Как можно душу заточить в теле? душа это воля а у мертвых воли нет.

Ну души в поднятом теле - нету. Но поднятое тело мешает душе, некогда гостившей в теле, обрести покой. ИМХО вот это и есть нехорошо... С точки зрения Республиканцев

так вернемся к больному вопросу :
пусть фридом ундэдов не освобождает.

Gidra, по некромантии двойка. Я же не берусь судить, как и откуда и кое-кого Сила растет и испускается ;-)
Во всех трактатах по некромантии описываются классические случае разупокоенных кладбищ, крайней степень разупокоенности считается, как раз, когда мертвяки встают из могил не взирая на так называемый культ/религию Спасителя. (само существование которого именно в нашем мире, пока под вопросом). Поэтому я бы не советовал дилетанту, а тем более какому-то там двердолобому дуболому и обычному пушечному мясу, которого сослали на задворки вселенной (даже не доверили гальюны на линкорах чистить) назвав это "Великой миссией - нести части мифической конституции" в массы, рассуждать о таком высоком искусстве как Магия,а тем более о таких сложных вещах, как некромантия.

Добавлено ([mergetime]1123264440[/mergetime]):
В дополнение, раз уж вы мните себя дитЁм прогресса и лучом просвящения в нашем темном царстве, то хотя бы не ошибались в таким элементарнейших вещах как - что такое киберы/андроиды. А тем более не спорили бы с проекцией разума более высокого порядка в нашу реальность вселенной, коей является к примеру GrayMage.

Я действительно дите прогресса. И все, что я вам сейчас говорю - проходят у нас в начальной школе. И про некромантию (изученную нашими учеными досконально, как и магию), и про СИЛУ, и про киборгов. А ваши глупые верования можете оставить при себе, они изживут себя - не пройдет и столетия. И свет я лично вам нести не собираюсь. Мы вам принесли свободу, а уж дальше разбирайтесь как хотите: свет вам нужен, или чего там еще, где рожи не видно...

Добавлено ([mergetime]1123280867[/mergetime]):
И пора бы (в дополнение) уже осознать, что ваш мир - не единственный во вселенной, и Грэймаг (при всем уважении) - всего лишь планетарный Демиург, впрочем, надо отдать должное, не претендующий на имя Единого (существование которого почему то не под вопросом нигде, кроме "вашего" мира).

Это кому и в какое место ты свободу принес "Светило прогресса"

Ну вот, перешли на личности (впрочем, не без моей вины, так что думаю, конфликт исчерпан (хотя то, что его пытаются развязать - факт тоже налицо)).

Конфликта не было, просто кто-то нехочет признавать своих ошибок, и не умеет проигрывать.

Гидра, я просто лежал под столом читая твои трактаты по некромантии ... помоему тебе надо либо сменить учителя либо попытать темного в застенках... может так хоть разберетесь что к чему ...

Мда... В общем "Иван ПупкинД и его роль в мировой революции..." Я то думал, коли псионики зомбируют поголовно бойцов-Жидаев, так они им хотя бы манию величия вылечивают....

Сами вы - зомби А еще вы пользуетесь тем, в чем сами не разбираетесь (некромантией). Вы сейчас похожи на Инквизиторов, которые Джордано Бруно высмеивали с помощью костра. Когда-нибудь ваши потомки будут высмеивать вас за ваше упорство

Рекомендую почитать на досуге устав клана Wizards. Может быть толика знаний отличающихся от фальшивой пропаганды "знающего всего на свете" центра республики достигнет твоего зазомбированного мозга.

ребята, даже самые великие визарды никогда не покидали планеты Эстей. А в Республике каждый курсант облетел четверть Галактики (по одним только экскурсионным программам, а мог и половину Галактики, если позволяли средства родителей). Безусловно, рядовые мудрецы древней греции были куда умнее рядовых студентов факультета философии МГУ, но кто поспорит, что рядовому студенту сейчас дается гораздо больше знаний, чем тот мудрец постиг за всю жизнь?

одна проблема, в армию как раз попадают те, кто в студенты умом не вышел...

Ну, многие мудеры совсем недавно отслужили. Скажи это им

[OOC] А при чем здесь мадеры и планета Эстей? Проблемы разграничения виртуала и реала?

[OOC] P.s. Btw, я тоже отслужил. Но уже после института, по контракту. И что? Это как-то относится к точке зрения моего чара?

Я тебе могу сказать, что в Республике попасть в армию (а особенно в экспедиционный корпус) - очень почетно, и не каждого еще возьмут. Рядовые пехотинцы конечно не имеют высшего галактического образования, но основы естествознания заложены всем.

И в основах естествознания республиканцы изучают некромантию?

