Spartak
06 Jul 2010, 13:52

Голосуем.
В данном опросе интересует мнение по поводу балансировки мощи армии, если брать в учёт оригинальные характеристики и абилки фениксов.
Первая цифра в скобках - прирост с замком, вторая цифра - прирост орды.
Я голосую за 1 вариант.
Лентяй
06 Jul 2010, 13:59
Вариант 2. С Очень дорогой ордой.
Сам двеллинг 10000 золота, апгрейд тоже 10000.
Орда супер дорогая (25000) но дает +2 феникса. У игрока выбор - иметь деньги на выкуп войск и улучшать тех фениксов, что есть или же потратится на потенциальное увеличение числа птичек.
Или же апгрейд орды. 20000 и 20000, +1 и +1.
Соответственно более гибкая (и дорогая) система.
Канонические +4 по прежнему в игре но уже не имбалансны!
ArtisanDen
06 Jul 2010, 13:59
Вариант 1
Cat Fresh
06 Jul 2010, 14:08
Самый оптимальный - 1
Doomђammer
06 Jul 2010, 14:13
Я не нашёл своего варианта, может, потом проголосую. Я всё-таки предложу ещё один пункт в голосовании - 3 с замком, без орды.
Лентяй
06 Jul 2010, 14:16
он был до первой правки пунктов опроса. В данном опросе речь идет об приросте С ОРДОЙ, если она будет.
Spartak
06 Jul 2010, 14:18
Doomђammer - это как в Воге.
По мощи согласен, а по балансировке - слишком неуправляемо.
При варианте с ордой (неважно, будь то вариант Лентяя или мой вариант) - балансировка значительно легче и проще.
Шалвенд
06 Jul 2010, 14:21
Эээ... а что значит "орда"?
feanor
06 Jul 2010, 14:24
Дополнительное строение , увеличивающее прирост.
(Молодые дендройды, гильдия горняков и т.д.)
Cat Fresh
06 Jul 2010, 14:27
А вы видели где-нибудь в другом замке орду на 7ой уровень?
Шалвенд
06 Jul 2010, 14:27
Ага, спасибо.
Проголосовал за первый вариант.
Spartak
06 Jul 2010, 14:30
Цитата(Cat Fresh @ 06 Jul 2010, 15:27)
А вы видели где-нибудь в другом замке орду на 7ой уровень?
С таким же успехом могу задать встречный вопрос:
А вы видели где-нибудь в другом замке прирост +4 до появления Сопряжения? - а разработчиков это не остановило.
Лентяй
06 Jul 2010, 14:40
Люди, голосуйте за 2 вариант, не за 1ый! Не вынуждайте меня делать баннер!
10000 голды за двелл, 20000 за орду +1, ещё 20000 за орду +1 и 10000 за пагрейд.
Итого - канонические "+4" , но только к концу игры с нехилыми вливаниями средств!
Spartak
06 Jul 2010, 14:43
Вот, уже началась пропаганда)
Лентяй
06 Jul 2010, 14:45
Проголосуйте за 2 вариант и станьте безгранично счастливыми!
Счастливыми вы станете только в том случае, если проголосуете именно за 2 вариант! Не упустите шанс стать счастливыми, голосуйте за 2ой вариант!
Maestro
06 Jul 2010, 14:51
я вообще не в курсе что за орда!!!
мне бы хватило и 2х фениксов, сделай их чуть посильнее. если же просто обрезать 50%, то они становятся автоматически самыми слабыми 7-уровневиками.
nosferatu
06 Jul 2010, 14:52
Проголосовал за второй вариант.
Septimus
06 Jul 2010, 14:55
Самое странное в этом опросе - то, что показывает, вроде, что голосов 7, а по идее 8 (6 - первый вариант, 2 - второй)
Шалвенд
06 Jul 2010, 14:57
Сейчас какой-нибудь кэп или Шерлок Холмс нам все объяснит)
Лентяй
06 Jul 2010, 14:57
Я знал это! Судьи куплены!
Haart of the Abyss
06 Jul 2010, 15:12
Орда, как я понимаю, дело уже стопроцентно решённое? Я бы с удовольствием проголосовал за вариант "2 с замком и никакой орды". И да, орда на седьмом — ересь. К тому же куда её врисовывать?
Лентяй
06 Jul 2010, 15:14
Лорд, будет Слишком слабо так как 1 феникс сливает другому любому 7ому уровню.
И орда позволяет более деликатно балансировать.
Добавлено ([mergetime]1278418453[/mergetime]):
О врисовке я бы рекомендовал беспокоиться меньше всего - это дело 5 минут.
Добавлено ([mergetime]1278418467[/mergetime]):
(утрирую, конечно)
Добавлено ([mergetime]1278418487[/mergetime]):
+4 сразу на 7 - вот где ересь.
Haart of the Abyss
06 Jul 2010, 15:17
1 феникс сливает большей части седьмых уровней (но таки не любому — натравите его на дракона-привидение или на гиганта). 1 элементаль шторма рвёт большую часть третьего уровня. Всё честно.
