дед мог сам слышать об этом от старших, а не жить в те времена), но говорит в пользу того, что держава Джарга скорее за несколько поколений, а не столетия до Тарнума. То есть примерно век-полтора здесь вероятнее, чем несколько веков или тысяча лет.

Бракадун в той или иной форме существовал во времена Джарга, и говорится, что он был им завоеван. Как нация и страна он восходит ко временам до Безмолвия. А вот господствующей на континенте империей он стал уже после распада державы Джарга, которую не смогли сохранить его наследники.

Цитата(Wic @ 10 Jan 2024, 12:32) *
упоминание Бракады применительно к 4-му веку

К концу пятого — Селеста была основана в 499 году. При этом Бракада точно существовала и за сотни лет до этого: на момент 1160-х годов Дейя, основанная изгнанниками из Бракады, существует "вот уже почти тысячелетие".

Цитата(Wic @ 10 Jan 2024, 12:32) *
Еще интересный вопрос - точная датировка восстания Тарнума. В сюжете я поставил его примерно на 200-й год ПБ, хотя его можно спокойно двигать вплоть до 300 ПБ.

Примерно 200-й год вполне логичен, а вот до 300-го уже нельзя двигать: примерно в 1180-е годы Вэржак говорит, что Тарнум прожил "больше тысячи лет". То есть он вполне мог родиться в последних десятилетиях второго века П.Б. и восстать на рубеже второго и третьего, как раз в начале 200-х годов. Но конец третьего века сюда уже не вписывается. И здесь вряд ли имеет место ненадежный рассказчик, ведь в конце кампании Вэржака в HoMM4 сам Тарнум рассказал ему свою историю.

Таким образом, война Тарнума с Бракадуном была примерно в середине второго века П.Б. или немного позже. Можно предположить и то, что она была раньше (например, в начале второго века или в конце первого), однако временной разрыв от Безмолвия и Джарга все-таки явно побольше. К тому же, хотя многое и остается за кадром в силу использования Хрониками стандартных ассетов HoMM3, материальная культура и военное ремесло варваров там все-таки уже несколько ближе к "современным крюлодским".

И, разумеется, порабощение варваров королями-волшебниками и события Воинов Степей просто по логике не могли быть до Безмолвия. Последняя миссия Воинов Степей закрепляет это окончательно и напрямую: в ней можно найти Клинок Армагеддона, в описании которого говорится о хранилище Древних, оставшемся со времен до Безмолвия. Причем считать появление этого текста просто условностью (как со многими дефолтными текстами) не приходится. Это единственный раз в какой-либо кампании NWC, когда на карте можно подобрать КА и увидеть этот текст, а то место, где КА поставлен, оформлено (укромный уголок в местности, где волшебники жили веками, титаны на страже, объект "гробница воина") как раз в духе этого самого текста.


Спасибо сказали:
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post
tolich
сообщение 11 Jan 2024, 06:54
Сообщение #97

😸🧡✊✌️
Сообщений: 16 486
Спасибо сказали: 3391 раз




ЧТО БЫЛО ДО БЕЗМОЛВИЯ И ЧТО МЫ ПОТЕРЯЛИ.


--------------------
Я слежу за тобой!
* tolic.narod.ru

Цитата
Всегда приятно осознавать, что кто-то делает что-то хуже, чем делал бы ты, если бы умел.
Борис "Бонус" Репетур, "От винта!", выпуск 38.


Спасибо сказали:
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post
Wic
сообщение 11 Jan 2024, 08:08 (Сообщение отредактировал Wic - 11 Jan 2024, 08:21)
Сообщение #98

Immortal
Сообщений: 2 130
Спасибо сказали: 731 раз




У меня в тексте есть такие вот исторические справки:

Цитата
Безмолвие это трагическое событие в истории планеты, потеря связи с Древними. Поскольку те не раскрывали местным жителям свои технологические знания, то оставшееся после Древних оборудование либо простаивало либо эксплуатировалось по инерции и со временем выходило из строя. Базы Древних, населенные роботами-охранниками также стояли без дела и медленно ржавели.

В отсутствие руководящей воли Древних население планеты постепенно деградировало и скатывалось в архаику. Остаточные знания Древних приняли форму магии.

Антагарич в первые десятилетия П.Б. (после Безмолвия) находился в состоянии безвластия и войн всех со всеми, но спустя несколько десятилетий там появилась мощная военная сила - степные варвары. Примерно к 90-му году П.Б. почти вся территория Антагарича принадлежала варварам во главе с королем Джаргом.

