http://heroes3towns.com/?town=stanford&page=arts

Сайт Новых Городов. >.>


Да, не так хорошо, как я хотел. Но работаю над этим. Однажды, я уверен, будет звучать лучше.

Верю! )

)))
на форуме - нет.
Ты дал добро залить его на снг. Помнишь я в ПМ спрашивал?
Но он уже не актуален. Поэтому нестрашно.

Отлично так получается даже получше форджа, но думаю это из-за мрачности последнего, ведь твердыня довольно живо выглядит

Ты про что? Про экран или про музыку?

Если музыка, то не удивительно, что лучше...

Я про экран)

Не, фордж благодаря усилиям Лентяя выглядит очень не дурно, ещё бы с расстановкой двеллингов на экране определиться.
А твердыня будет ещё лучше, Руша последний вариацией фона собрал наверно со всей команды кучу респектов
Теперь осталось только реализация, и все та же прискорбная расстановка двеллинков, для получения общей панорамы и доброй умиротварённой атмосферы.

Только скринов не просите, все меняется на глазах. Сами понимаете - это творческий процесс. Потом мы выложим основные этапы реализации, как сделали с форджем и твердыней (те варианты, которые уже не актуальны).

А вопрос можно? Изменения произошли/произойдут в сторону более красочного и пестрого пейзажа, или, наоборот, более блеклого и однородного?
Просто, я представлял себе Твердыню как "дивный сад посреди пустыни", яркий и красочный; ближайший исторический аналог - "висячие сады Семирамиды"... А на выложенном скрине все как-то серенько...
Кстати, скалы очень похожи по фактуре на Цитаделевские. Даже не знаю, хорошо это или плохо.

Ну посмотрим. Мне в общем тоже в старом варианте нехватало Висячих садов и обильной ухоженой насаженой зелени.
Но при этом, что бы было видно, что это вестленд и горы.

hommer, но ты так же должен понимать, что тот вариант тоже далеко не финальный был. Мы и туда бы зелени насадить хотели.
Мне, да и не одному мне, ненравилось схожесть расстановки гор с причалом (1) и бастионом (2). Но при этом сами горы гуд.
Город смотрелся весма не плохо, но как-то вторично.
В свое время мне так же не нравилась погода в причале, и после встречи с Алексом и походом в третьяковку, все стало, как стало, и я очень этому рад.
И тут тоже рад, что Руша готов эксперементировать, ради возможности усились эфект, улучшить дизайн, добавить атмосферности...
В общем, поживём - увидим.

Hobbit, мне твоя музыка нравится. Но можно бы сделать более в античном стиле - взять античные инструменты и исполнить в ладах дорийского мажора и лидийского минора. Вот так я вижу музыку этого города. Без синтезаторного звучания и ухода в мрачность...
hommer, мы не будем сильно влиять на видение автора, иначе получится картина, автор котрой исполнял всё что угодно, и в итоге - полный бред. Город будет истинно небесным, кое-какие детали будут взяты от Академии из 5-ки. Но сама идея оазиса никуда не делась, возможно, сооружение Граальной постройки будет преображать пустынный византийский город в цветущий оазис.

Спасибо. Я попробую сделать что-то в свободное время. Большая проблема может быть с синтезаторным звуком... но надеюсь что смогу это сделать.

Попытки делать модели были? Концепт сильно изменился?

К сожалению, нет.

К сожалению не изменился или к сожалению не было попыток?

Трек отменный. Мне очень понравился.
Не опытным слухом, мне сложно его отличить от общих тем из игры.

Не даёт мне Твердыня жить спокойно. Мысли дурацкие в голову лезут, мешают работать. Выложу их сюда, авось отвяжутся.

Вот если сравнить Твердыню с Архонами из AoW, что получится? Стоп, а если для начала сравнить этих Архонов с тем, что в героях уже есть? Ну, скажем юниты...
Берём, смотрим http://aow2.clan.su/index/archons/0-57

1) Милиция. Не пойдёт в Твердыню. Почему?
http://www.heroes3towns.com/?town=cathedral&page=units

2) Легионер. Тоже не пойдёт. Мечник со щитом и в оригинальном Castle уже имеется.

3) Лучник. См предыдущий пункт.

4) Паладин. И этот есть, ака рыцарь. В пятёрке даже в натурального паладина сам эволюционировал. Ну и в Соборе тоже кто-то похожий намечается.

