DF2 :: ФОРУМЫ > Horn of the Abyss: Factory

IQUARE

07 Feb 2024, 08:31

Цитата(AlexSpl @ 07 Feb 2024, 05:03)

Первая карта уже отличается. Правда, я не помню уже от какой версии. Раньше можно было сразу захватить форт, а теперь приходится нарезать круг.

Эта правка уже была в 1.6.1.

kuindai

07 Feb 2024, 09:44

Цитата(Inquisitor @ 06 Feb 2024, 17:07)

Цитата(kuindai @ 06 Feb 2024, 15:23)

а крысолюди - это мыши рокеры с марса

А в этом образе как таковом есть необходимость? Кажется, уже было обсуждение в теме идей: нет смысла добавлять в... ну пусть даже не в HotA, в любой мод на тройку, новые функциональные элементы, если они не:
а) Позволяют отыгрывать очень востребованные роли, которые нельзя адекватно заменить кем-то ещё. Таковы лепреконы, сатиры, ну пусть даже морские змеи. На уровне фракций и Причал, и Фабрика имеют именно это достоинство. Востребована ли роль, которую вот прямо сейчас отлично играет минотавр?
б) Дают удачную синергию с имеющимися образами - это, например, механик, который очень дополняет гремлинов и големов, ну или героя-алхимика. Крысолюди могли бы зайти как удачное дополнение скорее всего в Причал, но в предложенном Вами виде они невыносимо похожи либо на матросов, либо на никсов, в то время как в качестве "крысонаркоманов" не пересекаются ни с теми, ни с другими.
в) Имеют интересные необычные механики и свойства, изменяют тактики и расширяют геймплей. Здесь, например, большинство новых объектов типа лаборатории чернокнижника, автоматоны-камикадзе, ну пусть даже стрелки (для них верны и соображения пунктов а-б). Но что необычного в предложенных Вами механиках крысолаков?
г) Восполняют "пропущенную" геймплейную роль. Пока прецедент только один - "реактивный громила" стальной голем, необходимый для банков и занимающий уникальную нишу среди големов и вообще на уровне. О перекрытии геймплейных ролей с троллями, призраками, големами, минотаврами Вы даже сами уже сказали.
д) Позволяют лучше и интереснее отыгрывать лор. Nuff said, выше уже обсудили.

Я не отрицаю, что такой образ существует, просто считаю глубоко ошибочным сам подход добавления в игру чего угодно "просто для вариативности". Ну не тот формат, не та игра. Тройка - это про изначальную вариабельность и многоплановость всего и вся, а пока концепт видится мне скорее пятёрочным (и там он был бы вполне удачен).

1) Мы же обсуждали Регны, Гавани и остальные города, как крысособаки в обсуждении стали нейтралами я непонимаю.
2) Крысолюди в Причале? заместо касиопеек?) ну и будет у тебя пират-крыса+ пират-пират. тут вообще проблема в том что уникальных перволевельных абилок нет. Я отчетливо помню как грейженные хобиты своим выстрелом должны были снимать ответку (это же не могло мне приснится), вот это единственно уникальная механика, которая не появилась. все остальные перволевельники это просто пушечное мясо, разменная монета и тп.
3) Ну опять таки я просто сказал что дрыщи-крысы это слишком слабо и навскидку предложил сильных крыс и им механику,
давай щас выдумаем оригинальный город, где на первом левеле будут какие-нибудь ядовитые слизи(сколопендры), которые будут ползать и оставлять за собой ядовитые следы и если в них наступишь, то получаешь урон. Так вот нейгред крыс с регеном или иммуном к яду это никак не ощутит, уже весело... А грейд крыс когда наступает в яд, то он начинает бежать по его телу и он превращается в Венома/халка/доктора джекила. ну и получает баф к хп/атаке/защите. вот и механика уникальная с взаимодейтвиями. но прикол в том, что суть от этого все равно не изменится, потому что герои так созданы все равно должен быть юнит танк, юнит лучник, быстроногий и тп

Но вообще это все равно на уровне фантазий, я вижу как недостатки крысонаркомана, так и недостатки крысосилача, просто на место первого левела, можно пихнуть и интереснее существо, чем дрыща, который сложится как гноль

IQUARE

07 Feb 2024, 10:27

Цитата(Gong Zigoton @ 07 Feb 2024, 04:28)

Ну, свободное время есть, начал играть, где-то сборники начали попадаться, возможно, рандом, не уверен.

