Предлагаю сделать спецстроение (не грааль!!!):
Пиратский рынок - обменник артефактов одного уровня, кроме реликов. Забесплатно. Набор артов меняется раз в неделю. Продумать ограничения на части сборников.
Цена постройки: 2500 золота + 5 руды + 5 изумрудов. Для постройки другие структуры не требуются

Идеи по функциям Грааля тоже здесь пишите

дёшево, магазин артефактов и то 10000 стоит

а часто ты этим магазином пользуешься? сравни с ценностью и ценой Mana Vortex или Portal of Summoning в Темнице. Вот их всегда используют. Зачем вводить в игру строение которое будет дорогой пустышкой, которое будут покупать в одной игре из ста?

Лично я частенько пользуюсь... А так- пиратскому рынку бы цену повыше...

При стоимости здания в 2500 смена артефактов каждую неделю - это слишком жирно. Да и нелогично обменивать бесплатно, что это за рынок тогда? За месяц можно будет парочку сборных артефактов такими темпами насобирать, не напрягаясь. А идея в целом неплохая. А может, что-то типа рынка существ сделать? Наподобие лагеря наёмников, но только несколько случайных отрядов каждую неделю. Штуки три будет достаточно.

три? нежирно? одного хватит за здрасте

А вот эта идея мне нравится поболее обменного пункта. Только предлагаю такой вариант:
После постройки объекта/начала новой недели из трёх этих случайных вариантов можно купить только один тип юнита (он может отображаться в восьмой ячейке в городской панели управления), иначе с помощью этой постройки можно абсолютно незащищённому городу в кратчайший срок организовать неплохой гарнизон. Кадую неделю троица будет меняться на случайную, популяция не будет накапливаться.

Таким образом преимущество перед порталом — хоть какой-то выбор, минус — полная случайность. Цену лучше корректировать впоследствии. В принципе ± 1000 разница не большая, хуже если Причал окажется самым дорогим замком.

только если не будут продаваться 7+ уровни.

предлагал как грааль, предложу как простое здание:

Пещера Сокровищ:
Наподобии объекта приключения на карте. В пещере может ыть все что угодно! Пещерой можно пользоваться лишь героями-гостями раз в сутки. В пещере можно найти как золото и ресурсы (аналог кучке на карте), так и опыт, так и дружелюбных существ или агрессивных стражей. в 50% случаев пещера будет пустой. Пользуясь пещерой герой теряет 50% своих очков движения. У героя должно быть не менее 50% очков движения для пользования пещерой. Чем выше уровень героя, тем выше шанс что-то в ней найти. Слабому герою не светит заполучить там халявные ресурсы - он будет находить максимум 1-2. Высокоуровневые герои и находят больше и армии в пещерах сильнее.
---
Т.к. здание для развитых героев довольно читерное место для кача и вышибания тех же денег - предлагаю сделать ему такую стоимость:
10.000 золота и 10 руды.

дорогие друзья, я очень рад что вы обсуждаете спецстроения Причала, но, вероятно разочарую - они уже не только утверждены, но и работоспособны, и до выхода бета-версии, совершенно точно - никаких изменений в них производиться не будет.

Добавлено ([mergetime]1249500428[/mergetime]):
лучше предлагайте какие-нибудь общие идеи - которые сгодились бы не только для конкретно Причала, но и для Кронверка/Собора/Твердыни/ещё чего-нибудь.

Я сменил название темы. Про постройки Причала больше ни слова, плз

Для собора могу предложить здание Храм
При обороне урон нежити и демонам увеличивается на 10% или усиляется заклинание Уничтожить нечисть на 25%.

Для Твердыни подошел бы "Монолит".

Во время обороны творит на войска в гарнизоне экспертные Щит и Камнекожу.

Собор.
Предложения см. тут.

Кронверк.
Караван-сарай. Постройка, по св-вам идентичная Заставе - т. е. позволяющая производить "ротацию и переформирование подразделений", или, проще говоря, заменять войска альтерветками.
При этом замена стоит дороже, чем на Щаставе, но чем больше сеть караван-сараев, тем дешевле и с меньшим штрафом количества производится "переоснащение" (по легенде - переброска войск осуществляется быстрей, эффективней, между большим числом армий).
Также, в отличие от Заставы, можно заменять только "родные" отряды, и только те, двеллинги которых (или их альтернатив) отстроены в городе.

