Чудеса с диском C:, (свободное место) Опции

[Guevara-chan]

Вот, озадачилась сегодня вопросом: почему на жестком диске у меня записано всего 62 Gb, а свободно 6 из 75 ? Кто-нибудь с таким сталкивался ?

[hippocamus]

Может скрытые файла не посчитаны, а может стоит выравнивание по размеру кластеров... Если NTFS - возможно неправильно подсчитывается степень сжатия.

[Guevara-chan]

Скрытые фалы считались. NTFS, но сжатие, вроде, не включалось...

[<Fenix>]

Может, такое большое выделение памяти на приложния?У меян бывает 500-800 мб скачут,но Гб-ты,конечно много...
не факт,что действительно файлы некоторые не отображаются, или вирус пожрал.

[gamecreator]

может файл подкачки?

[Guevara-chan]

может файл подкачки?

400 MB. И он считался.

[Traun]

Chrono, почисти корзину и сравни результат. Оч. часто не учитывается мусорник просто.

[Gloin]

75GB - действительно 75ГБ, или первые две цифры объёма в байтах?

[Baklajan]

Причин может быть много. Самый неприятный вариант - на диске некогда располагались маленькие (меньше 16 Кб) файлы в огромном количестве. Например, распакованная из .gcf пиратка Half-Life 2 или что-то в этом роде. Некоторые игрушки, например Timeshift или Battlefield 2, грешат бесконечным созданием и пересозданием кэша шейдеров в виде тысяч маленьких файлов.

А все крошечные файлы в системе NTFS помещаются не в основной области диска, а прямиком пишутся в оглавление - область MFT. Но даже после удаления этих файлов, из MFT они никуда не деваются и продолжают занимать место.

Выходов из ситуации два:

1. Забить жесткий диск под завязку, и тогда операционка в теории должна начать вычищать эти мусорные данные из MFT, освобождая место. В природе ни разу такого не наблюдал, но все гуру твердят, что это непременно должно происходить и мусорные записи из MFT в случае переполнения диска действительно удаляются.

2. Скачать откуда-нибудь (например с forum.ru-board.com) последнюю версию программы DiskKeeper и дать ей задачу почистить и оптимизировать MFT.

На моей практике был случай, где на терабайтном разделе MFT раздувалась до 272 Гбайт после нескольких разархивирований и удалений с диска Cinematic Mod'a для Half-Life 2.

Еще один неиссякающий источник мелких файлов, забивающих MFT - кэш интернет-броузера. За день несколько тысяч куки, картинок через него проходит, все это из-за крохотного размера тоже сливается в MFT и застревает там навеки... ну или до того момента, пока пользователь что-либо сам не предпримет, чтобы эту область почистить.

P.S. Да и даже в самых благоприятных условиях MFT может занимать до гигабайта... а в реальной жизни - и того больше...

[Guevara-chan]

75GB - действительно 75ГБ, или первые две цифры объёма в байтах?

Первые две цифры - 80.

А все крошечные файлы в системе NTFS помещаются не в основной области диска, а прямиком пишутся в оглавление - область MFT.

Ни фига себе... Класс.

Скачать откуда-нибудь (например с forum.ru-board.com) последнюю версию программы DiskKeeper и дать ей задачу почистить и оптимизировать MFT.

Попробую.

[Baklajan]

Ни фига себе... Класс.

Просто создатели Windows уверены, что рядовой пользователь не заморачивается сопоставлением общего веса своих файлов с общим весом занятой области диска, и откладывают очистку MFT от мусора вплоть до момента, когда место на диске подойдет к концу. MFT должна быть непрерывной, поэтому удаление мусора из нее означает, что ее нужно полностью перестроить, а процесс этот будет давать большую нагрузку на систему, потому "на лету" он никогда не проводится, и вообще всеми силами системы откладывается до последнего, как визит к зубному. Правда, непонятно чем занятые 5-10 Гб начинают несколько смущать, когда их впервые замечаешь (в особенности, когда не знаешь, как заставить систему их очистить по команде пользователя - по ходу, без помощи стороннего софта вроде DiskKeeper'a это невозможно).

А зачем вообще писать мелкие файлы в MFT? Да просто так доступ к ним гораздо быстрее, чем в FAT32, да и жрут в MFT они ровно столько байт, сколько весят сами, а в FAT32 любой файл меньше 32 Кб (хотя бы в 1 байт величиной) стабильно отгрызал 32 Кб дискового места. Так что похожий эффект пропажи дискового пространства в FAT32 был, причем еще более масштабный, чем на NTFS, зато "лишнее место" не оставалось занятым навсегда - освобождалось сразу после удаления файлов. Как сейчас помню - в FAT32 распакованная пиратка HL2 из 50,000 файлов занимала на диске 9 Гб, а общий вес ее файлов был 6 Гб. Лишних 3 Гб веса получалось из-за округления веса мелких файлов до 32 Кб.

Так что с точки зрения удобства NTFS лучше - можно годами пользоваться компьютером и MFT особо не распухнет. Но вот когда начинаешь перемещать, копировать и создавать тысячи мелких файлов, после многократных операций с этой мелюзгой можно раздуть MFT до невероятных размеров и приходится принимать пожарные меры. Правда, случай это редкий.

[Guevara-chan]

Хм... В принципе, логично. Одно непонятно: почему в Windows не включили аналог DiskKeeper'а в таком случае ? Системный дефрагментатор, походу, у меня просто вылетает вскоре после запуска.

