Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Linux/FreeBSD
DF2 :: ФОРУМЫ > Основные форумы > Софт и железо
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6
AlexYeCu
Цитата(Shaidar Haran @ 17 Jun 2015, 12:43) *
Если уметь пользоваться консолью и знать, как и зачем выставляется бит исполнения - зачем тогда Lubuntu? =).gif

Я так полагаю, сейчас начнётся реклама любимого дистрибутива?
Между ними разница на копейку, как правило, да и лежит не в технической плоскости, а в административной: политика обновления дистрибутива, общая адекватность мейнтейнеров, распространённость и следующие из оной оперативность выявления и правки багов, наличие не самых популярных, либо проприетарных пакетов в собранном виде и т.д.
Shaidar Haran
>>Я так полагаю, сейчас начнётся реклама любимого дистрибутива?
Отнюдь, я во времена необходимости использую ту же Убунту. Вопроса смысл в том, что зойчем пользоваться никсами, если не знаешь элементарных вещей и не можешь их нагуглить? Если отсутствие команды в контекстном меню - уже преграда назначению бита исполнения?
AlexYeCu
Цитата(Shaidar Haran @ 17 Jun 2015, 13:35) *
Вопроса смысл в том, что зойчем пользоваться никсами, если не знаешь элементарных вещей и не можешь их нагуглить? Если отсутствие команды в контекстном меню - уже преграда назначению бита исполнения?

Компьютер без ОСи бесполезен, очевидно же.
И таки вы не поверите, но Виндой и Маками люди пользуются и с куда как меньшим багажом знаний, чем у «пользователя линукс, не знающего консольных команд». И ничего. Более того: лично знаком с людьми, разбирающимися во всей этой айти-машинерии куда как слабее Арыси, при этом вполне себе работают «win-админами», вполне оправдывая своими действиями известный анекдот.
Так что советую оставить эти виндузячьи страшилки про «чорную-чорную консоль» — хоть не опозоритесь перед знающими людьми. Да и вообще сейчас модно окна FAR`а пугаться: лично наблюдал такую реакцию у newage-виндузятников. Пялятся в монитор коллеги и шёпотом спрашивают: «это ДОС?!». А в глазах инфернальный ужас плещется.
Shaidar Haran
Ничего не понял. Ну не нравится тебе консоль и не хочешь с ней дружить - не ставь себе *nix. В чем проблема-то?
AlexYeCu
Цитата(Shaidar Haran @ 17 Jun 2015, 14:07) *
Ничего не понял. Ну не нравится тебе консоль и не хочешь с ней дружить - не ставь себе *nix. В чем проблема-то?

Многабукоф, понимаю.
Ладно, «разжую».
1. Знание работы консоли не является необходимым условиям для использования никс-систем. Это весьма удобно, экономит время, позволяет делать разные полезные вещи, но это не необходимо.
2. Установка никсов в качестве рабочей системы не является чем-то из ряда вон выходящим и не требует каких-то особых причин. Если вы, конечно, не упоротый виндузятник, для которого Винда Свята и Гейтс, пророк её.
3. Все мы чего-то когда-то не знали. Я вот, к примеру, впервые коснулся мира никс-систем в 2003-м году. До этого я не знал о них ничего. Впервые начал программировать году в 2005 или около того. Моё основное на текущий момент хобби, и моя работа связаны с lua, первую строчку на котором я написал два года назад.
4. Научиться чему-либо, не пользуясь этим, проблематично. Т.е. чтобы освоить команды консоли, придётся установить систему с этой консолью. Или вы изобрели метод загрузки навыков прямо в мозг, минуя стадию накопления опыта?
Shaidar Haran
Что за порнография и демагогия? Меня вот это конкретно убило:
>>Там как-то странно, в меню нет пункта выставления этих прав..

Поставил себе человек *nix - он должен быть готов много читать мануалы или гуглить. Если у него возникает необходимость в диалоге (вопрос на форуме - это не прямой поиск информации, а именно диалог с "техподдержкой") даже для решения такой проблемы, это грустно.

По поводу консоли - ну счастья тебе. Это покамест таки необходимый инструмент, далеко не все в *nix реализовано в графических системах.
AlexYeCu
Цитата(Shaidar Haran @ 17 Jun 2015, 15:25) *
Поставил себе человек *nix

И, внезапно, стал Избранным! Теперь он должен спасти мир, убив Чорного Властелина или, хотя бы, освоив чорную консоль.
Никсы — просто разновидность операционных систем. Не более того. Незачем делать из них фетиш. А учиться пользоваться надо всем, с чем сталкиваешься — тут никсы ничем принципиально не выделяются на фоне прочих.
К тому же «никсы» это не только GNU/Linux, *BSD и мутировавший непонятно во что Solaris.
Это ещё и Android, и MacOS.
У меня вот, к примеру, есть планшет на Андроиде. И из всех моих знакомых, у кого есть девайсины с этой осью, эмулятор терминала установлен только у меня. Да ещё и линукс в chroot`е. А у прочих девайс даже не рутован. О чём это говорит? О том, что этим моим знакомым функционал, что обеспечивает всё вышеперечисленное — он без надобности. Как мне без надобности тулкиты для пневматики и специальные кроссовки для велосипедной езды, к примеру. С линуксом ситуация ровно такая же: той же Ubuntu можно пользоваться вообще не залезая в консоль. И нормально работать будет. Вот нет у человека задач под эти умения, ему теперь на части разорваться, чтоб только некто Shaidar Haran был доволен?
Цитата
он должен быть готов много читать мануалы или гуглить. Если у него возникает необходимость в диалоге (вопрос на форуме - это не прямой поиск информации, а именно диалог с "техподдержкой") даже для решения такой проблемы, это грустно.