Спецстроения Твердыни пока у нас вот так:
1) Храм. увеличение морали до конца недели (+1)
2) Колизей. Добавляет +2 к атаке посетившего город героя один раз за игру (или вариант +2 защита или атака на выбор, за 2к$)
3) Академия навигации. Увеличение дальности полётов дирежаблей
-----------------
однако это не последнии вариации, и возможно народ предложит ещё чего-нибудь.

как один из вариантов - неплохо. Хотя я хотел как-то решить проблему с накапливанием неиспользуемых артефактов. Бывает есть несколько щитов и ни одного меча например. Насчет призыва существ - неплохо - однако существ и так уже достаточно - прирост в замке, нычки, лагерь наемников, портал призыва, консервы, ульи, пандоры...

Может не полная случайность? Например в Лагере наемников я покупаю только:
1) если родное существо к текущей армии
2) если это 6-7й уровень на начальных стадиях игры
Портал призыва хорош тем, что может помочь усилить текущую армию, иногда значительно усилить. И очень предсказуем.
Как вариант - давать выбор из 2х случайных популяций 1-6 уровня этого замка. И каждую неделю тасовать.

согласен

Ну это хорошая новость. Значит есть шанс до Нового Года позырить на Хоту

Никогда не надо забывать, что города у игрока могут быть разные. Все города укомплектованы постройками таким образом, чтобы они могли приносить пользу, даже не являясь основным городом игрока (продажа существ, опыт и мана, первичные навыки и т.п.). Если сделать рендом, то этот город может быть предпочтителен и эльфийской и какой бы то ни было армии. С другой стороны, если давать существ этого замка, то это фактически та же "орда существ", только с гораздо б́ольшим приростом (обычно они добавляют только половину базового прироста). А это безусловный убер.

Что касается 7-го уровня, то не думаю, что одна гидра может что-то решить. Затруднить только постройку в начале игры (необходимые постройки) и цену тысячи в три (плюс стоимость существа от двух и более) — и мало кто захочет рисковать, развиваясь до неё, в ущерб нормальному развитию.

Для собора предлагаю пыточную камеру... Только осталось к ней свойства придумать...

по аналогии с 4ми героями сделать
Герои, врага, побежденные при осаде города помещаются в пыточную камеру (их больше нельзя нанять в таверне до тех пор, пока замок не захватит владелец павших героев).

Пыточная камера может внушить страх жителям города, они будут работоать быстрее. даёт +350 монет в день

Для Кронверка
Покинутая стоянка
стоит 1000 золота. накапливает 1 ед. древесины или руды в день. можно взять в любое время, но здание разрушится. стоймость отсройки- +250 за каждое разрушение
Тропа Йэти
аналог "Тайного хода" у Цитадели, но её может использовать только герой Кронверка
Искуственный Обвал
при атаке на город враг теряет немного войск в зависимость от уровня героя-защитка(0.5% за уровень). стоит 5000 золота

Лучше пусть дает больше денег (1000 рублей в ход), но снижает мораль защитников при осаде.

штука? больно жирно. и понижение морали тупость.

Да, хорошая мысль. Но название в таком случае - Тюрьма, и никак иначе.
Не нужно из Собора делать каких-то маньяков-садистов, камрады - они ничуть не хуже тех же эрафийцев с авлийцами, просто нравы несколько более суровые (причем - не факт, что более суровые, чем у авлийцев, на самом деле), да любят психические атаки (устрашающая "палаческая" униформа рядовых солдат, быстрые, наносящие внезапные и сокрушительные удары витчхантеры, могучие паладины в вычурных доспехах и с двуручами и т. п.) и устрашение врага в принципе. В общем и целом предпочитают более активные и жесткие меры, нежели эрафийцы.

Еще для создания мрачной атмосферы в экране собора можно нарисовать проливной дождь, затянутое тучами небо, редкие вспышки молнии.

Атмосфера экрана города, кстати, должна быть не такой уж мрачной - это будет осенний пейзаж.

А по-моему, пыточная камера, дающая деньги - это как-то странно. Лучше пусть в начале недели открывает случайное строение на карте (пленник раскололся и рассказал). Может открыть замок, двеллинг существ или шахту. (В принципе, может открывать и монолиты, и обучаловки, и все, что угодно, но по-моему, у них приоритет поменьше.) Стоимость небольшая, порядка 1000 золота и немного руды, чтобы построить в начале игры - в конце, при открытой карте, от нее будет мало толку.

Отличная мысль!
Разовью дальше. Камера пыток открывает один из вражеских городов, когда герой игрока прибывает в город с отстроенной Камерой после победы над вражеским героем.

Ну, пока встретишь вражеского героя, неделя может пройти... А Камеру можно строить на 2-3 день уже.