[gamecreator]

как хорошо что у меня fat32

Как сейчас помню - в FAT32 распакованная пиратка HL2 из 50,000 файлов занимала на диске 9 Гб, а общий вес ее файлов был 6 Гб. Лишних 3 Гб веса получалось из-за округления веса мелких файлов до 32 Кб.

ты думаешь система не позаписывала бы эти файлы по нескольку в сегмент?

[Baklajan]

ты думаешь система не позаписывала бы эти файлы по нескольку в сегмент?

FAT16 и FAT32 не могут хранить в одном кластере более одного файла, т.к. адресация в этих файловых системах - покластерная. То есть нельзя обратиться к определенному адресу на диске с точностью до байта, можно лишь обратиться к "верстовому столбу" в начале каждого кластера, потому что оглавление (тьфу, то есть инженерная область) содержит только адреса этих точек. Почему? Да потому что если вносить в оглавление адреса каждого байта, то оглавление получится размером больше самого диска, который описывает.

Другое дело, существует масса программ, перестраивающих все данные на диске с FAT32 так, что размер кластера съеживается вплоть до 512 байт. Оптимальный, на мой взгляд, размер кластера на дисках с FAT32 - 4 килобайта. Но без стороннего софта, средствами одной только операционной системы, этого не добиться.

как хорошо что у меня fat32

Как раз очень плохо, из-за отсутствия на ней раздела MFT. Дисковые разделы с NTFS не знают, что такое "потеря данных из-за сбоев программного обеспечения" и гораздо более удобны в плане восстановления утерянной информации. По крайней мере, самая крутая на сегодняшний день программа восстановления данных R-Studio отформатированный винт, на котором была NTFS, восстанавливает с одного маха, попросту отыскав на нем раздел MFT, где указано где и какой файл лежит, в какую папку вложен и как называется, а вот с диска FAT32 в лучшем случае она восстановит гору файлов, но с нарушением структуры папок, и поиск будет длиться в разы дольше... т.к. придется работать побайтным чтением всей поверхности диска...

Хм... В принципе, логично. Одно непонятно: почему в Windows не включили аналог DiskKeeper'а в таком случае ? Системный дефрагментатор, походу, у меня просто вылетает вскоре после запуска.

Потому что официально MFT вообще нельзя дефрагментировать, вырезать из нее куски, и т.п., можно только писать и дописывать туда. Да-да, даже если файл не маленький и хранится вне пределов MFT, по крайней мере его имя и положение навсегда в ней сохраняются. Системный дефрагментатор (как и львиная доля прочих дефрагментаторов) будет определять область MFT как "неперемещаемую" или "заблокированную". Каким образом Windows принимает решение, что MFT пора дефрагментировать и чистить, мне неизвестно. Процесс этот я не наблюдал ни разу в жизни, даже когда место на диске заканчивалось. Однако все специалисты в этой сфере твердят, что по каким-то особым случаям (когда полнолуние совпадает с критической нехваткой места на диске?) система все-таки очищает и дефрагментирует MFT... DiskKeeper - единственная на моей памяти программа, выполняющая этот процесс по заказу пользователя. Все другие дефрагментаторы попросту нарываются на запрет доступа к MFT от службы ядра Windows. Как DiskKeeper получает от системы доступ к MFT и дефрагментирует ее прямо во время работы системы и пользователя - для простых смертных навроде меня остается тайной...

P.S. Разделы с NTFS лучше не дефрагментировать, кроме как ради изредка необходимой дефрагментации MFT в случае ее вздутия, т.к. система NTFS так устроена, что фрагментация файлов на ней наступает в разы быстрее, чем на FAT32. Ради быстроты записи данных на диск при создании или копировании файлов NTFS начинает писать файлы не с того места, где начинается свободное дисковое пространство, а с какого-то "округленного" адреса поблизости, оставляя между предыдущим и следующим (новым) файлом крошечную дырочку. Напоминает маршрутку с вредным водителем, который высаживает пассажиров только на остановках и никогда не остановит карету за 20 метров до остановки напротив магазина. Однако эти маленькие дырочки между файлами очень скоро забиваются крошечными фрагментами других файлов - это уже наш водитель обнаружил, что остановка занята медлительным автобусом, и вынужденно притормозил "Газель" на обочине перед ней. Короче, - файлы на дисках с NTFS превращаются в кашу в мгновение ока, и это их нормальное состояние, с которым бесполезно бороться. Сделано это намеренно ради увеличения быстродействия операций с файлами, один хрен NTFS фрагментированная в любом случае порвет по скорости и надежности FAT32 дефрагментированную. Дефрагментировать на томах NTFS имеет смысл только те данные, которые подолгу никуда не переносятся и не удаляются, например давным-давно установленные и не изменяемые игры, клипарты с картинками и т.д. Для этого достаточно одной дефрагментации в 3-6 месяцев.

[Guevara-chan]

Что-то DiskKeeper не учеличил мне свободный обьем на диске -_-. И вообще, после оптимизации общая картина осталась схожей.

[Deo]

Есть директории с запрещенным доступом?... А.к.а. "System Volume Information"? Их вес не считается когда смотришь.

[Guevara-chan]

Есть директории с запрещенным доступом?... А.к.а. "System Volume Information"?

Ага.

[Гость_FakerNeo_*]

Почисть TEMP

[Deo]

Открой себе доступ в папку "System Volume Information"и другие иже с ними. (Безопасность->добавить юзеря и себя выбираешь)

[Guevara-chan]

Попробую.