Во-первых, кому должен?
Во-вторых — с чего, о небожитель, по-твоему начинается освоение новых областей знания? Ты никогда не задавал вопросов знакомым или на форумах? Сидел молчком, читал гигабайтами, и лишь прокачав навык до грандмастера (причём, строго в теории) пришёл высказать своё «Фи!»?
Знаешь, я вот когда первый раз установил линукс (2003 или 2003 год), то спрашивал совета на ЛОРе. Тогда это был ещё не рассадник троллей, а вполне приличный ресурс, где охотно помогали новичкам советом. И знаешь, очень здорово, что на мой вопрос по поводу подключения USB-модема взялся отвечать нормальный человек, а не светлоликий борец с ламерством Shaidar Haran.
В-третьих, коль тебя тема так раздражает, чего ты в ней делаешь? Любимый кактус?
Shaidar Haran
Неплохо пригорело.
Ладно-ладно, не нужна консоль, пускай дальше по менюшкам бегает.
AlexYeCu
Цитата(Shaidar Haran @ 17 Jun 2015, 15:49) *
Неплохо пригорело.

О, блин, ещё один с анальной фиксацией. Это ж вроде сравнительно недавняя мода? Слышу такое от 20 — 25 летних только, тех, кто постарше, сие, похоже, не зацепило.
По теме: не торопись людям «Фи!» высказывать. Еcть немало сфер, в которых ты абсолютный ноль. И даже если будешь прилежно читать маны на эту тему (мало ли, вот не надо было, а тут вдруг), всё равно может понадобиться задать чайниковский вопрос. И вот тут уж сам думай, ответ по существу тебе захочется услышать, или «Фи!».
tolich
Наверное, Шайдар Харан помнит то время, когда ответ на любой вопрос состоял из четырёх букв.
AlexYeCu
Цитата(tolich @ 17 Jun 2015, 16:34) *
Наверное, Шайдар Харан помнит то время, когда ответ на любой вопрос состоял из четырёх букв.

Самое забавное, что ДО того времени ответы как раз давали чаще нормальные. Это уже потом, с популяризацией темы, понабежали люди с завышенным ЧСВ и презрением к неофитам. Я ж рассказывал про старый ЛОР. И это был не единичный случай: линуксоиды в те седые времена были немногочисленны, но отзывчивы и дружелюбны. В отличие от, кстати говоря, отечественных BSD-шников — те уже тогда были с прибабахом и «синдромом элиты» в бородатых черепушках.
tolich
Кстати, "чорную консоль" полезно знать и в винде, как раз сегодня пришлось пользоваться её магией, чтобы поставить на чужом компе VMWare Workstation.
Seiffear
За время пока форум лежал случилась со мной одна история.
В некую бильярдную, владелец попросил меня поставить IP камеру с удаленным доступом через интернет. Я решил сэкономить и вместо того что бы взять что нибудь достойное заказал на юлмарте Vstarcam c7824wip. По характеристикам неплохая поворотная HD IP камера с веб доступом через облачный сервис и записью видео на SD карту. Камера приехала, дома я её проверил - всё прекрасно работало, привёз на объект, повесил. Купил роутер (ASUS RT-AC51U), куда был вставлен старенький USB модем от билайна (Сначала планировалось специально для камеры купить безлимитную Yota, но как оказалось что модемы от данной компании работают только в 4Г диапазоне и если прием ЛТЕ слабый вообще отказываются работать), камера была настроена подключаться по вай фаю и первое время все прекрасно работало, хоть и медленно. Через пару дней заказчик начал жаловаться на то что через программу на iPad, камера перестала работать. Когда iPad находится в одной и той же локальной сети что и камера, всё прекрасно подключается, но когда пробуешь подключится через мобильный интернет висит постоянное подключение которое заканчивается неминуемым таймаутом подключения. Я сразу начал грешить на модем и качество связи. Роутер был переставлен что не спасло ситуацию. Был найден неиспользуемый 4G модем брендованый МТС (МТС 827F), который я разблокировал и перепрошил превратив в Huawei E3372s и заставивив кушать любые сим карты. Тепреь была возможность зайти на модем через веб интерфейс и отследить точку в которой приём лучше всего. Интернет начал "летать". 20 мегабит на приём и столько же на отдачу, уж для камеры хватать должно. Но ситуацию это не спасло. Не знаю, вина в камере или в китайском сервисе, справиться с этой проблемой я не смог. (Естественно в камеру была залита последняя прошивка итп). Прошерстив интернет, на знаменитом 4pda я нашел тему с этой камерой, которая навела меня на мысль подключаться к камере по веб интерфейсу. Что бы подключится из внешней сети нужен "белый" IP адрес, мобильный билайн такие не выдает, можно заказать как доп услугу, но только для корпоративных клиентов и придется платить ещё и за трафик. Я попытался настроить DDNS, но это тоже не сработало, роутер сказал что из за того что билайн даёт ему IP внутренней сети (10.x.x.x) работать с DDNS он не будет. Осталась одна возможность. Поднять свой виртуальный сервер, поднять на нем VPN, подключить роутер к ней. Я никогда в жизни этим не занимался, но решил рискнуть, по большей части для своего же развития. На хабре нашел сервис FIRST VDS (https://firstvds.ru/), зашел к ним заказал самый дешевый сервер и пару ночей убил что бы поднять на нем OpenVPN. У меня ничего не вышло, к тому времени я прочитал уже кучу информации и понял что у меня не появляется tun устройство, которое нужно для работы OpenVPN. Написав в тех поддержку, я получил ответ что сервера с виртуализацией OVZ не поддерживают такую функцию. Пришлось заказать ещё один сервер, уже с виртуализацией KVM. Open VPN поднялся (не с первого раза конечно), я даже смог подключится с компьютера к виртуальной сети, но вот роутер подружить с ней никак не удавалось. В итоге почитав ещё немного интернет, переустановив с нуля Debian 8 на сервере я поднял pptpd vpn, к которой (о чудо) подключился роутер. Пробросив порты в роутере, добился что бы при заходе на роутер по определенным портам он перекидывал на веб интерфейс камеры. После чего я пробросил порты в VPN выдав нужным портам роутера внешние порты через iptables. Всё заработало, камера доступна и показывает с любого устройства через любой браузер.



!Вопрос: Как в Debian 8 на виртуальном сервере сохранить изменения в iptables? У меня всё работает всё после введенных команд, но если перезагрузить сервер то всё приходится вбивать заново. Когда пытаешься сохранить настройки ничего не происходит, таблица остаётся пустой. Может её сначала создать надо? Вопрос где?
t800
Цитата(Seiffear @ 04 Mar 2017, 04:47) *
!Вопрос: Как в Debian 8 на виртуальном сервере сохранить изменения в iptables? У меня всё работает всё после введенных команд, но если перезагрузить сервер то всё приходится вбивать заново. Когда пытаешься сохранить настройки ничего не происходит, таблица остаётся пустой. Может её сначала создать надо? Вопрос где?