Зато логично. Победив вражеского героя, герой захватывает "языка", который в спец-заведении рассказывает все, что знает.

А именно автоматическое открытие случайного объекта каждую неделю выглядит странно и, опять-таки, сильно отдает садистами-маньяками.

Спец. строения Кронверка на 90% утверждены.

1. "Гильдия рунной магии". (Пока концепция рунной магии разрабатывается, - планируется параллельно с обычной).

2. "Укрепления" (название - рабочее). Крепость стен увеличивается в 2 раза.

3. "Палаты ветеранов". Дает городу героя-командира-гарнизона 10-го уровня с фиксированными характеристиками и умениями (вспоминаем Г-2, только там были характеристики 1-1-1-1). Героя нельзя выводить из города. Во время боя выглядит, как спешенный тяжелобронированный Дварф.

Собор. Кровавый Крест. Описание: Внешний вид: Крест облитый кровью врагов. Что даёт: Бонус к атаке против определённых неверующих гадов, в зависимости от недели существ. Если неделя вроде "недели сурка", то выбирается случайным образом. Также добавляет в казну дополнительно золота.
Кронверк. Ледяной Обелиск/Башня Предков. Описание: Похож на башню обозрения, вроде той, что стоит на карте мира, в снежных землях, в Героях 4. Что даёт: Добавляет морали и удачи всем войскам, в зависимости от недели + деньжат.
Твердыня. Чтобы писать мысли об обелиске, надо знать точную концепцию города на данный момент. Но всё же мне известно, что город вроде как стоит на Небесах, так что... Конклав Небожителей/Или как-то ещё (Была идея о библеотеке, но такой грааль уже есть). Приносит мудрость всем героям, зашедшим в город и добавляет ещё nное кол-во, при обороне города. Так же даёт дополнительные тысячи золотых ежедневно.

А может лучше добалять две дополнительные башни на стенах - с ослаблением урона всех стенных башен на 25% при отстройке данного апгрейда (т. е. в целом урон стенных башен увеличивается на 50%)?
В два раза более мощные стены - совершенно имбалансный бонус, имхо (особенно - в сочетании со столь мощным капитаном-защитником).

1. Под вопросом техническая сторона реализации
2. У Кастла во 2-х героях была такая-же особенность. Это не мешало ему оставаться одним из слабых городов.
3. Говоря об имбовости постройки (что спорно, при наличии тех-же Циклопов или Эксперта Землятресения или Эксперта артиллерии), - не будем забывать о картине вцелом, в которой Дварфы будут роявлять себя в захвате городов - хуже остальных (медленные юниты, отсутствие летунов).
4. Более того. Грааль - дает +20 к защите героя.
5. Вообще Кронверк - город со слабым фронтом и с мощными тылами, - для игрока предпочитающего взлетам и падениям, - стабильность развития (что-то меня на эпитеты перед сном потянуло ).

Спасибо за разъяснение

Кстати насчет медленных юнитов - от более быстрых товарищей (люди и Вори) ведь не отказались?

пока - нет. Быстрые относительно Дварфов, средние - на общем фоне.

Разовью дальше © Помимо прочего — блокирует инфу о игроке в воровских гильдиях и тавернах. За каждую тюрьму в каждом Соборе соответственно. А можно и отдельной пристройкой к тюрьме это сделать.
Upd. Да, а идея с героями, по-моему, лишнее усложнение.

Вот кстати интересно было бы узнать, что думает команда по поводу этих рун, как вы себе представляете эту магию.

3. Однако есть альтернативные способы сделать их нормальными штурмовиками — юниты по "спинам" которых можно было бы перелезать через стены, юниты вытаскивающие противников через стены, юниты-летуны, способные переносить союзников (в лапах/на спинах/в корзинах и т.п.), юниты с аурой воздушного щита (снижение повреждений, наносимых стрелками) и много-много других вариантов.
4.
5. Что-то тут кто-то говорил, что есть резон думать над тем, как облегчить осаду замков и при этом делается ровно противоположное — строятся города, осада которых сильно затрудняется. Где-то тут закралось противоречие

Не понял. Речь шла о том, как сделать чисто защитный город, т.е. тактика которого сильно наклонена в пользу защиты городов, ценой относительно слабого атакующего потенциала...Если Кронверку дать еще все вышеперечисленное, - действительно выйдет убер-город (да и потом, половина из предложенного - технически нереализуемо + если и реализуемо, то смотреться будет очень спорно).



Это явно был не я.

Я, кстати, тоже против облегчения осад (да и куда их ещё облегчать - отключать стены? ).