Старый баг (точнее, недосмотр) — в некоторых миссиях ещё при их создании были разрешены сборные артефакты. Большая часть подобных вещей была исправлена в 1.7.0, но кое-что, похоже, ещё осталось.

Andrew T.

07 Feb 2024, 15:23

Цитата(AlexSpl @ 07 Feb 2024, 01:26)

Ребята, кто-нибудь коллекционирует билды HotA? У меня есть:

h3hota (20.07.2010) + HotA.dat + HotA.dll + папка DATA (видимо, какой-то очень старый билд)
HotA_setup (версия 1.0, 02.08.2012)
HotA1_1Bugfix (версия 1.1, 07.08.2012)
HotA_1.2_setup (03.01.2013)
HotA_1.3_eng_setup (01.01.2014)
HotA_1.3.2_rus_setup (21.01.2014)
HotA_1.3.3_full_eng_setup (15.09.2014)
HotA_1.3.5_full_rus_setup (05.01.2015)
HotA_1.3.7_full_rus_setup (10.03.2015)
HotA_1.3.8_setup (07.05.2015)
HotA_1.4.2_full_setup (19.01.2016)
HotA_1.5.1_full_setup (16.01.2018)
HotA_1.5.3_full_setup (20.03.2018)
HotA_1.5.4_full_setup (28.12.2018)
HotA_1.6.0_full_setup (09.01.2020)
HotA_1.6.1_full_setup (10.02.2020)
HotA_1.7.0_setup (02.01.2024)

Даты, так понимаю, это даты скачивания самого инсталлятора? У кого-нибудь остались остальные версии?

Есть, mmgames.ru
В том числе и 1.5.0 и 1.4.0.

Dolmatov

07 Feb 2024, 16:19

Цитата(Andrew T. @ 07 Feb 2024, 16:23)

Есть, mmgames.ru

Спасибо. Коллекция немного пополнилась.

HotA1_1Bugfix.exe
HotA_1.2_setup.exe
HotA_1.3.1_eng.zip
HotA_1.3.2_eng_setup.exe
HotA_1.3.2_rus_full_setup.exe
HotA_1.3.2_rus_setup.exe
HotA_1.3.3_eng_setup.exe
HotA_1.3.3_full_eng_setup.exe
HotA_1.3.3_rus_setup.exe
HotA_1.3.4_eng_setup.exe
HotA_1.3.5_eng_setup.exe
HotA_1.3.5_full_eng_setup.exe
HotA_1.3.5_full_rus_setup.exe
HotA_1.3.5_rus_setup.exe
HotA_1.3.7_eng_setup.exe
HotA_1.3.7_rus_setup.exe
HotA_1.3.8_full_setup.exe
hota_1.3.8_setup.exe
HotA_1.3_eng_setup.exe
HotA_1.4.0_setup.exe
HotA_1.4.2_full_setup.exe
HotA_1.4.2_setup.exe
HotA_1.5.0_full_setup.exe
HotA_1.5.0_setup.exe
HotA_1.5.1_setup.exe
HotA_1.5.2_setup.exe
HotA_1.5.3_setup.exe
HotA_1.5.4_full_setup.exe
HotA_1.5.4_setup.exe
HotA_1.6.0_full_setup.exe
HotA_1.6.0_setup.exe
HotA_1.6.1_full_setup.exe
HotA_1.6.1_full_setup+UKR.exe
HotA_1.6.1_full_setup.exe.torrent
HotA_1.6.1_setup.exe
HotA_1.6.1_setup.exe.torrent
HotA_1.7.0_full_setup.exe
HotA_1.7.0_setup.exe
HotA_Black_Phantom_1.0_(beta) - Облегчённая версия.exe
HotA_Black_Phantom_2_0.exe
hota_complete_fix-2_for_1.0.rar
HotA_setup_1.0.exe
HotA_tools (Утилита для конвертации сохранений из 1.3.8 (и SoD) в 1.4.2).zip

AlexSpl

07 Feb 2024, 17:52

Спасибо. Забрал. Также нашёл 1.0 (HotA.dll от 31.12.2011) и 1.1. А версия с золотыми никсами оказалась бетой (HotA.dll от 09.06.2010).

hippocamus

07 Feb 2024, 18:04

Цитата(Dolmatov @ 07 Feb 2024, 16:19)

Спасибо. Коллекция немного пополнилась.