5) Мститель. Первый юнит, прямого аналога которому в героях нет. (Если не считать человековости, но это ладно.) Единственное, что скорее в Кронверк тянет, но предположим.

6) Высший жрец. Это как бы троечный монах.

7) Всадник на пегасе. И этот имеется, в Rampart.

8) Колесница. И вот у нас второй юнит.

9) Святой. Мог бы быть третьим юнитом, но тогда придётся отказаться от собора. Да и странное это, когда святые в одном замке, а ангелы в другом.

10) Титан. И этот есть, со второй части по пятую.

Итого, имеем два юнита (мститель+колесница) и два в запасе, если забыть о Соборе. Маловато на фракцию. Да и характер они никакой нн передают. С тем же успехом можно представить себе мстителя тёмных элфов и колесницу запряженную да хоть пауками.

Короче, как источник вдохновения AoW не подходит :-(

Хотя, там же есть ещё хоббитсы... Может я просто не там смотрел?

1) Крестьянин. Ну, он как бы есть, но не в замке же. Берём на заметку.

2) Мечника пропускаем. Был.

3) Пращник. Как бы есть хафлинг среди нейтралов. Можно привлечь.

4) Вор. - Есть нечто подобное, среди нейтралов. Отмечаем.

5) Очередной всадник. Пропускаем.

6) Клерик. Пропускаем.

7) Шериф. Если судить по картинке, то это явно персонаж из Кремля. В остальном тот же всадник. Поскольку мы восточноевропейский колорит не берём придётся пропустить.

8) Всадник на орле. Гигантские птицы уже заняты замком варваров.

9) Кентавры тоже заняты.

10) Лепрекон. Не занят, если не брать в учёт альтветки. Но пока возьмём.

Итого вроде набирается:

Крестьянин
Пращник-хоббит
Вор
Мститель
Колесница
Лепрекон

Единственное, лепрекон в геройских реалиях, к сожалению, займёт куда более низкое место. Иначе придётся отменять традиционный объект на карте. Ну или придумывать, каким макаром удаётся отобрать золото и самоцветы у существа седьмого уровня, да ещё и еженедельно.

Так Архонов приводят в пример не в качестве списка кандидатур в юниты твердыни, а для передачи атмосферы, которую в эту твердыню хотят заложить. Гладиаторы, колесницы, тоги и т.п. А в героях города с такой атмосферой нет. (Разве что башня может немного напомнить)

Ребята эти вообще не в тему, если честно. Город позиционируется как добрый, находится в горах над пустыней. Ворам там делать нечего, лепреконам особо тоже. Полурослики у нас и так в планах, колесница тоже. Мститель больше подошёл бы для Собора.


И то, это лишь одно из направлений. Если посмотреть на другие геройские города, там тоже встречается синтез различных архитектурных стилей.

Ну да, я и сам так думаю. Потому и во флуд писал. Короче, AoW всё же не подходит. Там совсем другое разделение ниш.

AOW приводился для того, чтобы показать атмосферу фракции. Атмосферу и ничего более. Как зергов привести в пример Инферно.

Не чувствую. :-(

Раз уж тут стали говорить о таких высоких материях, то скажу с чем ассоциируется Твердыня у меня.
Этот город - коммунистическая утопия, город где правят нравственные идеалы, честь, взаимовыручка, бескорыстие. Твердыня делает вызов бесплодной пустыне и побеждает. Рассвет - символ надежды и оптимизма.

Речь шла о визуальном образе фракции, описываемом одним словом.
Замок - люди
Оплот - эльфы
Башня - маги
Инферно - демоны
Некрополь - нежить
Подземелье - чернокнижники/драконы ???
Цитадель - варвары/орки
Крепость - болото/ящеры
Слияние - элементалы
Причал - пираты
Фордж - техномагия?
Собор - фанатики
Твердыня - ???

небожители же.
Но речь шла не совсем об этом. Речь шла о фракциях/концепциях в других мирах, которые в героях лучше всего отразила бы Твердыня.

Мурсинушка, оно-то в основном верно, кроме того, что Твердыня - пассивная фракция, они никакого вызова не делают - они живут по инерции/традиции так уже много веков. Здесь не революция, а консерватизм.