Слишком мудрить не надо, МЛМ. Всё-таки аддон не должен сильно менять игру и способности существ, как и возможности грааля - не должны выходить за рамки привычного. Бонус + золото/любой другой ресурс.

вижу что многим хочется усложнить осаду. Поясню, почему онлайн игроки хотели бы или оставить так как есть или упростить осаду:
осаждаемый игрок имеет нехилое преимущество в большинстве случаев. Оно выражается в том, что обычно:
1) стрелячие юниты атакуещего стреляют в 4 раза хуже из-за стен и расстояния.
2) обычно сильных летающих стеков немного и при равенстве общих сил игроков они быстро выносятся
3) если исключить стрелков (стреляют плохо) и летунов (мало и Цель №1 для врага), то остаются пешеходы. Пешеходы не могут попасть в замок пока не разбиты стены или ворота. Поэтому осаждаемый очень часто убивает катапульту. Иногда катапульта - Цель №1. Если ее уничтожить, то сколько бы тысяч скелетов и других пешеходов не стояло под стенами - все равно башни их перестреляют, у них стрелы не заканчиваются.
Резюме: нападать на замок надо в случаях когда:
1) видно по каким то признакам, что противник не сможет убить катапульту
2) есть очень сильные летающие войска, способные замочить врага без поддержки пешеходов и стрелков
3) есть магия Телепорт или Землетрясение
4) есть сильная ударная магия и есть уверенность, что у противника нет красного шарика или накидки
Такое случается далеко не в каждой игре. Поэтому, если враг стоит в замке, то чаще всего приходится ждать подкрепления и брать измором - отбирать другие замки и т.д. Что является пустой тратой времени. Так как на одну игру обычно и так уходит от 5 до 12 часов, то любые подобные затяжки времени вызывают только негативные эмоции.
Вывод: надо или усилять осаждающего, или оставить все как есть. Но точно не усилять осаждаемого.

Теперь я не понимаю. То есть это у вас не из-за нехватки фантазии на придумывание летунов/штурмовиков, а специально так задумано? Типа фича? Мне-то кажется, что была бы более интересная фича при отсутствии летунов и быстрых юнитов, компенсировать их абилками/навыками, тем самым уравняв город с остальными (при внешнем отличии).

Кажись это был Доцент

Вы не боитесь, что может возникнуть такая ситуация, что во время теста города вы поймёте, что получился франкенштейн и вам придётся полностью перекраивать концепцию города?

SAG, плюс к тому — проломы можно закрывать существами, рвы, и тактическое маневрирование. Я кстати прдлагал одну маленькую плюшку для осаждающих, вроде довольно логично выглядит

Ну, я думаю, что полностью неиграбельным он не окажется. А изменить характеристики существ - дело не долгое.

идея спецстроения: повышает прирост монстров первого уровня во всех таких замках на 10

Эффект аккумулируется? Тогда при пяти замках будет повышение на 50 в каждом. Не так уж и сильно много. Но вот при десяти замках...

Добавлено ([mergetime]1268072033[/mergetime]):
Только вот эти десять ещё получить надо

аккумулируется.
на рандомах и 2 одинаковых замка - редкость, а уж чтобы хватило времени и ресурсов отстроить второй замок - еще реже. В одиночных картах - все зависит от создателя, там и 100 лазурных на первый день может быть

Вы ещё Тайную Канцелярию предложите
Судилище -> Суд "праведных".

Кстати, Собору можно в качестве спецстроения - дополнительный "ров".
На ров устанавливается огненная стенка, каждый день город атакует случайное количество нежити - до вампиров включительно.

Дескать, защитный ритуал слишком силен, кладбища беспокоятся.

Любопытная идея. Но в таком случае есть неувязочка - нужно постоянно иметь хотя бы какой-то гарнизон, иначе нейтралы просто захватят город. Эту идею можно чуть развить, но это будет очень сложно (если не сказать, нереально) реализовать. Всё-таки битвы между героями идут 1 на 1, и впихнуть на поле боя третью сторону конфликта - нейтральную нежить будет проблематично.

Да, нужен гарнизон. Это не баг, а фича!
А про битвы с "третьей стороной" - вообще не в тему. Каждый день проводятся битва гарнизона и случайного количества нежити. Если проиграли - нейтралы захватывают город. Все правильно. И делается относительно легко.
Битва гарнизон с пришлым героем - это уже другая война.

Но всё равно было бы интересно. Нежить могла бы сыграть роль "задерживающего" фактора и слегка осложнить жизнь армии противника. Хотя, что-то я размечтался о несбыточном...)