По некромантии мы плучили инструкции когда высаживались на Эстее (согласись, не на всех планетах такой феномен есть), и в общем-то у нас пока не возникало причин усомниться в данных нашей научной разведки (по крайней мере, все оборудование, которое должно работать, работает именно так, как оно должно работать согласно инструкциям - в том числе и то, которое создано для работы с некромантами).

Откуда ваша разведка получила эти сведенья?

Добавлено ([mergetime]1123504981[/mergetime]):
То есть вашим студентам курс некромантии не преподается?

Мы здесь секреты некромантии всю жизнь изучаем, не одно поколения, сколько академий создано для этой науки, а тут прилетаю республиканские заcранцы и хотят понять эту науку за какой-то год?
Секреты некромантии передаются от учителя ученикам в строжайшей тайне и эти сведенья не за какие деньги не купить.
Так что свои сказки можете в пропаганде своим гражданам республики втирать , а здесь вам суверенное государство, со своей конституцией, между прочим, и действия республики рассматриваются, как вооруженная экспансия.
Янки го холм.
Защитим отечество от инопланетной бестии.

Блин, секреты Пифагора в древней греции тоже передавались из поколения в поколение, а теперь их знает каждый школьник. Когда у вас будет конституция - мы сядем на звездолет и улетим. а пока что у вас полная анархия (чем кстати пользуются те же имперские недобитки). Сама по себе некромантия нам ни к чему, другое дело, что возникло подозрение, будто бы некроманты ограничивают права и свободы разумных существ (см. ст. 5 Конституции Галактики "Право на Смерть и Посмертие"). Никому из нас и в голову не придет осваивать некромантию. Но то, как от нее уберечься - наши инструкции вполне четко формулируют.

Еще раз, для учившихся в республиканских университетах и с почетом попавших в армию, - вашу конституцию мы не принимали, соответственно насаждение ее здесь силовыми методами расценивается как захватническая политика. Так как мы не являемся субъектом Республики ваши действия воспринимаются как агрессия прикрываемая лживыми утверждениями о некой конституции. Которую вы, по твоим же словам, еще и не вполной мере собираетесь применять для планеты Естей. Налицо неравноправное отношение к субьектам республики еще на стадии попыток _силового_ включения нового субьекта в оную.

вы сейчас вообще ничем не являетесь. У вас нет организации, которая могла бы говорить за всю планету. В принципе, таковой силой могли бы стать Рулеры, которые защищают хоть какое-то подобие правопорядка на планете. Но мы четко видим, что не способны рулеры взять на себя такую роль. И пока не найдется на планете такая организация, выбранная демократическим путем, уважающая права и свободы всех разумных существ (а не только свои собственные), наш экспедиционный взвод будет кваритроваться в Иллурии.

То есть вы силой хотите насадить порядок, который нравится именно вам. У нас действует порядка 10-15 организаций, часть из которых имеет совершенно четкий устав, состав и безукоризненно выполняет указания своих лидеров или советов организации. Видимо ваша одаренная разведка очередной раз собирала данные не отрывая задницы от кресла и не вылезая из теплого корабля на орбите. Насаждение силой порядка удобного какой-либо отдельной кучке граждан нередки в истории, какими бы возвышенными титулами они себя не именовали и какими бы бумажонками не прикрывались. Кроме того, ты так и не ответил на вопрос о несоблюдении Вами же самими Вашей же дорогой Туалетной Бумажки под гордым названием Конституция, а именно - почему еще на этапе военизированной попытки захвата власти на нашей планете и установлении порядка удобного Вам, Вы уже признаете, что граждане Эстея не будут пользоваться конституцией в полном объеме. Таким образом, если Вы еще до установления так желанного Вами порядка нарушаете Вашу собственную конституцию, о чем вообще может идти с Вами речь? Так и скажите - "Хотим путем военного вторжения и развязывания гражданской войны установить удобный нам порядок с целью давления на Империю, а на граждам Эстея нам плевать с глубокой колокольни. Весь наш треп о конституции есть пропагандистский метод задурмания голов недальновидных граждан, кои не обладают в должной мере аналитическим мышлением чтобы сделать элементарные выводы на основе сложившейся ситуации и спрогнозировать ее дальнейшее развитие".
Впрочем, мне, как адепту Университета Магии, Ваши мелкие диктаторские замашки глубоко побоку ибо это не входит в интересы нашего учереждения.

Ребята, мы не контролируем торговлю на вашей планете, не добываем ваши ресурсы, не увозим ваших жителей - мы лишь присутствуем. И препятствуем правонарушениям. "Кучка" разумных существ, которая приняла Конституцию, в сотни миллионов раз больше и древнее чем ваша планета. Эта "бумажка" проверена тысячелетиями, и заслуживает уважения (как минимум). Если жители Эстея захотят вступить в Республику, они возьмут на себя обязанности граждан республики. А права разумных существ - они у вас есть по праву рождения, а не даются по принятии гражданства.