Я думаю можно просто добавить ваши команды в /etc/rc.local ну или вызывать из rc.local скрипт с вашими командами какие вы там придумали.

Код
# Вызваем мой скрипт
/root/myscript.sh


А в файл /root/myscript.sh написать ваши команды

Только вверху файла вот так напишите

Код
#!/bin/sh



А то рабоать не будет

ЗЫ Да и еще когда сделаете файл /root/myscript.sh то выполните команду chmod +x /root/myscript.sh а то он запускаться не станет
AlexYeCu
Цитата(Seiffear @ 04 Mar 2017, 01:47) *
!Вопрос: Как в Debian 8 на виртуальном сервере сохранить изменения в iptables?


Вводишь свои правила.

Сохраняешь их таким вот образом:
Код
iptables-save > /etc/iptables.up.rules


Создаёшь файл:
Код
/etc/network/if-pre-up.d/iptables


Содержимое:
Код
#!/bin/sh
/sbin/iptables-restore < /etc/iptables.up.rules

Файл должен быть исполняемым.
Seiffear
Цитата(AlexYeCu @ 04 Mar 2017, 12:11) *
Цитата(Seiffear @ 04 Mar 2017, 01:47) *
!Вопрос: Как в Debian 8 на виртуальном сервере сохранить изменения в iptables?


Вводишь свои правила.

Сохраняешь их таким вот образом:
Код
iptables-save > /etc/iptables.up.rules


Создаёшь файл:
Код
/etc/network/if-pre-up.d/iptables


Содержимое:
Код
#!/bin/sh
/sbin/iptables-restore < /etc/iptables.up.rules

Файл должен быть исполняемым.


Спасибо, вот так всё заработало =).gif
Ashka
А чего я раньше эту тему не видела?

Цитата(Shaidar Haran @ 17 Jun 2015, 16:07) *
Ничего не понял. Ну не нравится тебе консоль и не хочешь с ней дружить - не ставь себе *nix. В чем проблема-то?

А я вот когда-то поставила) Уже лет десять с убунтой, и два года жила на MX-16. С консолью не дружу. Все вопросы, какие встречались, в блокнотик копирую, а потом оттуда в консольку, по-другому не умею, и вряд ли уже справлюсь.

Цитата(Shaidar Haran @ 17 Jun 2015, 17:25) *
Поставил себе человек *nix - он должен быть готов много читать мануалы или гуглить. Если у него возникает необходимость в диалоге (вопрос на форуме - это не прямой поиск информации, а именно диалог с "техподдержкой") даже для решения такой проблемы, это грустно.

По поводу консоли - ну счастья тебе. Это покамест таки необходимый инструмент, далеко не все в *nix реализовано в графических системах.

А что не реализовано - я туда не лезу. И ничего, моя убунта на месте, и я с ней.
stoned_golem
Цитата(Ashka @ 01 May 2019, 19:13) *
в блокнотик копирую, а потом оттуда в консольку, по-другому не умею


Опасная затея (как, впрочем и в виндах, если речь именно о консоли), сочувствую sad.gif

Забавный пример - fork-bomb

А Убунта получше в этом плане стала хоть немного спустя столько лет? Помню в конце нулевых хоровод с дровами, GUI бессилен smile.gif
Ashka
Цитата(stoned_golem @ 09 Dec 2019, 23:42) *
Опасная затея (как, впрочем и в виндах, если речь именно о консоли), сочувствую sad.gif
Забавный пример - fork-bomb

Ничего не поняла, но мне как-то фиолетово.
Я зарегана на форуме убунтологов уже давно, если какой вопрос - иду туда, мне как старожилу расскажут и даже в картинках.

Цитата(stoned_golem @ 09 Dec 2019, 23:42) *
А Убунта получше в этом плане стала хоть немного спустя столько лет? Помню в конце нулевых хоровод с дровами, GUI бессилен smile.gif

С дровами могут быть проблемы независимо от года и количества в дате нулей.
Чтобы этого избежать наверняка, я покупаю себе комп уже с предустановленным линуксом, тогда система не так яростно сопротивляется при попытке переустановить туда какой-то другой линукс. Так на форуме посоветовали, для самых продвинутых.
Ashka
После обновления системы с 18.04 на 20.04 возникла проблема со звуком - его просто нет sad.gif Не знаю, куда копать.
alsa-base.conf нету sad.gif Говорит, команда не найдена sad.gif
при вызове программы MOC (консольный плееер), которая играет звук напрямую, без pulseaudio, выдаёт вот это:

Код
*@*:~$ mocp
Running the server...
Trying JACK...
Trying ALSA...


Код
E: Репозиторий «http://ppa.launchpad.net/ubuntu-audio-dev/ppa/ubuntu focal Release» не содержит файла Release.
N: Обновление из этого репозитория нельзя выполнить безопасным способом, поэтому по умолчанию он отключён.
N: Информацию о создании репозитория и настройках пользователя смотрите в справочной странице apt-secure(8).
Эроласт
А если в консоли alsamixer запустить, а потом с помощью f6 выбрать свою звуковую карту, что там по ползункам?
Ashka
Цитата(Эроласт @ 03 Nov 2020, 23:48) *
А если в консоли alsamixer запустить, а потом с помощью f6 выбрать свою звуковую карту, что там по ползункам?

А ничего интересного



На форуме сказали, что звук должен быть. А его нет. Говорят, переустановить надо пульсю. А как, если в репах нет нужной версии?

Код
E: Репозиторий «http://ppa.launchpad.net/ubuntu-audio-dev/ppa/ubuntu focal Release» не содержит файла Release.
N: Обновление из этого репозитория нельзя выполнить безопасным способом, поэтому по умолчанию он отключён.
N: Информацию о создании репозитория и настройках пользователя смотрите в справочной странице apt-secure(8).


Кто-то посоветовал вообще всё отформатировать)) и ставить заново.
AlexYeCu
Во-первых, до того звук был через что?

Alsa?
Pulse?