В любом случае требую добавить в опрос безордовые варианты. А то получается, что за какой бы пункт ты не проголосовал, ты голосуешь за эту орду — а это форменное навязывание.
Лентяй
06 Jul 2010, 15:19
Не нравится - не играй как говориться. Никто не навязывает)))
Элементаль шторма рвет, а элементаль земли сливает. Они друг друга равновесят, а фениксов никто не уравновешивает.
Haart of the Abyss
06 Jul 2010, 15:21
Требую сделать драконам-привидениям прирост 4 с фортом и орду на +2. Потому что рвущих скелетов уравновешивают сливающие зомби, рвущих вампиров — сливающие призраки, а драконов никто не уравновешивает.
Лентяй
06 Jul 2010, 15:24
у них есть замечательная абилка половинить ХП.
Haart of the Abyss
06 Jul 2010, 15:30
Это не мешает им сливать фениксам в равных количествах.
Как же любите вы перетирать всё по десять раз

Кстати касательно ереси орды седьмого уровня. Нет ведь и ни одной орды 4-го уровня. Делать её (а она будет в одном из новых городов) тоже, получается, ересь?
Касательно баланса. Мной проводился тест 7-ых уровней и результаты тут уже выкладывались. Драконы призраки рвут фениксов в равных количествах. В то же время при своём стандартном двукратном превосходстве уже фениксы рвут всех.
Я отдаю голос за первый вариант. Просто потому что он более классичен (орда на всех уровнях даёт примерно половину от базовой популяции), хотя оптимально всё-таки чуть больше 3-ёх фениксов к 2-ум прочим семиуровневикам. Причина подобной непоследовательности в том, что в итоге всё равно балансировать их количество будут в самой игре, а спорить сейчас о том, что лучше - вилами по воде.
Здесь был довольно конструктивный спор о фениксах.PS. Ещё я против "супердорогой" орды. Все города имеют своё положение в ценовом рейтинге и я за то, чтобы это положение было сохранено. Вот похимичить с условиями постройки можно.
nosferatu
06 Jul 2010, 15:47
Мне как-то пофиг на костяных драконов в некрополе, они у меня в замке сидят, а всех врагов я и без них рву.
Лентяй
06 Jul 2010, 15:47
адепт, твой вариант отражает 2 вариант с апом орды.
После первого апа +3, после второго +4. А ведь между постройкой двеллинга, орды, её апгрейда пройдет время! Вот и получается нечто около "чуть более зх"
Haart of the Abyss
06 Jul 2010, 15:49
Цитата
Нет ведь и ни одной орды 4-го уровня.
Для орды 4-го уровня есть пункт в дереве построек случайного города (в редакторе который). Для орды 7-го уровня там пункта нет.
Doomђammer
06 Jul 2010, 15:52
Цитата(Лорд Хаарт @ 06 Jul 2010, 15:21)
Потому что рвущих скелетов уравновешивают сливающие зомби, рвущих вампиров — сливающие призраки, а драконов никто не уравновешивает.
Ну... А DK и личи?
Цитата(nosferatu @ 06 Jul 2010, 15:47)
Мне как-то пофиг на костяных драконов в некрополе, они у меня в замке сидят, а всех врагов я и без них рву.
Это шутка?
Добавлено ([mergetime]1278420760[/mergetime]):
Цитата(Лентяй @ 06 Jul 2010, 14:40)
Люди, голосуйте за 2 вариант, не за 1ый! Не вынуждайте меня делать баннер!
10000 голды за двелл, 20000 за орду +1, ещё 20000 за орду +1 и 10000 за пагрейд.
Подожди, Лентяй, так второй вариант подразумевает собой
два строения орды?
Haart of the Abyss
06 Jul 2010, 15:53
Цитата
Ну... А DK и личи?
Должна же быть у замка пара крепких середнячков. Или вы хотите сказать, что DK круче элементалей магии?
Лентяй
06 Jul 2010, 15:54
либо одну орду на +2 фена, но очень дорогую (25000 а то и 30000)
Либо орда, которую можно улучшить. (фактически 2)
Добавлено ([mergetime]1278420843[/mergetime]):
Лорд Хаарт, ДК круче.
Doomђammer
06 Jul 2010, 15:57
Цитата(Лорд Хаарт @ 06 Jul 2010, 15:53)
Или вы хотите сказать, что DK круче элементалей магии?
Да. И всех остальных, кроме королев наг. Но если часто проходит двойной удар, то тогда и наг.
Haart of the Abyss
06 Jul 2010, 16:02
Цитата
Вариант +3 (2+1) [ 9 ] ** [69.23%]
Вариант +4 (2+2) [ 4 ] ** [30.77%]
Вариант +4 (3+1) [ 1 ] ** [7.69%]
9, 4, 1… Красивый ряд.
nosferatu
06 Jul 2010, 16:02
Думик, я не шучу, я играю на максимально сложном уровне с героем Тантом (мистицизм, некромантия, мудрость, магия земли, магия воздуха, логистика, разум и еще что-нибудь на закваску) и армией из скелетов (неулучшнных), вампиров лордов, могучих личей и зловещих рыцарей. костяные драоны сидят и охраняют замок (беру их в армию только в случае очень сильного врага, но это бывает редко)
Doomђammer
06 Jul 2010, 16:07
Цитата(nosferatu @ 06 Jul 2010, 16:02)
Думик, я не шучу, я играю на максимально сложном уровне с героем Тантом (мистицизм, некромантия, мудрость, магия земли, магия воздуха, логистика, разум и еще что-нибудь на закваску) и армией из скелетов (неулучшнных), вампиров лордов, могучих личей и зловещих рыцарей. костяные драоны сидят и охраняют замок (беру их в армию только в случае очень сильного врага, но это бывает редко)
Интересно, если тебе встретится какой-нибудь Деемер со
всеми уровнями со своего города (или только с последним. Что даже хуже. Ну ты понел

), кто победит?