В теме про ожидание фракций - и про визуальный стиль, образ фракции.
Небожители - хорошее слово, но мне таковыми представляются по ассоциации только птицы (рухи), человекоптицы (гарпии) и воздушные элементали. Увы, собственный образ фракции не складывается. Как и с подземельем, впрочем

Небожителей в общественном сознании почти полностью приватизировали дракониды. :-(
А у вас скорее олимпийцы получаются.

Предел - безумцы
Кронверк - гномы
Монолит - тени/духи
Пучина - море
Лимес - отморозки
Ну и т.д.
П.С. Я снова слоупок)

Кошмары тогда уж

Небесные города, пристанище великих героев, полубожеств. Последний приют для беженцев, вроде полуросликов Эофола. Ближайший пример с Энрота - город Селеста.


Хтоники. Это и кошмары, и паразиты, и безумцы.


Олимпийцы и есть небожители, по сути.

Щито?

Ашан наступае)

MoM - дракониды имеются. Отличительное свойство фракции - повальная летучесть
AoW - дракониды имеются. К счастью, летают не все, но многие.
Warlords - и здесь они появились, начиная с четвёртой части.
BfV - и здесь, хотя называются чуть иначе.

Не дай Бог они ещё и в героях появятся. :-(

В AoW дракониды заменили ящеров. И там они никак не претендуют на место архонтов/high men

Ну, поголовная летучесть не является ни необходимым, ни достаточным условием для фракции небожителей.

Небожители это и есть олимпийцы, то есть, боги, ангелы и прочая нечисть. Ангелы и джины, кстати, уже имеются.

Пегасы, фениксы ещё.

Так в том-то и дело, что ангелы с джинами, фениксами и даже драконами уже есть и в замке "небожителей" не участвуют.
В итоге какие-то менады, велиты... как раз прислуга Олимпа-Парнаса.

Фениксы у нас медные, с гарантией)

Про джиннобразных предложение тоже недавно было, как не забавно...

Почему? Классные ребята, хоть и не тянут на целую фракцию. Учитывая то, что могут быть разноцветными - можно запихнуть в любой город. Но, имхо, лучше всех смотрелись бы в Данже. Притом, они могут и не летать.



С одной стороны, такая схожесть даже хороша, учитывая, что город ссылается на определённые места. С другой, уже есть две синекожих девы - дегрейд джинна и нимфы-океаниды. Поэтому, можно было бы поэксперементировать с оттенками кожи.

Я и не имел в виду пихать еще одних синих, конешн. Сделать там маридов каких-нибудь с эээ.. ладно, надо подумать)

Окупировали общественное сознание и появляются в некоторых стратегиях, это все-таки очень разные вещи.
Да небожители скорее представляются в общественном сознании как олимпийцы, разные ангелы, в любом случае нечто с сияющей аурой и отсветом благости, что имеет место в Твердыне.

Mantiss, я понимаю, что ты ищешь архетипы, но поверь отдельным играм, тем более таким скажем честно довольно малоизвестным, еще очень далеко до того, чтобы создавать какие-либо архетипы в общественном сознании. И привязываться, использовать игры как стартовую площадку для своей концепции очень плохая идея, так как они сами по себе уже вторичны (не сказать больше). Так что попытка найти архетипы AoW или как-то примерить их на Твердыню вызывает недоумение.

Скорее я использую игры как лакмусовые бумажки, или даже термометры, измеряя "температуру" общественного сознания. В этом смысле достаточно найти верную точку для измерения, вроде подмышки. В любом случае, я и сам пришёл к выводу о бесполезности AoW для моих целей.
Что касается моей нелюбви к драконидам, то она проистекает из общей передозировки драконьими компонентами в героях. Ну и перцу прибавляет регулярно всплывающая тема "исключительно драконьего замка". Ну это, видимо, чтобы меня позлить. 8-)

По законам квантовой физики сам факт измерения уже влияет на результат измерения. Как можно измерять состояние обществественного сознания по культовым играм, если они же его определяют?

К счастью, законы квантовой физики непререкаемы исключительно в рамках самой квантовой физики. В данном случае я не жду такой огромной погрешности от влияния инструмента. Благо на общество действуют не только игрушки, но и книги с фильмами, например.
Скользкий вопрос о курице и яйце планирую вскорости рассмотреть подробно.

Яйцо

Курица же))

На самом деле яйцо. В результате эволюции рано или поздно наступил момент, когда "не курица" снесла яйцо, которое уже было куриным, соответственно сначала было яйцо.

Яйцо же.