Цитата
при вызове программы MOC (консольный плееер), которая играет звук напрямую, без pulseaudio

А это смотря как собран.
В твоём случае есть мнение, что мешается pulseaudio-alsa-plugin. Я б удалил и посмотрел чего будет.

Цитата
На форуме сказали, что звук должен быть. А его нет.


Меня как-то уверяли, что разрешение в консоли нельзя было без efifb лет так 10+ выставлять высокое с nvidia, а на мои возражения, что де вот ещё неделю назад выставлялось, уверяли, будто у меня галлюцинации и ложные воспоминания. Форумы они такие, да.

Да, ещё можешь временно переименовать /usr/bin/pulseaudio и посмотреть, чего будет после запуска — эта надстройка много где мешается. Я вот тут ролики писал для проекта, с Пульсой звук оказалось захватить легче, поставил. Так весь исплевался: оно вроде и работает само по себе нормально, но всё равно какое-то негуманоидное. В итоге на панельке прописались две кнопки: «включить PA» и «отключить PA». По умолчанию всё стартует без оного. И да вклчюние/отключение сделано через переименование исполняемого файла — всякие autospawn = off (или как оно там) по сути бесполезны. Вот такая чудесная технология.
Ashka
Цитата(AlexYeCu @ 05 Nov 2020, 13:19) *
Во-первых, до того звук был через что?
Alsa?
Pulse?

Мне бы кто отликбезил ещё, что это такое. Я реально не понимаю разницы между тем и другим fp3.gif blush2.gif

Короче, как я всё решила:

Создала загрузочную флешку с убунтой, МХ-19 и линукс минтом. Хотела еще мадженту какую-то попробовать, но что-то она мне не приглянулась. А по дороге еще в Elementary OS зашла, но тоже не оценила прелести. В общем, минт, МХ и убунта.

И тут выяснилось, что у меня же ефи! А я не помню, как там что делать. Хорошо, под рукой была портянка с подсказками, там пунктов на 11 список.

Ага, но перед этим я каким-то макаром запустила процесс установки убунты и почему-то в режиме для разработчиков. Даже не представляю, как. Поняла, что это что-то не то, остановила процесс, оно долго висело, вышла через Ctr+Alt+Backspace, запустила уже нормально МХ-19 (это который вот тут: https://mxlinux.org/)

Что я хочу сказать про МХ: года два назад или три у меня уже была установлена эта ось, и она мне очень понравилась. Шустрая, не навороченная, элегантная в своей простоте. Увы, в этот раз не срослось. То ли записалась криво, то ли что, она вообще не запустилась. Пустой голубой экран с белой мышью (или это у них крыса?)- и тишина. Ни менюшек, ни иконок. Плюнула, выбрала минт. С минтом было ещё интереснее. У него почему-то отсутствовала русификация просто абсолютно, и как её присобачить - я так и не поняла. Нет языка, скачивай - не скачивай обновления, без толку! И такое у меня тоже было, тоже года три назад - да, давно не брал я в руки шашек... При попытке установить Lubuntu я 10 дней (!) промучилась с установкой русского языка в системе. А под конец лубунта просто заблокировала мою учётку. Типа, всё, свободна. Я так и не поняла, как оно работает. А это ведь тоже убунта!

Плюнула, опять вернулась к убунте. Второй раз процесс пошёл ну почти нормально. И вдруг под самый финал - аварийное завершение работы установочной программы! И пишет: разработчики знают о проблеме! Но не хотите ли вы сказать нам пару слов о ваших впечатлениях? Вот так прямо и написали!

Ну я отправила им свои "впечатления" на могучем русском языке. Пусть расшифровывают, они таких слов точно не знали никогда.

Так, попытка номер три. Как ни парадоксально, прошло всё нормально. И тут вступают в дело наши уефи.

Записать систему - это ещё полдела, теперь её надо найти, куда она там записалась и как её оттуда вытащить. Потому что после перезагрузки снова начинает грузиться установочная флешка. И так по кругу. Смотрю - а там пунктик дополнительный про эти ефи, тыкнула... Ага, а он запаролен! А я пароля не помню. Ставила-то давно первый раз. Помню только, что пароль какой-то простой. В общем, на подбор пароля тоже ушло время. Оказалось, что в самом деле простой - как пароль для входа в систему, только без последних двух цифирок.

А дальше - по списку. UEFI - Secure boot - перевести в Enabled и т.д., 11 пунктов. Пять раз я по этому списку прошлась. Чесслово, так и не поняла, что я делала! Там была, например, такая заковыка - написано, что выход делать Esc, но тогда изменения не запоминаются же. Вспомнила, что надо где-то по дороге жмать F10.

А оно всё равно продолжает грузить флешку.

Там какое-то shimx.64.efi надо было название задать. Три раза задавала, но почему-то сработал только второй раз. Третий вариант куда-то пропал. А вот второй появился в меню бута (или граба?), и наконец-то можно было что-то выбрать, что точно загружалось куда надо. Короче, методом тыка.

Только почему теперь при перезагрузке он снова открывает меню бута? Раньше такого не было, раньше оно сразу грузилось.

Ну ладно. Зато звук появился уже на стадии флешки. Родной убунтовский "там-там" при входе в систему.

Теперь самый главный вопрос: это вайн.
Говорят, что playonlinux в убунте 20.04 не работает, поломали там что-то. Как быть? Без Героев что-то неинтересно. Даже если они просто в папке лежат, ждут своего часа - и то веселее.
AlexYeCu
Цитата(Ashka @ 05 Nov 2020, 13:07) *
Мне бы кто отликбезил ещё, что это такое. Я реально не понимаю разницы между тем и другим fp3.gif blush2.gif


Звуковые подсистемы. Если свосем просто, то:

alsa это базовая звуковая подсистема GNU\Linux, которая включает в себя драйвера для аудиокарт, микшеры и всё необходимое для работы звуковых устройств. Есть в любом случае (если только не заменена на какой-нибудь oss стараниями пользователя).

PulseAudio — надстройка над alsa, сделанная, вроде как, для удобства, но вопрос, чего больше — решённых ей проблем или созданных, — он открытый. Установка опциональна (даже если ставится с чем-то, то обычно можно удалить).