И как ты захватываешь замки, с одним летуном-то?
Лентяй
06 Jul 2010, 16:09
Кстати, спартак - мой мульт. Это хорошо видно в первом посте темы.
nosferatu
06 Jul 2010, 16:17
Дум, мне как раз всегда и попадаются враги со всеми уровнями своего грода (причем армия врага обычно раза в полтора больше моей) но я их как-то попбеждаю, а замки захватываю очень просто, скелеты, дк встают перед личами (не вплотную чтоб площадными кастами не задело) вампиры поближе к мосту, но не перелетают за ограду, магией и личами обстреливаю обораняющихся до тех пор, пока не вылезет и будет принят доброй компаией, или не ослабнет настолько, чтобы погибуть от укусов вампов. башни и вражеские лучники обычно стреляют либо в скелетов либо в личей.
Cat Fresh
06 Jul 2010, 16:26
Что вы про Некрополис тут разговариваете? Фениксы в некрополь переселились?
Цитата(Лентяй @ 06 Jul 2010, 18:47)
адепт, твой вариант отражает 2 вариант с апом орды.
После первого апа +3, после второго +4. А ведь между постройкой двеллинга, орды, её апгрейда пройдет время! Вот и получается нечто около "чуть более зх"
Ещё раз говорю: один хрен всё будет балансироваться на практике. А может там оптимальное число будет достигаться другим образом? Есть ведь ещё цена, которая может позволить добиться и двукратного преимущества, да и мало ли что ещё.
Короче, если балансеры скажу, что лучше второй вариант - я его приму без возражений. Если скажут, что лучше первый, то тем более.
Цитата(Лорд Хаарт @ 06 Jul 2010, 18:49)
Цитата
Нет ведь и ни одной орды 4-го уровня.
Для орды 4-го уровня есть пункт в дереве построек случайного города (в редакторе который). Для орды 7-го уровня там пункта нет.
Не аргумент.
Vade Parvis
06 Jul 2010, 16:27
М-м... А как насчёт варианта с техническим базовым приростом в 1.4? В таком случае фактический прирост будет 1-2-3, т. е. как раз средним между 6 и 7 уровнем.
Doomђammer
06 Jul 2010, 16:27
Цитата(nosferatu @ 06 Jul 2010, 16:17)
магией и личами обстреливаю обораняющихся до тех пор, пока не вылезет и будет принят доброй компанией
С компом играете, батенька? Когда за стеной сотни скелетов и толпень дружелюбных рыцарей с консервными открывалками, выйти за стены - мягко говоря, неразумное решение.
Цитата(nosferatu @ 06 Jul 2010, 16:17)
вампиры поближе к мосту, но не перелетают за ограду
И их весело расстреливает соперник. Если только не бот. Можно и личей, но у них-то урон в четыре раза ниже (из-за стен и расстояния), а вампиров хрен убьёшь с их отжором.
Цитата
или не ослабнет настолько, чтобы погибуть от укусов вампов.
Хм, а если там сидит нефиговая такая армия?
Носф, без драконов ты теряешь ещё одного штурмовика замка. Их способность бывает очень полезной, если пройдёт

. Да и вообще драконы - не те существа, которым следует сидеть в замке.
Cat Fresh
06 Jul 2010, 16:31
Ну а чем вас не устраивает прирост 1-2-3, без всяких орд?
Doomђammer
06 Jul 2010, 16:32
Цитата(Cat Fresh @ 06 Jul 2010, 16:31)
Ну а чем вас не устраивает прирост 1-2-3, без всяких орд?
http://forum.df2.ru/index.php?showtopic=17...ndpost&p=436576
Etoprostoya
06 Jul 2010, 16:34
Что-то как-то всё неправильно считается на этом подфоруме. Число голосов со всех трёх пунктов (11+4+1=16) не совпадает с общим числом голосов (15).
Cat Fresh
06 Jul 2010, 16:35
Почему с ордой балансировка легче и проще?
Doomђammer
06 Jul 2010, 16:36
Цитата(etoprostoya @ 06 Jul 2010, 16:34)
Что-то как-то всё неправильно считается на этом подфоруме. Число голосов со всех трёх пунктов (11+4+1=16) не совпадает с общим числом голосов (15).
о_О
Cat Fresh, без понятия.
Cat Fresh
06 Jul 2010, 16:37
Судя по всему голос за третий вариант не учитывается
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста,
пройдите по ссылке.