Добавлено ([mergetime]1123587051[/mergetime]):
Солдаты Республики следуют Конституции, а если не следуют - они отвечают по всей строгости законов и Устава Экспедиционной службы.

Вы лишь нас убиваете Кстати, хочешь сказать, что никто из вас не занимается mining? "Поздравляю вас товарищ, соврамши" (с) На правонарушения у нас рулеры есть, у вас в уставе клана борьба с убийцами не значится - это раз.
"Таким образом, Кодекс рыцарей Джедай учит, что перед тем как предпринять что-либо, необходимо узнать веление Силы." А ты нам все время говоришь, что тобой руководит совет, то есть ты не следуюешь прописанному вами же уставу. Это два. (Хороша дисциплинка в вашей организации, однако. И это еще называется военная организация).

Ага, "десять тысяч леммингов не могут ошибаться"

А до тех пор пока мы не приняли ваши обязанности на кой хрен вы нас своим аршином меряете? "В чужой монастырь со своим уставом не суйся".

Рекомендую ознакомится с тем, что написано в help republic. Откроешь для себя много нового

help republic устарел, и на деле это - help jediknights.

Добавлено ([mergetime]1123592516[/mergetime]):
Рулеры защищают ваши жизни в пределах маленьких зон закона. От вас же самих. Мы на себя эту миссию не берем. Мы защищаем ваши права и свободы. Которые у вас (и у других жителей эстея, в которых вы упорно не желаете видеть ничего кроме фрагов) есть по праву рождения. У вас нет обязанности например защищать интересы республики. Но с другой стороны, еще у вас нет права ограничивать свободу другого разумного существа. И уж в этом мы вам помешаем, не сомневайтесь.
Металлы и драгоценные камни, добываемые у вас, остаются у вас, и с планеты не увозятся. Вот если вдруг Империя закрепится на Эстее, вы увидите, что такое - добыча ресурсов в планетарном масштабе! С задействованием, кстати, поголовным, всего населения планеты.

Товарищь Gidra, а где ваша эстэйская прописка?!...давно пора вас депортировать.

"Не могут навести порядок в собственном доме, а уже кидаются решать судьбы каких-то оборванцев" (с) Собачье сердце.


Об этом вас никто непросил. Конституцию вашу на планете никто не принимал.
Так что кроме как вооруженным вторжением это не назовешь.


Отучаемся говорить за других. Насчет фрагов рекомендую почитать устав нашей Академии и впредь не делать таких беспардонных заявлений. Впрочем, чего еще можно ожидать от людей, которые в собственном то доме порядок навести не могут, а уже кидаются указывать другим как и что им делать.


Наша планета, по твоим же собственным словам, не является субьектом республики. Касательно вашего вмешательства, думаю вы уже в должной мере прочувствовали реакцию местного населения на ваше вооруженное вторжение.


Фи! Не пристало благородному дону отмазываться. Тем более пытаться перевести фокус на сторонние силы. А тем паче отмазаться - дескать мы то еще ничего, а вот придет злой дядька...

Злой дядька уже на вашей планете, и не скрывает этого (и если вы о нем не знаете, то можно вам лишь посочувствовать). То, что он с вами вообще не общается, не считая, что вы имеете права голоса - не значит, что его нет. Империя вас захватывает молча, начиная с вашего сознания, и когда по Эстею маршем пройдут штормтрупперы и тяжелая имперская техника, а воздух загудит от сотен тысяч истребителей, взывать к Республике будет поздно. Да вы и не будете взывать: вас не будет,а ваши дети с своплямирадости будут славить императора, полгощая милостиво дарованную им баланду из отходов флотского пайка. Мы сдерживаем их как можем, и при этом еще тратим нервы на убеждение вам подобных (хотя мне лично никакого удовольствия это не доставляет).

Я так понимаю, Республике нечего ответить на поставленные вопросы. Методы действия империи не относятся к обсуждаемым темам. Научитесь для начала отвечать за себя.

P.s. Как дети прям. А еще лезут кого-то спасать.

Да я уже тридцать раз ответил на твои вопросы. А ты их спрашиваешь снова и снова. Прям хоть ссылки на предыдущие страницы топика давай.

Добавлено ([mergetime]1123678275[/mergetime]):
Когда вернется Грэй, надеюсь, появится нормальных help republic, а пока смирись с неизбежностью нашего существования, мешающего тебе ущемлять права твоих соседей по планете.

Еще раз, для окончивших Республиканский университет и с почетом поступивших на службу, почитай help Wizards. Целью нашего университета не является ущемление соседей по планете. Если выпускники университета Галактического масштаба не способны прочитать и усвоить страницу текста, это много говорит о вашем образовании.