Цитата
Короче, как я всё решила:


Так а смысл перебирать? Не то чтоб мнея прям нравилась Ubuntu, но какие-то проблемы могут время от времени появиться где угодно — вон в Fedora как-то выкатили ядро, ломающее звук через hdmi — пришлось откатиться на предыдущее, пока бракованное не заменили в репах (а меняли почти две недели, т.к. дело было к НГ).

Цитата
И тут выяснилось, что у меня же ефи! А я не помню, как там что делать. Хорошо, под рукой была портянка с подсказками, там пунктов на 11 список.


Да там вроде только fat32 раздел нужен дополнительный, причём о нём надо беспокоиться только при ручной разбивке диска, и таблицу разделов gpt выбрать на системном диске. МС-вский выкидыш SecureBoot всегда отключаю. А если можно включить legacy режим в этой самой (тьфу!) uefi, то можно как обычно делать, только не все матплаты это позволяют.

Цитата
Ага, но перед этим я каким-то макаром запустила процесс установки убунты и почему-то в режиме для разработчиков.


Эм, ты там вообще рандомно на все кнопки жмёшь чтоли?

Цитата
Пустой голубой экран с белой мышью (или это у них крыса?)- и тишина.


По описанию — старт xfce4. Фиг знает какие там дефолты. Может просто всё спрятано было? А может какой-то косяк с конфигом…

Цитата
А под конец лубунта просто заблокировала мою учётку. Типа, всё, свободна.


Тебя надо попробовать себя в качестве тестировщика пользовательского ПО.

Цитата
Записать систему - это ещё полдела, теперь её надо найти, куда она там записалась и как её оттуда вытащить. Потому что после перезагрузки снова начинает грузиться установочная флешка.


Минуточку. Но ты ж выставила в uefi загрузку с неё. Тут хоть uefi, хоть bios ведут себя одинаково.

Цитата
А дальше - по списку. UEFI - Secure boot - перевести в Enabled


Зачем? Ты хоть в курсе, зачем оно надо? Этот самый Secure boot нужен, в теории, для того, чтобы код без подписи (который до этого как-то должен оказаться у тебя на компе и прописаться в загрузчик) не мог быть выполнен. Ну т.е. чтобы, в теории, уже скомпроментированная система не стартовала. Оно тебе надо? С учётом того, чьи именно подписи считаются заслуживающими доверия?
Так это ещё в теории, на практике это выродилось в проект MS по борьбе с внешней и внутренней конкуренцией. Плюс, американские правообладатели и спецслужбы тут же подсуетились — все эти uefi, SecureBoot, IntelME, PSP очень уж хорошо льют воду на их мельницу.

Цитата
Чесслово, так и не поняла, что я делала!

В этом и проблема.

Цитата
Там была, например, такая заковыка - написано, что выход делать Esc, но тогда изменения не запоминаются же. Вспомнила, что надо где-то по дороге жмать F10.


Всегда и в uefi, и в bios надо было явно указать, что хочешь новые настройки сохранить.

Цитата
А оно всё равно продолжает грузить флешку.


Потому что надо зайти в uefi и выбрать другой загрузочный девайс. Ну и флэшку можно вытащить, если установилось всё, что нужно.

Цитата
Только почему теперь при перезагрузке он снова открывает меню бута? Раньше такого не было, раньше оно сразу грузилось.


Скорее всего в настройках загрузчика стоит «ждать N секунд». Но тут я тебе боюсь советы давать — ещё переработаешь их творчески…

Цитата
Говорят, что playonlinux в убунте 20.04 не работает, поломали там что-то. Как быть? Без Героев что-то неинтересно. Даже если они просто в папке лежат, ждут своего часа - и то веселее.


А нафига тебе playonlinux? Если речь про HoTA, то она в обычном вайне запускается и работает. Установить, ярлык создать в удобном месте, да и всё.
Ashka
Цитата(AlexYeCu @ 05 Nov 2020, 15:39) *
alsa это базовая звуковая подсистема GNU\Linux, которая включает в себя драйвера для аудиокарт, микшеры и всё необходимое для работы звуковых устройств. Есть в любом случае (если только не заменена на какой-нибудь oss стараниями пользователя).
PulseAudio — надстройка над alsa, сделанная, вроде как, для удобства, но вопрос, чего больше — решённых ей проблем или созданных, — он открытый. Установка опциональна (даже если ставится с чем-то, то обычно можно удалить).

Записала в блокнотик.

Цитата(AlexYeCu @ 05 Nov 2020, 15:39) *
Так а смысл перебирать? Не то чтоб мнея прям нравилась Ubuntu, но какие-то проблемы могут время от времени появиться где угодно — вон в Fedora как-то выкатили ядро, ломающее звук через hdmi — пришлось откатиться на предыдущее, пока бракованное не заменили в репах (а меняли почти две недели, т.к. дело было к НГ).

Хотелось попробовать smile.gif Хотя под это дело надо отдельный комп иметь.

Цитата(AlexYeCu @ 05 Nov 2020, 15:39) *
Да там вроде только fat32 раздел нужен дополнительный, причём о нём надо беспокоиться только при ручной разбивке диска, и таблицу разделов gpt выбрать на системном диске. МС-вский выкидыш SecureBoot всегда отключаю. А если можно включить legacy режим в этой самой (тьфу!) uefi, то можно как обычно делать, только не все матплаты это позволяют.

А что, так можно было? И как отключить этот SecureBoot? Странно, что на форуме сразу об этом не сказали.

Цитата(AlexYeCu @ 05 Nov 2020, 15:39) *
Эм, ты там вообще рандомно на все кнопки жмёшь чтоли?

Типа того smile.gif

Цитата(AlexYeCu @ 05 Nov 2020, 15:39) *
По описанию — старт xfce4. Фиг знает какие там дефолты. Может просто всё спрятано было? А может какой-то косяк с конфигом…

Не, я потыкала везде, тупо голый экран. Флешка старая попалась, записалось, наверное, криво.

Цитата(AlexYeCu @ 05 Nov 2020, 15:39) *
Тебя надо попробовать себя в качестве тестировщика пользовательского ПО.

Идея, пошла сочинять резюме.

Цитата(AlexYeCu @ 05 Nov 2020, 15:39) *
Минуточку. Но ты ж выставила в uefi загрузку с неё. Тут хоть uefi, хоть bios ведут себя одинаково.

Ага, ведут. Но не в моём случае.