А торренты-то зачем? Это же не установщик, а ярлык на него по сути.

Dolmatov

07 Feb 2024, 23:34

Цитата(hippocamus @ 07 Feb 2024, 19:04)

Цитата(Dolmatov @ 07 Feb 2024, 16:19)

Спасибо. Коллекция немного пополнилась.

А торренты-то зачем? Это же не установщик, а ярлык на него по сути.

Забываю удалить. Поместил, когда "исчезали" с оффсайта.

hippocamus

08 Feb 2024, 01:10

Цитата(Dolmatov @ 07 Feb 2024, 23:34)

Забываю удалить. Поместил, когда "исчезали" с оффсайта.

Понятно, Dolmatov. В общем, если что-то когда-то понадобится - буду помнить к кому обращаться.

А с самыми первыми версиями-то что не сложилось?

Dolmatov

08 Feb 2024, 08:59

Цитата(hippocamus @ 08 Feb 2024, 01:10)

А с самыми первыми версиями-то что не сложилось?

Не понял вопроса.

Цитата(hippocamus @ 08 Feb 2024, 01:10)

В общем, если что-то когда-то понадобится - буду помнить к кому обращаться.

У меня нет цели собрать всё. Как-то спрашивали (несколько раз) про архивные версии. Вот и хранится в резервном Яндекс.Диске. Если попадается не сохранённое, то докидываю иногда. Потеряется, то вроде и не особо нужно.

KEHu

08 Feb 2024, 15:43

Цитата(AlexSpl @ 07 Feb 2024, 01:26)

Ребята, кто-нибудь коллекционирует билды HotA? У меня есть:

h3hota (20.07.2010) + HotA.dat + HotA.dll + папка DATA (видимо, какой-то очень старый билд)
HotA_setup (версия 1.0, 02.08.2012)
HotA1_1Bugfix (версия 1.1, 07.08.2012)
HotA_1.2_setup (03.01.2013)
HotA_1.3_eng_setup (01.01.2014)
HotA_1.3.2_rus_setup (21.01.2014)
HotA_1.3.3_full_eng_setup (15.09.2014)
HotA_1.3.5_full_rus_setup (05.01.2015)
HotA_1.3.7_full_rus_setup (10.03.2015)
HotA_1.3.8_setup (07.05.2015)
HotA_1.4.2_full_setup (19.01.2016)
HotA_1.5.1_full_setup (16.01.2018)
HotA_1.5.3_full_setup (20.03.2018)
HotA_1.5.4_full_setup (28.12.2018)
HotA_1.6.0_full_setup (09.01.2020)
HotA_1.6.1_full_setup (10.02.2020)
HotA_1.7.0_setup (02.01.2024)

Даты, так понимаю, это даты скачивания самого инсталлятора? У кого-нибудь остались остальные версии?

Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Найдите 5 отличий

Может, их больше, но я про существенные. Это самая ранняя версия HotA, которая у меня есть (первая в списке).

У меня есть специально для тебя HotA_.i._full_setup
Будешь пробовать?

AlexSpl

08 Feb 2024, 20:52

В смысле пробовать? С любым редким билдом происходит всегда одно и то же: сначала он никому не нужен, даже разработчикам, а потом, спустя 20+ лет его все ищут, а ссылки все битые. Я просто уверен, что то же самое случится и с HotA через 10 лет. Вон люди уже бету потеряли. Я не нашёл ни одной ссылки в сети. Есть только видосы и комментарии: сорри, ребята, не для скачивания. Если бы были физические лимитированные издания, их бы покупали сейчас за 100 баксов минимум за штуку. Хорошо, не сейчас, а лет так через 20.

tolich

08 Feb 2024, 21:02

~~Аллах страдал зря.~~

AlexSpl

08 Feb 2024, 21:20

Так тролль же с 3562

Даже я с 4180. Может, шарит человек и реально был такой билд

Кстати, для команды денюжка бы не помешала. Я знаю, каково это отдавать свои кровные, но то, что сделали ребята, стоит и 100-баксовых донатов. Вы не ориентируйтесь на стоимость игр в Стим, например. Там цены просчитывают лучшие специалисты, которые в курсе, что такое линейная оптимизация. Крутые игры можно продавать за 59.99, ибо твои товарищи назовут тебя лохом, если не купишь. Ну, или будешь страдать и качать с торрентов, как реальный пацан 90-х из СНГ. Я считаю, что все, кто запустил Фабрику и не потребовал рефанд

, просто обязаны расстаться хотя бы с 10 баксами ради светлого будущего Героев 3. Как команда всё это будет делить, их вопрос.