P.s. А методы грязной журналистики, а именно - приписать оппоненту то, чего он не говорил, а потом разгромить его в пух и прах, можешь не трудится применять. Ибо это все описано в труде Карла Чапека, если мне не изменяет моя память темного эльфа. Рекомендую покопаться в недрах библиотеки вашего Галактического университета (если там есть что-то посерьезнее подшивки Мурзилки за 1960 год) и ознакомится

Ну, насколько я понимаю по твоим нападкам на Республику, провозглашаемые цели и задачи организации у вас не принято считать за руководство к действию. К тому же я говорю про тебя, а не про клан Wizards (который на деле является не облее чем организованной преступной группировкой, в которой взращиваются основы порабощения разумных существ). Я говорю про тебя конкретно: у тебя есть порабощающие спеллы, и ты их активно используешь на разумных существ, ущемляя их права и свободы.

Рекомендую все же почитать Чапека. На личность оппонента начинают переходить, когда нечего сказать по обсуждаемым вопросам. (как в детском саду: "а ты кто такой").

Ну, вообще-то спор начался именно с перехода на личность оппонента. На мою личность. Но это к слову. А то, что клан Wizards, прикрываясь благими целями "познания" втаптывает в грязь само понятие свободы и права - это факт давно доказанный. Собственно, даже не удивительно, что вы так активно (хоть и безуспешно) пытаетесь скомпрометировать Республику в глазах народов Эстея: ведь наше существование идет в разрез с вашими дикарскими рабовладельческими интересами. По мне, так давно пора стереть ваш рассадник беззакония с лица Эстея. Но нашему начальству виднее: пока мы ограничиваемся лишь тем, что мешаем каждому из вас в ваших злодеяниях. И вежливо отвечать на все ваши письменные и устные нападки. Я - солдат дисциплинированный, и отвечать буду ровно столько, сколько ты или кто-либо еще будет спрашивать (или не спрашивать, а просто наезжать). Благо, моего среднего галактического образования хватает на сдержанные ответы.

Блин. Сколько можно говорить? Пока Эстей не является субьектом Республики, ваши действия здесь и являются захватническими с точки зрения установления порядков угодных вам.

Я отправил запрос в базовый компьютер, при следующем сеансе связи с Центром, может быть, и пришлют мне твоего Чапека. А пока - почитаю свежий выпуск "Мурзилки": он теперь с голографическими комиксами выходит. В прошлой серии они м птичкой Чирик преследовали Ябеду Корябеду и высадились на Татуине. Причем, судя по дате, это было как раз в то время, когда там воспитывали юного Люка Скайуокера. Прикольно автор закрутил, да?

Так уж и быть, поделюсь ссылкой из библиотеки нашего университета. А то опять вам какой-нить хастлер пришлют, перевозбудитесь и будете с фридомом наперевес по эстею бегать
http://www.lib.ru/SOCFANT/CHAPEK/gazeta.txt

P.s. Enjoy.

Если Эстей вдруг станет субьектом Республики (Имперцы про "субъект Империи в отношении Эстея говорят не "если" а "когда"), поверь, жить тут станет лучше и веселее. Но я лично сомневаюсь в целесообразности такого шага: большинство жителей эстея даже за парсек нельзя подпускать к республиканскому гражданству.

Ну вы там определяйтесь побыстрее, а то ломаетесь как девушки... :-)

Да не будет вас никто завоевывать. Успокойтесь. Если вдруг случится, что имперские недобитки попытаются объявить вас своими подданными, республиканский десант быстро поставит их на место. А потом улетит, и вы снова будете учиться в своем университете и ворчать в сторону республиканских космпехов, которые вашими кирками добывают в ваших скалах ваше железо и мешают вам осуществлять ваше стремление к знаниям.

Вот, смотри, стало доходить. Еще немного и можно будет поступать в подготовительную группу при Сельской Школе Нового Офкола им. Маршала Дианы.

P.s. ;-)

Что доходить? Я с самого начала говорил, что цель нашего присутствия - сюблюдение правопорядка в галактике. Ну и препятствование империалистическим замашкам империи (сории за масло масленное ). Дальше присутствия дело не зайдет никогда, но и избавиться от него вы сможете только тогда, когда научитесь без палки уважать права и свободы своих соседей по планете.

Мда. Все равно пытаетесь навязать свой порядок.

Да не наш это порядок. Это - мировой порядок. Единственно правильный.

Если это мировой порядок где хоть одна публикауия вашей концтитуции?! чего вы боитесь?! если мы её прочитаем и узнаем что-то расходящиеся с вашими действиями?!

Ну тут не поспорю: мой косяк. Дотянул с посылкой хелпов Грэю до последнего... теперь уже только после мудодня всея руси появятся.

еее, Gidra, свою ошибку признал