Цитата(AlexYeCu @ 05 Nov 2020, 15:39) *
Потому что надо зайти в uefi и выбрать другой загрузочный девайс. Ну и флэшку можно вытащить, если установилось всё, что нужно.

Я выбирала sad.gif У меня там сначала всего два пункта было:
- флешка
- и что-то непонятное, с именем компьютера до переустановки убунты (потом я это имя сменила).
Вот это "что-то" при выборе ругалось синим экраном и возвращалось обратно в меню. И только после экзерсисов с секюре бутом там появился третий пункт, вот он-то и выбрался.

Цитата(AlexYeCu @ 05 Nov 2020, 15:39) *
Установить, ярлык создать в удобном месте, да и всё.

Радикально.

А какой именно выбрать?

Эроласт
Цитата(Ashka @ 05 Nov 2020, 17:49) *
А какой именно выбрать?


Просто Wine, который второй сверху на картинке.
AlexYeCu
Цитата
И как отключить этот SecureBoot?


Смотрите инструкцию к вашей материнской плате.

Вот посмотрел, на десктопе у меня это вкладка Boot, там есть пункт Secure boot с вариантами [Windows UEFI mode] и [Other OS]. Вот второй пункт отключает как раз.
На втором компе чуть иначе: вкладка Security, пункт Secure boot с вариантами [Enabled] и [Disabled].

Цитата(Ashka @ 05 Nov 2020, 14:49) *
А какой именно выбрать?

Ну так-то тебе уже ответили.

Просто первый пункт — это набор скриптов и менюшка выбора для доустановки всяких виндовых библиотек. Полезность сомнительна, ибо случаев, когда не заработало с билиотеками Вайн, но заработало с виндовыми, их не сказать, чтоб много.

Второй — собственно Вайн. То, что тебе нужно.

Третий — это возможность жонглировать каталогами .wine не вручную, а через утилиту. Не нужно.

Четвёртый — опять же набор всяких не особо нужных менюшек и дополнений для Вайн.
Ashka
Цитата(Эроласт @ 05 Nov 2020, 17:19) *
Просто Wine, который второй сверху на картинке.



Не ставится, ноль процентов - и тишина.
Да и отзывов много отрицательных что-то.
Может попробовать через Synaptic?
Эроласт
sudo apt install wine в консоли
Ashka
Цитата(Эроласт @ 05 Nov 2020, 18:34) *
sudo apt install wine в консоли



Дохлый номер. После этих действий оно вроде бы установилось, но в списке программ его нет. Как запускать игру?
Чем мне нравился PoL: там создаётся свой раздел на каждую игру, четко видно: запустить, удалить, открыть папку... для самых продвинутых)

Установка отсюда тоже не проходит: https://wiki.winehq.org/Ubuntu
Код
W: Ошибка GPG: https://dl.winehq.org/wine-builds/ubuntu focal InRelease: Следующие подписи не могут быть проверены, так как недоступен открытый ключ: NO_PUBKEY 76F1A20FF987672F
E: Репозиторий «https://dl.winehq.org/wine-builds/ubuntu focal InRelease» не подписан.
N: Обновление из этого репозитория нельзя выполнить безопасным способом, поэтому по умолчанию он отключён.
N: Информацию о создании репозитория и настройках пользователя смотрите в справочной странице apt-secure(8).

AlexYeCu
Цитата(Ashka @ 05 Nov 2020, 16:24) *
Да и отзывов много отрицательных что-то.


Отзывы? Ты ставишь программы, ориентируясь на отзывы? 0_0
Как это вообще выглядит-то? Вот есть единственный на все системы, от Линукса до Мака, способ запустить win-софт в не-win среде, но чёт он мне не нравится, поставлю «дизлайк»?

Цитата
но в списке программ его нет


А зачем он там нужен-то? В списке программ может какой-нибудь winecfg оказаться, утилита для настройки Вайна.
А так тыкаешь в exe-шник, он и запускается. Как иначе-то? Ну можешь в консоли выполнить wine путь_к_экзешнику, но обычно меры надо принимать не с тем, чтобы exe-шник запустился, а с тем, чтобы он запускался только из явно разрешённый каталогов, по умолчанию Вайн откуда угодно может запускать, и писать туда же, куда и пользователь сессии.

Цитата
Чем мне нравился PoL: там создаётся свой раздел на каждую игру


Великая сила привычки.

Что ты хотела скрином показать? Ты прервала работу установщика когда-то, при следующем азпуске тебя попросили запустить проверку, чтобы установщик закончил, чего ему не дали сделать. Идёт проверка и настройка пакетов. О чём скриншот?

Ну а ставить откуда-то неподписанные пакеты — так себе привычка. Тебе, кстати, даже посоветовали раздел справки, где сказано, как проверку отключить. Но оно того не стоит. Похоже, ты просто не дожидаешься установки wine. Хотя, долгое там подтягивание gecko вроде, но это во время первого запуска уже и после запроса.
Ashka
Цитата(AlexYeCu @ 05 Nov 2020, 20:32) *
Ты прервала работу установщика когда-то, при следующем азпуске тебя попросили запустить проверку, чтобы установщик закончил, чего ему не дали сделать. Идёт проверка и настройка пакетов. О чём скриншот?
Ну а ставить откуда-то неподписанные пакеты — так себе привычка. Тебе, кстати, даже посоветовали раздел справки, где сказано, как проверку отключить. Но оно того не стоит. Похоже, ты просто не дожидаешься установки wine. Хотя, долгое там подтягивание gecko вроде, но это во время первого запуска уже и после запроса.


Код
Пакет «wine» не установлен, поэтому не может быть удалён

То есть, опять попробовать и просто ждать, пока оно закончится? Окейно, а то с форума опять советов набросали)) А с моим творческим подходом это чревато.

PS: о, какой метод нашла:
Код
или набрать в терминале
wine
и перетащить туда ярлык

Оно не работает(

Код
****:~$ wine
Usage: wine PROGRAM [ARGUMENTS...]   Run the specified program
       wine --help                   Display this help and exit
       wine --version                Output version information and exit
*****G:~$ wine --version
wine-5.0 (Ubuntu 5.0-3ubuntu1)


Код
******:~$ winecfg
wine: Read access denied for device L"\\??\\Z:\\", FS volume label and serial are not available.