Я вон смотрю на Вудуша, которого некоторые считают богом Героев 3 (там своя аудитория, которая именно от стримера получает первые новости; они так привыкли), а такие ребята, как Яма (мир его праху), Стингер делают его. И он может заплатить им 1,000,000 российских рублей за поражение. Почему всё так? Почему люди, которые не имеют никакого отношения к контенту, поднимают на нём суммы, которые не снились авторам этого контента. Я бы на месте Вудуша какой-то процент команде перечислял из донатов. Просто по-пацански.

AlexSpl

08 Feb 2024, 21:43

Для тех, кто не в курсе: Стингер - топопый игрок онлайн на протяжении всей истории Героев 3, какую я успел застать. Есть ещё Alex_The_Great, который всегда внушал стах его оппонентам. Есть чел из Нидерландов, который реально составлял конкуренцию Стингеру и Алексу. И всё. Понимаете, сколько реально топовых игроков, которые будут брать нереальные блоки на первой? Их 10! Не больше 10.

Вудуш хорош тем, что постоянно играет. Но до отцов ему ещё далеко.

planetavril

08 Feb 2024, 21:57

Цитата(KEHu @ 08 Feb 2024, 16:43)

Цитата(AlexSpl @ 07 Feb 2024, 01:26)

Ребята, кто-нибудь коллекционирует билды HotA? У меня есть:

h3hota (20.07.2010) + HotA.dat + HotA.dll + папка DATA (видимо, какой-то очень старый билд)
HotA_setup (версия 1.0, 02.08.2012)
HotA1_1Bugfix (версия 1.1, 07.08.2012)
HotA_1.2_setup (03.01.2013)
HotA_1.3_eng_setup (01.01.2014)
HotA_1.3.2_rus_setup (21.01.2014)
HotA_1.3.3_full_eng_setup (15.09.2014)
HotA_1.3.5_full_rus_setup (05.01.2015)
HotA_1.3.7_full_rus_setup (10.03.2015)
HotA_1.3.8_setup (07.05.2015)
HotA_1.4.2_full_setup (19.01.2016)
HotA_1.5.1_full_setup (16.01.2018)
HotA_1.5.3_full_setup (20.03.2018)
HotA_1.5.4_full_setup (28.12.2018)
HotA_1.6.0_full_setup (09.01.2020)
HotA_1.6.1_full_setup (10.02.2020)
HotA_1.7.0_setup (02.01.2024)

Даты, так понимаю, это даты скачивания самого инсталлятора? У кого-нибудь остались остальные версии?

Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Найдите 5 отличий

Может, их больше, но я про существенные. Это самая ранняя версия HotA, которая у меня есть (первая в списке).

У меня есть специально для тебя HotA_.i._full_setup
Будешь пробовать?

I would like to try it, where is the link?

AlexSpl

08 Feb 2024, 22:02

Maybe tomorrow, maybe today

- https://www.youtube.com/watch?v=SURGrWNK4-4

AlexSpl

08 Feb 2024, 22:23

Дело даже не в том, чтобы научиться, я написал LMOracle, но кроме этого продукта другие для себя. Например, оптимальная расстановка в Утопе, чтобы осталось максимум войск после первого раунда. В любом другом бою тоже. Сейчас усовершенствовал. Программа просчитывает идеальную расстановку вообще, когда у тебя скорость ниже, чем скорость соперника (только для AI). Я взял Утопу в третьей миссии без потерь. Я пробил блок из 7 ЧД без потерь. А последствия - катастрофические. Я сейчас передалал прогу, чтобы она считала потери Автоматонов нулевыми (если присутствуют Инженеры), и она выдаёт просто нереальные битвы. Я сейчас иду брать Солендора (это 141). Плюс по болоту и обратно - угроза от Квинга и Израала. Израала делает Танкред без проблем, но по мувам очень опасно. Я теряю очень много на взятие первого города пиратов и я должен вернуть эту убер-армию герою, который сможет догнать Квинга. Он не сложный. У меня мейчас дилемма: бить Солендора и брать город, и надеяться на то, что они не успеют добраться до Бёртона, или бить их, а потом Солендора. Первый вариант, естественно, предпочтительнее.