В 90-м году ПБ на южный берег Антагарича высадилась группа магов из Энрота. Они основали там город Стальной Рог и принялись постепенно отвоевывать территорию у варваров.

Пока был жив Джарг, война шла с переменным успехом, но после его смерти королевство варваров развалилась, и к 100-му году П.Б. маги захватили весь Антагарич, основав империю Бракадун.

Процесс завоевания шел не только военным, но и дипломатическим путем, маги старались сначала убедить местных жителей подчиниться им, а воевали только с несогласными. По итогу была подписана Великая Хартия - свод правил и законов, определяющий права и обязанности граждан империи.

В дальнейшем больших войн не было, маги правили материком, развивали торговлю, науку и культуру.

Прошло 100 лет...
Сюжет начинается в 200-м году П.Б., Тарнуму в этот момент 15 лет (то есть он 185-го года рождения), само восстание начнется через 2-3 года.

Войны рыцарей с варварами я отношу на период 50-90 годов П.Б.:
Цитата
Когда-то давно, еще до нашествия орды Джарга, правящей элитой Эратии была рыцарская аристократия с королями династии Лионхартов во главе. Они тогда проиграли варварам на полях сражений, потеряли земли и титулы. Однако, после разгрома орды и включения Эратии в состав Бракадуна магистры вернули рыцарской аристократии часть былых привилегий.

Но лишь часть. Например, право лордов вершить суд над своими вассалами, а также неподсудность лордов городским судам Антагарича - направить на них жалобу можно было лишь в Верховный суд Бракадуна. После былых вольностей этого, конечно, было мало. Но хорошо, что при составлении Великой Хартии удалось выторговать хотя бы это.

Впрочем, на деле от этой неподсудности оказалось не слишком много пользы - магистр Тернимус рассматривал дела строго по закону, не обращая внимания на титулы и происхождение. Бытовало даже мнение, что магистры умышленно включили этот пункт в Великую Хартию, дабы лишить лордов возможности подкупить или запугать городские суды. Но подали это как уступку лордам.

По этим и по многим другими причинам авторитет и влияние рыцарской аристократии всё последнее столетие неуклонно снижались. Что, конечно же, вызывало тихое недовольство оной.


Начало переселения эльфов с Вори я датирую примерно 50-м годом П.Б.:
Цитата
Айсимона увидела расщелину в скале. «Тулареанские пещеры», поняла она.

Много веков назад эти пещеры были построены гномами как укрытие от гоблинов, населявших в те времена территорию Авли. Но, когда более века назад сюда прибыли эльфы с острова Вори, гномы вступили с ними в союз, и вместе они вытеснили гоблинов вглубь лесов. Проиграв несколько открытых битв, гоблины перешли к тактике набегов, однако эльфы проявили решительность и за десяток-другой лет полностью очистили леса Авли от гоблинов, вынудив тех бежать на плоскогорье к югу от Мерцающего озера.

С уходом гоблинов потребность в столь надежном укрытии пропала, поэтому гномы переселились из Тулареанских пещер поближе к берегам рек и озер, а сами пещеры оказались заброшены. И со временем они стали использоваться разбойниками – сначала для хранения добычи, а потом и в качестве постоянных баз. Ведь разветвленная сеть тоннелей позволяла уходить в них от погони, а построенная еще гномами система дымоходов позволяла разводить костер в любой крупной пещере, не боясь задохнуться.


Основание Стального Рога я датирую примерно 90-м годом П.Б., сначала он состоял лишь из верхнего города на скале, а после победы над варварами начал активно прирастить нижним городом:
Цитата
Над низкими, похожими на туман облаками, взмахивал длинными белыми крыльями молодой грифон. К спине его был привязан кожаный чехол, а на груди висел красный кристалл, закрепленный обернутым вокруг шеи кожаным ремешком наподобие ожерелья.

Уже несколько часов грифон не видел под собою поверхность земли, поэтому, чтобы не сбиться с курса, время от времени наклонял голову и смотрел на кристалл. Заметив, что горящая на кристалле точка слегка сместилась вправо, грифон наклонил корпус в ту же сторону, и, дождавшись, когда точка переместится обратно к центру, выровнял полет. Частые уточнения курса означали, что цель уже близко.