Окно с настройками показывается, можно выставить разрешение и прочее.
Но как запустить программу - пока не поняла.



AlexYeCu
Цитата(Ashka @ 05 Nov 2020, 19:40) *
Оно не работает(


Что значит «оно не работает»? Просто дабл-клик по экзешнику?

Код
#wine путь_к_экзешнику
Тебе ж английским языком про это пишут.
Ну или перейди в нужный каталог, открой в нём консоль и там
Код
wine имя_экзешника


Но, опять же, по умолчанию должен просто дабл-клик работать.
Ashka
Цитата(AlexYeCu @ 06 Nov 2020, 19:05) *
Что значит «оно не работает»? Просто дабл-клик по экзешнику?
Но, опять же, по умолчанию должен просто дабл-клик работать.

Клик тут не работает, т.к. открывается то, что стоит в "рекомендуемых приложениях", а именно - менеджер архивов.

Камрады, получилось! w_vin.gif
Сейчас вспомнила, что когда убунта была ещё 10.04, я именно таким манером и открывала экзешные файлы. Давно не тренировалась.


С редактором карт ясно, его запустил один раз - потом все карты открываются уже сами, как раз даже дабл-кликом или правым кликом с выбором программы.

А вот нужен ли мне тут лаунчер? Который отказывается запускаться:

Код
****:~$ wine /home/***/.wine/drive_c/Games/Heroes3_HotA/HotA_launcher.exe
0009:err:dialog:EndDialog got invalid window handle ((nil)); buggy app !?
0009:err:dialog:EndDialog got invalid window handle ((nil)); buggy app !?
0033:err:dialog:EndDialog got invalid window handle ((nil)); buggy app !?
wine: Unhandled page fault on read access to 00000000 at address 015F00A3 (thread 0032), starting debugger...

AlexYeCu
Цитата(Ashka @ 06 Nov 2020, 19:09) *
Клик тут не работает, т.к. открывается то, что стоит в "рекомендуемых приложениях", а именно - менеджер архивов.

Странно, но… …а кто, собственно, мешает поменять «рекомендуемое приложение» на своё?
Цитата
А вот нужен ли мне тут лаунчер? Который отказывается запускаться:


Хотя это Федора, версия wine 5.20… Но я и раньше проблем с лончером не встречал.
Эроласт
Цитата(AlexYeCu @ 07 Nov 2020, 01:44) *
Цитата(Ashka @ 06 Nov 2020, 19:09) *
Клик тут не работает, т.к. открывается то, что стоит в "рекомендуемых приложениях", а именно - менеджер архивов.

Странно, но… …а кто, собственно, мешает поменять «рекомендуемое приложение» на своё?

Видел у нескольких человек такую проблему, что на убунте wine не ассоциировался с exe-файлами и даже не был в списке приложений, через которые можно их открывать. Так и не смог разобраться, в чём было дело, но, энивей, из консоли wine ./путь/к/файлу.exe открывает нормально и можно сделать лаунчер на рабочем столе, делающий то же самое.

У самого xubuntu, после установки вайна exe-файлы открываются им автоматически по двойному щелчку.

В четвёртом вайне хота 1.6.1 работала прекрасно, в пятом так же никаких проблем нет.
Ashka
Цитата(Эроласт @ 07 Nov 2020, 01:06) *
Видел у нескольких человек такую проблему, что на убунте wine не ассоциировался с exe-файлами и даже не был в списке приложений, через которые можно их открывать.

Может, у них тоже была убунта с вейландом? Вон как некоторые извращаются:
https://github.com/Kron4ek/Wine-Builds/releases
Wine-Wayland test build

Цитата(AlexYeCu @ 07 Nov 2020, 00:44) *
Странно, но… …а кто, собственно, мешает поменять «рекомендуемое приложение» на своё?

Нет вайна в списке приложений. Просто абсолютно.

И таки вопрос с лончером остается открытым пока. На данный момент меня вполне устраивает, как открывается игра и редактор карт: во весь экран, но при этом убунтовские панели остаются на виду.
AlexYeCu
Цитата(Ashka @ 07 Nov 2020, 00:26) *
но при этом убунтовские панели остаются на виду.


Спроси у хота-разрабов, наверняка можно параметр экзешнику передать для полноэкранного режима.


Цитата(Ashka @ 07 Nov 2020, 00:26) *
Нет вайна в списке приложений. Просто абсолютно.

И кнопочки с возможностью выбрать произвольный путь тоже?
Эроласт
Цитата(AlexYeCu @ 07 Nov 2020, 13:18) *
Цитата(Ashka @ 07 Nov 2020, 00:26) *
но при этом убунтовские панели остаются на виду.

Спроси у хота-разрабов, наверняка можно параметр экзешнику передать для полноэкранного режима.

В лаунчере ж галочка.
Либо F4 нажать после запуска.
AlexYeCu
Цитата(Эроласт @ 07 Nov 2020, 13:24) *
В лаунчере ж галочка.

Тут жалоба на то, что он не запускается.
Эроласт
Цитата(AlexYeCu @ 07 Nov 2020, 16:58) *
Цитата(Эроласт @ 07 Nov 2020, 13:24) *
В лаунчере ж галочка.

Тут жалоба на то, что он не запускается.

wine HD_Launcher.exe из папки с хотой точно запустит smile.gif
Ashka
Цитата(Эроласт @ 07 Nov 2020, 16:03) *
wine HD_Launcher.exe из папки с хотой точно запустит smile.gif

Может, я опять что-то не так делаю smile.gif


Цитата(Эроласт @ 07 Nov 2020, 15:24) *
В лаунчере ж галочка.
Либо F4 нажать после запуска.

Не-не, мне не нужен полноэкранный, тут всё как надо smile.gif

Цитата(AlexYeCu @ 07 Nov 2020, 12:18) *
И кнопочки с возможностью выбрать произвольный путь тоже?

Есть такая партия. Но там нет ничего подходящего, только редактор карт появился в списке:




AlexYeCu
Цитата(Ashka @ 07 Nov 2020, 19:07) *
Может, я опять что-то не так делаю smile.gif

Эроласт хотел сказать, что вот это вот
Код
wine HD_Launcher.exe
можно в терминале набрать.