VinnyMo

08 Feb 2024, 22:33

я же скажу , что джебусс кросс мусор , но спать под игры на этом шаблоне и правда неплохо

AlexSpl

08 Feb 2024, 22:49

JC важен - это стресс-тест. Там нет времени на размышления, и для понимающих - там начинают (наконец-то) ролять проценты. И вообще вся эта тема, связанная с рисками. В оффлайне - нулевые риски (для сравнения).

Оптимальной расстановкой будет такая, когда все удары будут либо по единичкам, либо по Автоматонам. Кто говорит, что Фабрика не крутая, вероятно, не в курсе этого момента. Расстановка - на Тактике или без - залог успеха. Есть разница, когда Аспиды снимают твоих гремлинов (по единичке) и когда страдает стек Чародеев. А там не так всё просто. Логически вычислить идеальную расстановку ещё та задача. Там два стека поменять - и вот уже удары по единичкам и Автоматонам (идеальный вариант). И вся последующая битва строится потом на этом преимуществе первого раунда. Я Солендора делаю без потерь. На 4-й неделе ) Раньше, чем обычный игрок узнаёт о нём. Квинг - потенциально опасен, но важно снять его ударные стеки. Забывчивость, естественно. 88 Водянок - не проблема. Но сам герой опасен, если не играть эффективно. У Танкреда будет 30+ призрачных, но он тупо не может спустить их вниз к такой дате. Там вопрос решит Фредерик и Танкред, хоть и жалко нерождённых скелетов, особенно после Квинга с его 400 + 400.

Но я знаю точно, что у меня уже есть контроль. Каким бы ни был тот, кто обидел Бойда, он будет страдать. И очень скоро

AlexSpl

08 Feb 2024, 23:16

Я знаю, что я играю очень круто*. У меня 82 Чародея, под 40 Призрачных бувально вот-вот. Герои врага просто не успевают открывать столбики. Но тут вопрос уже о другом: зачем вы тупите? Считайте потери в приростах. Это здорово пробить серьёзный блок за серьёзную награду. Но как насчёт вашего ударного стека? Останется ли он таким же эффективным?

*) Вы не видели, что творят ребята с титулами. Например, с HP.

DF2 Guest

11 Feb 2024, 02:43

А почему кстати из всех вариантов, для джаггернаута был выбран образ большого папочки из биошока? Фабрика же не морской город, в таком дизайне нет особого смысла

Inquisitor

11 Feb 2024, 11:03

Цитата(DF2 Guest @ 11 Feb 2024, 02:43)

А почему кстати из всех вариантов, для джаггернаута был выбран образ большого папочки из биошока? Фабрика же не морской город, в таком дизайне нет особого смысла

Зато огромные человекоподобные роботы встречались в произведениях жанра ещё начиная с Волкова)

При этом круглая "водолазная" голова по ощущениям позволяет дистанцировать такой "гуманоидный" образ от големов и титанов, и к тому же очень узнаваема.

laViper

11 Feb 2024, 12:13

А это разве голова? Это же тот Шар из кампании, который был в финале миссии про гробницу. То есть далеко не факт что это ещё и "орган зрения" - это как считать что танкисты смотрят через ствол оружия

DF2 Guest

11 Feb 2024, 12:56

Цитата(Inquisitor @ 11 Feb 2024, 11:03)

Цитата(DF2 Guest @ 11 Feb 2024, 02:43)

А почему кстати из всех вариантов, для джаггернаута был выбран образ большого папочки из биошока? Фабрика же не морской город, в таком дизайне нет особого смысла

Зато огромные человекоподобные роботы встречались в произведениях жанра ещё начиная с Волкова)

При этом круглая "водолазная" голова по ощущениям позволяет дистанцировать такой "гуманоидный" образ от големов и титанов, и к тому же очень узнаваема.