Наконец, на горизонте показался Стальной Рог - гигантская наклоненная и загнутая вниз скала, возвышающаяся над облаками. О происхождении столь странного горного образования не было единого мнения даже среди магистров Бракадуна. Ходило множество легенд, наиболее правдоподобной из них считалась та, по которой именно здесь был один из полюсов энергетических потоков, созданных Древними для терраформирования планеты.

На этой скале был построен верхний город, сердце империи Бракадун. Там жили магистры, управляющие империей, и их обслуга. Также там располагалась Академия Магии вместе с обучающимися в ней школярами, лаборатории, библиотеки, архивы, склады оружия и реагентов - все то, что требовало присмотра. Под скалой же находился нижний город, который был раза в 3 шире верхнего. В нем обитали все остальные жители столицы.

Воздушное движение над городом было весьма оживленным, туда-сюда летали гаргулии, грифоны, пегасы и летучие змейки. Во избежание случайных столкновений над городом неподвижно висели цепочки разноцветных светящихся шаров, обозначавшие коридоры для взлета и посадки. Сделав круг над городом, грифон нашел коридор, уходящий на нижний ярус, и устремился туда.


Основание Пьерпонта отношу примерно к 80-му году П.Б. (сначала был основан Спавард, потом по мере очистки территории Авли от гоблинов столица переехала на ее современное место):
Цитата
Корабль медленно подплывал к пристани Пьерпонта. Большинство крупных портов Антагарича находились на морском побережье, но эльфы построили себе столицу чуть в глубине материка - на берегу Тенистой реки, соединяющей Тулареанское озеро с океаном.

Это создавало им некоторые проблемы с судоходством - ведь, если у Бирюзовой реки в Эратии течение сравнительно медленное, а преобладающие ветра дуют с севера на юг, поэтому даже при небольшом попутном ветре можно без весел идти вверх по течению, то у Тенистой и течение посильнее, да и с ветрами бывает по-разному. А при неудачном ветре корабли вынуждены или идти на одних веслах или активно маневрировать, что при большом количестве кораблей в русле реки чревато столкновениями между ними.

Существовала даже легенда, согласно которой именно эта географическая особенность позволила эльфам 100 лет назад войти в состав Бракадуна на особых условиях - сохранить собственную армию, единую королевскую власть над всей территорией Авли, а также право королей эльфов накладывать вето на решения суда Бракадуна в отношении своих подданных. Все потому, что военный флот Бракадуна, прибыв к устью Тенистой, не смог подняться вверх по течению, и это вынудило верховного магистра Фенозиуса пойти на переговоры с менее сильной чем обычно позицией.

Однако, имела популярность и другая легенда, согласно которой именно король эльфов Эльволас пригласил на Антагарич энротских магов, дал им корабли, оружие и денег, дабы те усмирили варваров, которые уже открыто угрожали землям эльфов. И что Фенозиус прибыл к Эльволасу как старый знакомый, чтобы рассчитаться по долгам и заодно обсудить раздел империи Джарга.

Но все же историческим каноном считалась указанная в труде Маральда Великого "Основание империи Бракадун" трактовка, согласно которой флот Бракадуна тогда плыл из Эратии в Нигон, а у Пьерпонта задержался для того, чтобы первый верховный магистр Фенозиус мог лично подписать с первым королем эльфов Эльволасом договор, текст которого уже был согласован их послами ранее.

Этому мнению открыто не возражали, однако из уст в уста передавали и другие трактовки событий тех времен, причем не только указанные выше.


Цитата
Пьерпонт состоял из двух частей - центра, где все дома находились на высоких деревянных платформах, соединенных между собою деревянными или веревочными мостиками, и окраин, где дома стояли на земле. Эльфийские аристократы называли эти две части на столичный манер - "верхний город" и "нижний город", но в народе для этих целей чаще использовались слова "помост" и "края".

Единственным каменным и потому стоящим на земле зданием центра города был королевский дворец. Однако, он был обнесен вокруг деревянными платформами и искусно обвешан лианами, поэтому не так сильно выделялся на фоне общей архитектуры города.

Поскольку Пьерпонт строился примерно в одно время со Стальным Рогом, то историки спорили о том, кому первому пришла в голову идея построить двухуровневый город. Согласно летописям, Пьерпонт был основан чуть раньше, и первые дома выше уровня земли сначала появились именно там. Однако, они были построены разными хозяевами, отдельно друг от друга, зачастую не были связаны мостиками, а реконструкция всего центра города по этому образцу произошла уже после основания Стального Рога.