Цитата
Есть такая партия. Но там нет ничего подходящего, только редактор карт появился в списке:


В смысле нет? Для exe-шников выбираешь путь /usr/bin/wine. Только не перепутай — именно для экзешников.
Ashka
Цитата(AlexYeCu @ 07 Nov 2020, 21:41) *
Эроласт хотел сказать, что вот это вот
Код
wine HD_Launcher.exe
можно в терминале набрать.

Ну нету там ничего sad.gif

Код
r****:~$ wine HD_Launcher.exe
0031:err:module:__wine_process_init L"C:\\windows\\system32\\HD_Launcher.exe" not found


Цитата(AlexYeCu @ 07 Nov 2020, 21:41) *
Для exe-шников выбираешь путь /usr/bin/wine. Только не перепутай — именно для экзешников.

Вот тут поподробнее, не поняла про путь.

AlexYeCu
Цитата
Вот тут поподробнее, не поняла про путь.


Что тут непонятного? Ты хочешь переназначить ассоциации в файловом менеджере, чтобы когда ты кликаешь по какому-то файлу, то тот запускался при помощи нужной программы. В твоём случае нужной программой является wine. Исполняемый файл вайна находится в каталоге bin, который вложен в каталог usr, называется, как это ни странно, wine.

Цитата(Ashka @ 07 Nov 2020, 21:43) *
Ну нету там ничего sad.gif

Нет там ничего где? Ты ж имя exe-шника указала, а не полный путь. Соотв. ищется в текущем каталоге. Ну или можно не полный путь указать, а сперва перейти в нужный каталог:
Код
cd каталог_с_установленными_Героями
Но лучше настрой ассоциации файлов — каждый раз из терминала вызывать неудобно же.
Ashka
Получилось!
Мне подсказали сделать так (да, сама туплю):
Код
cd ~/.wine/drive_c/Games/Heroes3_HotA/
wine HD_Launcher.exe


В итоге стало только хуже sad.gif



Когда прежде открывалась игра, она умешалась замечательно точно в рамки экрана, НЕ ЗАКРЫВАЯ панели убунты, и все было КРУПНО, и шрифт, и картинка. (Жаль, скрин тогда не сделала).
Теперь же всё мелко, даже если сделать ее полноэкранной (F4), хоть какой масштаб выбирай.
Какой толк в этом лаунчере, вообще?
И как сделать всё обратно?))
Эроласт
Цитата
И как сделать всё обратно?))

Поиграться с разрешением в лаунчере. Меньше разрешение -- крупнее текст.
https://h3hota.com/ru/faq#22
Ashka
Цитата(Эроласт @ 10 Nov 2020, 01:13) *
Поиграться с разрешением в лаунчере. Меньше разрешение -- крупнее текст.
https://h3hota.com/ru/faq#22

Это всё равно немного не то. Ну ладно, пусть будет лаунчер (хотя вопрос остаётся открытым: какую функцию, собственно, он выполняет?)

А ещё: как создать ещё один диск для вайна? Если потребуется поставить другую игру? PoL каждый раз создавал новые префиксы, чтобы настройки игр не мешали друг другу (как-то так).
AlexYeCu
Цитата(Ashka @ 12 Nov 2020, 12:37) *
Ну ладно, пусть будет лаунчер (хотя вопрос остаётся открытым: какую функцию, собственно, он выполняет?)


Запускает игру (или иную софтину) с нужными параметрами без необходимости править текстовые конфиги этой самой игры, при наличии нескольких исполняемых файлов (запуск собственно игры, редактора, обновлялки, поиска игроков в сети) позволяет все их вызывать из единого интерфейса.

Цитата
А ещё: как создать ещё один диск для вайна?


Стоп. Диск или префикс? Потому как диск — это каталог внутри Вайна, которому назначено изображать из себя аналог виндовго диска C:, D: ну т.д. А префикс — это каталог .wine, в который каталоги «дисков» вложены, ну и всевозможные конфиги Вайна, эрзац-реестр и т.д. В единственный префикс можно установить сколько угодно игр, ни отдельного префикса, ни отдельного диска для этого не надо.

Если же хочется отделить то, что установлено всегда, от того, что ставится «на посмотреть», либо разделить префиксы с очень разными настройками (один, к примеру, под старые игры, другой — под новьё с proton-овскими библиотеками), то можно завести ещй один (два, десять, сто) префиксов.

Например, сейчас у тебя установлена HoTA. Установлена, скорее всего, в
Код
~/.wine

Если запись непонятна, то рекомендую почитать про пути в линукс-системах. Пока же: .wine это скрытый каталог в твоём домашнем каталоге.
Ты можешь переименовать .wine в .wine_hota, к примеру.Снова запустить wine, и он создаст новый каталог .wine. Вроде бы как-то можно указывать перфикс параметром для Вайна, но я всегда поступал проще: все .winу каталоги переименовывал в зависимости от установленного: .wine_hota, .wine_gog, .wine_worms, .wine_mm и т.д. А собственно .wine делал символической ссылкой на нужный в данный момент префикс:
Код
ln -sf .wine_hota .wine

Это если из домашнего каталога, если откуда угодно, то
Код
ln -sf ~/.wine_hota ~/.wine


Всё это можно упаковать в скриптик, а его вызывать нажатием на ярлык/пиктограмму, к примеру.

Ну и раз уж зашла речь про диски. К установке игр это прямого отношения не имеет, но имеет отношение к безопасности данных. Wine по-умолчанию может писать во все каталоги текущего пользователя. Это небезоасно. Желательно запустить winecfg и на вкладке диски убрать возможность писать в корень.

Т. е. C: должен указывать на ../drive/C или как-то так (по умолчанию), а вот следующий за ним диск должен указывать не на корень твоей линукс-системы, а на какой-нибудь каталог, куда ты скачиваешь exe-шники (или где их хранишь). Мера предосторожности не лишняя, так как виндовые шифровальщики, написанные достаточно добротно, чтобы запускаться и работать в Вайн, встречались уже лет 10 назад. Пусть путей для более-менее самостоятельного запуска в никсах у них и нет, но если ты собственноручно запустишь «заражённый» экзешник, последствия тебя не порадуют. Указанные мной меры ограничат возможный урон потерей файлов игр, что не страшно.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.