Но зачем техникам из фабрики делать ему шлем водолаза? Мне кажется звероподобный вариант смотрелся бы выгодней здесь

Inquisitor

11 Feb 2024, 18:42

Цитата(DF2 Guest @ 11 Feb 2024, 12:56)

Но зачем техникам из фабрики делать ему шлем водолаза? Мне кажется звероподобный вариант смотрелся бы выгодней здесь

А с чего им вообще придавать ей особый дизайн? Это просто оружие, гиперболоид Гарина. Тем более если авторы лора подтвердят гипотезу сообщением выше (я не проходил 5ю миссию, поэтому не уверен что сказанное верно). Зачем адаптировать визуал? У тех же автоматонов вместо челюстей - просто инструменты.

Если рассуждать о Фабрике как фракции, а не о Терра Нове - отсылка к популярному образу из стимпанкового Биошока лучше, чем дублирование автоматонов, гигантов или кристальных драконов, тем более что многие представляют гигантских роботов именно такими, с лучами из глаз и гуманоидностью.

yozhkin_kot

11 Feb 2024, 22:53

Хочу ещё раз отдельно поблагодарить авторов кампании. Во-первых, она очень органично вписала новую фракцию, к концу прохождения все стали как родные. К причалу я привыкал дольше.
Во-вторых, кампания очень сложная, но всё же проходится на максимальном уровне сложности без эксплойта багов, как бывает на эталонных «китайских» картах.

Кампания Фабрики: не пропустившие ни одной повышалки герои пять игровых месяцев с трудом отбиваются от всё возрастающих армий криган и примкнувшим к ним нигонцев.
Кампания Клинка Армагеддона: Роланд и Катерина собирают по городам по периметру армию, передают её Гелу, который четырьмя дверьми измерений прыгает в центр карты, попутно даёт пинка любовно прокачанному ранее Ксерону и захватывает целевой замок.

Я только сейчас прочитал, что, оказывается, Тэвин и Зекс упоминаются в финальном сценарии AB.

Platoon-nn

12 Feb 2024, 01:09

Цитата(AlexSpl @ 08 Feb 2024, 23:16)

Я знаю, что я играю очень круто*. У меня 82 Чародея, под 40 Призрачных бувально вот-вот. Герои врага просто не успевают открывать столбики. Но тут вопрос уже о другом: зачем вы тупите? Считайте потери в приростах. Это здорово пробить серьёзный блок за серьёзную награду. Но как насчёт вашего ударного стека? Останется ли он таким же эффективным?

*) Вы не видели, что творят ребята с титулами. Например, с HP.

Всё замечательно, но можно игра хотя-бы на пешке не будет требовать от меня просчёта каждого хода. а? Мне нравятся карты головоломки, я проходил кадровый голод, но там я был не на таймере хотя-бы.

XEL

12 Feb 2024, 01:56

Цитата(yozhkin_kot @ 11 Feb 2024, 22:53)

Я только сейчас прочитал, что, оказывается, Тэвин и Зекс упоминаются в финальном сценарии AB.

Не только там, они и ранее в кампании упоминаются, а Тавин еще и в описании полуросликов на официальном сайте.

Inquisitor

17 Feb 2024, 20:42

Господа участники процесса разработки, а не создавалось ли на каких-то этапах концепт-артов или крупных рендеров (по типу выложенных на heroes3towns для Червей, Дредноутов или Броненосцев) для Автоматонов? Удивительно привлекательный образ с оригинальными чертами, если вдруг подобное существует - было бы интересно увидеть более творческое осмысление ранних этапов.

Помимо того - вопрос исключительно из интереса: предполагались ли на прежних этапах разработки какие-то другие конфигурации пастей Автоматонов? Удивительно зашли текущие "пассатижи/тиски", но кажется вполне вероятным, что ранее предлагался, например, бур.

Mefista

18 Feb 2024, 19:34

Цитата(Inquisitor @ 17 Feb 2024, 20:42)

Удивительно привлекательный образ с оригинальными чертами

Ты ведь про тот, что на карте-загадке, а не адаптацию паука из комедии?

Dracodile

18 Feb 2024, 20:22

Подумалось тут...

С точки зрения образа, у Охотников За Головами очень хорошо смотрелся бы Меткий Выстрел в духе морских волков.
( а упреждающий выстрел можно оставить и одиночным, как у базового Стрелка...)