Впрочем, официальной версией и там и там заявлялась необходимость защиты или от степных варваров или от лесных гоблинов без какого-либо упоминания друг друга.


Стедвика в те времена еще не существовало, неофициальной столицей Эратии был город Клинсвуд, основанный примерно в 110-м году П.Б.:
Цитата
Экспедиция подходила к концу, вдали уже показался Клинсвуд. Город стоял на левом берегу излучины Бирюзовой реки, между Верхним и Нижним Разливами. Еще 100 лет назад на этом месте был пустырь, покрытый сухой и каменистой почвой. Здесь ничего не росло, так что местных лордов сия земля не интересовала, и потому никому не принадлежала.

С появлением на Антагариче магистров Бракадуна начала развиваться океанская торговля, но крупные корабли не могли подниматься сильно вверх по течению Бирюзовой или заплывать в притоки. Поэтому торговцы Эратии построили на этом пустыре перевалочную базу - порт для разгрузки океанских кораблей и множество пристаней для речных лодок, которые и развозили товары по всей Эратии.

По мере того, как рос оборот порта, торговцы закладывали все больше пристаней, прокладывали все больше дорог в отдаленные районы Эратии, до которых было невозможно доплыть по притокам Бирюзовой, а также приглашали ремесленников, чтобы торговать не только сырьем, но и изделиями из него.

Со временем эта маленькая перевалочная база превратилась в торгово-ремесленное поселение, а затем и в полноценный в город. Когда окрестные лорды увидели, какие богатства в него стекаются, они попробовали было захватить его. Но торговцы пожаловались магистрам Бракадуна, из Стального Рога прибыла имперская армия, сровняла с землей замок зачинщика, а остальных лордов потыкала носом в Великую Хартию и объяснила, что раз уж подписали, то придется соблюдать. Для пущей убедительности разместила здесь на постоянной основе небольшой гарнизон.

Из-за этого в Клинсвуде, в отличие от большинства городов Антагарича, не было ни замков ни городских стен, хотя каменных зданий с каждым годом все прибавлялось. Даже деревянный частокол был разобран, чтобы не мешать расширению города. Так со временем Клинсвуд стал неофициальной столицей Эратии и вторым по размеру городом Антагарича после Стального Рога.


Спасибо сказали:
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post
Gong Zigoton
сообщение 11 Jan 2024, 09:34
Сообщение #99

Сейчас чем-то занят. Как и всегда.
Сообщений: 711
Спасибо сказали: 493 раза




Цитата(XEL @ 11 Jan 2024, 00:07) *
Причем считать появление этого текста просто условностью (как со многими дефолтными текстами) не приходится. Это единственный раз в какой-либо кампании NWC, когда на карте можно подобрать КА и увидеть этот текст, а то место, где КА поставлен, оформлено (укромный уголок в местности, где волшебники жили веками, титаны на страже, объект "гробница воина") как раз в духе этого самого текста.

Погоди-погоди, а разве Меч Богов у Эмилии не также идёт после текста о стражах - Костяных Драконов, но сам клинок лежит на траве и когда ты его подбираешь, показывается текст, что ты вот просто так рандомно на траве нашёл Меч Богов?

Впрочем, на Клинок Армагеддона это работает и в данном случае речь идёт о Безмолвии, но да, небольшое уточнение.


--------------------
I'm a furry dragoness, 'cause I can.
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post
XEL
сообщение 11 Jan 2024, 12:44
Сообщение #100

Immortal
Сообщений: 16 110
Спасибо сказали: 41717 раз




Цитата(Gong Zigoton @ 11 Jan 2024, 09:34) *
Погоди-погоди, а разве Меч Богов у Эмилии не также идёт после текста о стражах - Костяных Драконов, но сам клинок лежит на траве и когда ты его подбираешь, показывается текст, что ты вот просто так рандомно на траве нашёл Меч Богов?

Впрочем, на Клинок Армагеддона это работает и в данном случае речь идёт о Безмолвии, но да, небольшое уточнение.

Меч Богов у Эмилии в седьмой миссии лежит в ящике Пандоры.


Спасибо сказали:
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post

17 страниц V  « < 3 4 5 6 7 > » 
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 1 December 2025 - 01:33
Copyright by Алексей Крючков
Strategy Gamez by GrayMage
Programming by Degtyarev Dmitry
  Яндекс.Метрика