1) Спосбность подстрелить любую цель с одного удара, и при этом сделать первый выстрел в перестрелке 1 на 1 - это концентрирванный Вестерн.
2) В третьей миссии кампании, Охотники за Головами воспринимались бы не как еще одно солидное существо для армии, а как "ВААААААУ, скорее бы мне дали ставить апгрейд 6го уровня в городе! Эти ребята такие классные!"
3) Ну и наконец - в контектсе разных игр меча и магии фабричный Охотник за Головами воспринимался бы как геройская адаптация Роберта Мудрого / Толберти - мини-боссов из Меч и Магии 7, которые могут дeзинтегрировать любого персонажа одним удачным выстрелом бластера! Творческое переосмысление бластеров в чистом виде...

Вышеуказанное - это просто рассуждения о разных аспектах образа существа.
С точки зрения геймплея, я не уверен, что меткий выстрел обязательно оказался бы полезным изменением. Как минимум, добавление Меткого Выстрела вместо бесконечных упреждающих залпов было бы очень радикальным изменением баланса и функционала существа - и потому потребовало бы кучи усилий для тестирования. А у Экипажа и так много дел...

Но просто подумать-помечтать о таком варианте Охотника за Головами было интересно.

Inquisitor

18 Feb 2024, 20:48

Цитата(Mefista @ 18 Feb 2024, 19:34)

Цитата(Inquisitor @ 17 Feb 2024, 20:42)

Удивительно привлекательный образ с оригинальными чертами

Ты ведь про тот, что на карте-загадке, а не адаптацию паука из комедии?

Про обоих. Яркие черты "адаптации" - прекрасная круглая печь, завитушки дыма, напоминающие заводной ключ, главное - без шуток потрясающие челюсти в виде инструментов.

Что общего с пауком из WWW, кроме того что "о, там паук и тут паук (вообще не паук, кстати, а насекомое), ещё и ковбои" - в душе не понимаю. Размеры, материалы и вообще всё разное.

Gong Zigoton

19 Feb 2024, 00:06

Цитата(Dracodile @ 18 Feb 2024, 20:22)

1) Спосбность подстрелить любую цель с одного удара, и при этом сделать первый выстрел в перестрелке 1 на 1 - это концентрирванный Вестерн.
3) Ну и наконец - в контектсе разных игр меча и магии фабричный Охотник за Головами воспринимался бы как геройская адаптация Роберта Мудрого / Толберти - мини-боссов из Меч и Магии 7, которые могут дeзинтегрировать любого персонажа одним удачным выстрелом бластера! Творческое переосмысление бластеров в чистом виде...

3 - солидарен, как-то даже забыл, что Септ говорил об одном из врагов и его особенностях.

1 - как по мне, возможность перестрелять всех - это Клинт Иствуд, а так как я смотрел только Долларовую Трилогию и она считается чуть ли не эталоном вестерна, то не вижу противоречий в концентрации Вестерна.

Mantiss

19 Feb 2024, 11:38

Цитата(Dracodile @ 18 Feb 2024, 20:22)

2) В третьей миссии кампании, Охотники за Головами воспринимались бы не как еще одно солидное существо для армии, а как "ВААААААУ, скорее бы мне дали ставить апгрейд 6го уровня в городе! Эти ребята такие классные!"

Кстати, именно так как выделено я их и воспринимал в третьей миссии. С тоской глядя на стрелковые охраны, стоящие в самых неподходящих местах. В самом деле, не хоббитами же это пробивать...

1/2

22 Feb 2024, 12:21

Думаю, полезно взглянуть
https://www.reddit.com/r/heroes3/comments/1...ate_ruined_the/
Помимо нытья на пустом месте, человек жалуется, что запрет хитрана поломал челенж карты.

hippocamus

22 Feb 2024, 13:05

Цитата(1/2 @ 22 Feb 2024, 12:21)

Думаю, полезно взглянуть
https://www.reddit.com/r/heroes3/comments/1...ate_ruined_the/
Помимо нытья на пустом месте, человек жалуется, что запрет хитрана поломал челенж карты.

Ну а если челлендж на даблкасте был основан - тогда что?
Багоюз тем и опасен, что в любой момент может быть сломан.

1/2

22 Feb 2024, 13:35

Но хитран - это не багоюз.
К слову, у меня карта поломалась, когда хота исправила баг с взаимодействием бешенства и абилок никсов/чудищ. Но, как ни парадоксально, она починилась рокировкой чудиков и никсов

AlexSpl

22 Feb 2024, 16:06

Я никогда не использую механики капитуляции/побега, когда играю для себя, ибо последующий выкуп героя в тот или даже на следующий день в любом замке (хоть на противоположном конце карты) ощущается читом. В турнирах использовал, потому что там без этого никак: если ты не будешь пользоваться, проиграешь. А в кампаниях у меня такие механики под запретом. Но и ограничивать их не стоит, ведь кто-то искренне считает, что они в порядке вещей, и их ограничение сломает его любимый способ игры.

Возможно, стоит сделать так, чтобы герой после побега/откупа становился доступным в таверне города через такое кол-во дней, которое ему бы понадобилось на достижение этого города пешком. Это было бы справедливо.

DF2 Guest

22 Feb 2024, 16:16

Цитата(1/2 @ 22 Feb 2024, 13:35)

Но хитран - это не багоюз.
К слову, у меня карта поломалась, когда хота исправила баг с взаимодействием бешенства и абилок никсов/чудищ. Но, как ни парадоксально, она починилась рокировкой чудиков и никсов

Хитран изначально по сути делался для двух конкретных фракций, варлоков с Армагеддоном и черными драконами и колдун й с фениксами и штормом стихий. Могу предположить, что по задумке это должно было компенсировать низкую атаку и защиту в поздней игре

AlexSpl

22 Feb 2024, 16:20

Хит-н-ран не проектировался, это побочка механики побега. А возможность побега/откупа была введена для того, чтобы можно было продолжать игру, если случайно "попал".

DF2 Guest

22 Feb 2024, 16:21

Цитата(AlexSpl @ 22 Feb 2024, 16:20)

Хит-н-ран не проектировался, это побочка механики побега. А возможность побега/откупа была введена для того, чтобы можно было продолжать игру, если случайно "попал".

Про драгогедон ещё во времена первой части сами разработчики писали

AlexSpl

22 Feb 2024, 16:26

Да, после того, как его начали использовать

Может быть, ещё тестеры карт.

DF2 Guest

22 Feb 2024, 16:29

Ну так они сами добавили заклинание иммунитет к которому имеет только одно существо, а в остальных случаях оно будет бить по своим

AlexSpl

22 Feb 2024, 16:32

У Драконов иммунитет ко всем заклинаниям, даже бафам.

drevoborod

20 Mar 2024, 23:17

https://www.youtube.com/watch?v=DpNzFUmIii4
Heroes Orchestra - Factory (ft. Paul Anthony Romero) | LIVE 2024

Music - Docent Picolan [*] & Maigret (HotA team)
Arrangement - Mateusz Alberski
Piano - Paul Anthony Romero
Performance - Heroes Orchestra
Conductor - Mateusz Alberski

tolich

21 Mar 2024, 07:36

Цитата(DF2 Guest @ 22 Feb 2024, 16:29)

Ну так они сами добавили заклинание, иммунитет к которому имеет только одно существо, а в остальных случаях оно будет бить по своим

Не одно, а два заклинания.
А ещё они добавили заклинание против одного существа.

MadMax

21 Mar 2024, 10:46

Не хотел об этом писать но наверное поляки тоже это заметили- походу когда Доцент писал тему к анонсу Фабрики вдохновлялся он Звёздными Войнами- Маршем Повстанцев. Но мне нравится-считаю очень символично и относительно полуросликов, и относительно серии игр по героям

Andrew T.

21 Mar 2024, 12:59

Цитата(drevoborod @ 20 Mar 2024, 23:17)

https://www.youtube.com/watch?v=DpNzFUmIii4
Heroes Orchestra - Factory (ft. Paul Anthony Romero) | LIVE 2024

Music - Docent Picolan [*] & Maigret (HotA team)

В память о Доценте Пиколане. Спасибо.

Mantiss

21 Mar 2024, 13:08

Цитата(drevoborod @ 20 Mar 2024, 23:17)

https://www.youtube.com/watch?v=DpNzFUmIii4
Heroes Orchestra - Factory (ft. Paul Anthony Romero) | LIVE 2024

Местами исполнение резануло, и гладким его не назовёшь, но само включение в репертуар с Полом Ромеро...