Во нафлудили то...

Риски: читай внимательно АВТОКАСТЫ (доступные всем, а не с лимиты) как аналог АВТОАТАК. Драконы ДМ - простой смех по сравнению с другими петами, и атаками воинов. Удивляет, что ты играешь войно-классом уже сколько лет и не знаешь что да как сейчас в мире? Или просто хочешь мои слова нехорошо показать?
Ариал-jedi/sith имеет 12 аттак.

P.S. Риски, если захочешь мне что-либо ответить, то прошу тебя сначала прочитай, и прикинь что Я имел ввиду...

а тема то про нинзь...
да, опять офтоп сегодня на мну повесили викен, -25 силы на 96(!!!!!) часов, как прикажете драца? ))
да вешал некрос, с толпой скелетов

Активками драться. На них сила не роляет. + Викен можно снять Если знать как И опять таки савки помогают от маладиктов - reno уже убедился.

P.S> Kidnap кстати некра не делал от скелов?

P.P.S> Я бы вообще бил некра с ноухитами - одними активками.А то айрон мейден + боне армор замучают.А так - throw + svs.Должно помочь.Если не получается kidnap некра от скелов - можно по одному скелу киднапить и убивать Эффект тот же но дольше

не я не совета спрашивал, с некром я все понял, меня просто поразили цифры этого закла, 96 минут висит, этож опупеть

Giant Strength снимает виакен, да и можно вещи одеть на плюс статы...

Ну я про то примерно и говорил - можно снять, можно компенсировать Просто подсказывать не хотелось - хотелось чтобы человек сам понял как снять

Маладикты просто ещё не все стандартизированны. По-хорошему их должно быть ветки 2-3 в спеках и раскиданы по классам.

Если вернется колдач, которые тоже снижал стренжу, то на гиант стренч можно будет положить + слоу, активками уже не подамажат, так что свс просто свс

Гиант стренж не просто компенсирует викен - оно имеет щанс его снять.То есть гиант сренж снимает викен и вешается само - и компенсирует кол тоуч.Плюс мона арты носить на + статы - вроде годлайки хорошие +5 давали к статам.



slow кстати не чекает савки - но висит очень мало.Реально мало

Ну бить нинзей ЛЮБОГО дамагера с пачкой петов (мобов) тупость или сверх-сверхвынужденная мера. Я Даламара киднепал к примеру, а там дальше дамаг. Но бил с автоатаками и в итоге мне нехватило что-то вроде 200 хп, чтобы добить его. Никаких сложностей моему нинзе с 70 свс не доставил. Если бы полез отхиленным на 100% убил бы. А так там было что-то вроде 10к хп его против моих 2600 :) И я слегка убился об щит. Ну и плюс он сдиспелил с меня половину обкаста и санку. СРазу после киднепа.

вобще было есть идея про стили
iron body-аналог санки,чтоб скажем скелеты не ходили без ауры т.к. санк весь в пилках
cobra penetrate pierce
tiger-slash
drunk man-crit chance

Пенька будет совсем жирно. Возможность поменять тип дамаги уже очень и очень вкусно.

Стили ближе к Китайскому кунг-фу. Я вижу ниньзю как каратека.

Тогда и супер удары зделать надо если кунг-фу 8)

Ну если кунфу, то наши стили вобще не подходят, ту сменами тайпами дамаги не обойтись, нужно менять идеи, может тогда посмотреть в сторону соляры/карриорфилдов, но работы тогда наверное много...
PS А может все таки сделать палочки со шроудом, а то есть нинзя скелет, всем хорош, но вот шрауда лишен, а например санка на палка есть...

Ну да не стили, а каты. Удары жёсткие, сильные, блоки тоже жёсткие.

Можно было бы например со стилями так сделать:
в пьяном стиле critical strike давал не 5 критов, а побольше
в стиле кобры уклонялки лучше пахали
в стиле тигра ... ну урон например выше (точнее сколько-то пеньки дать)
и т.д.
Понпридумывать таких фенечек и распихать по стилям

И как-нить показывалось в каком стиле нинзо.

Ну или дальше пойти в кобре действительно додж получше или плюс какая то защита, но удары слабее, в тигре противоположность, тогда дранк мен становится не нужен, нет большой разницы между критами(большой дамаг за раз) или в размазанном демедже(пенька), а в айрон боди можно действительно как я говорил давать санку, но там декс резать(вроде он и щас его понижает), примерно в таком духе, вроде как такое закодить не тяжело получается уже, глобального ничего не меняется

Раньше примерно так и было насколько я знаю.
Кобра лучше доджил, душил, нерв делал и тд.
Иронбоди + к хэндблоку.
Тигр + к дамаге.
и самое любимое - дранкман (минус вроде к додже но плюс к критам, критикал страйк впахивал только ну).
В дранкмане с двуручкой можно было бегать спокойно)
Чем лизарды и занимались пока tail не фиксанули. Подбежал, вломил хвостом и по человеку в дейзе тааааааакие криты шли.

Ну про нинзю...

Сказали мне что вамп восстанавливает 50% от урона, пошел на дуэль с нинзей... Нинзя меня вынес легко, отдоджив большую часть атак...

Нинзя не так слаб как кажется, но стили и некоторые скилы стоило бы поменять на новый лад...

Например:
идет нинзя: перед ним, либо знак либо в скобочках (смотря long flag есть или нет) показывается в каком стиле он.
Поменять стили:
вроди как стили на скилы влияли, если нет, то сделать.
Сделать приблизительно такое, может быть другое, но поменять:
1) iron body - дает резисты к физ дамаге и некторым маг-дамагам
2) cobra - pierce, и пеньку к ней
3) tiger - slash, увеличивает дето на 10% дамрол
4) drunk man- дает криты, около 10-20.

А опиши-ка мне процесс нанесения порезов голыми руками, если не затруднит...

Урон меняется в зависимости от стиля уже несколько лет. Cobra - pierce, Tiger - slash, Normal - bash и т.д. Это если ты не в курсе

Легко, видел дофига фильмов, где руками оставляли именно режущие следы - именно из-за четкого удара и наверно нормальных когтей (ногтей), а так как тигр более яросный вид атаки и меньше защиты, то и предлагаю увеличить дамрол, а понизить защитные скилы, про скилы было выше но не развертывал.

А фильмы - удар тигра, удар тигра2, кажись так назывались и много похожих

1) Я знаю фильм ("Разборки в стиле Кунг-фу") где глав. злодей настолько хорошо владел боевыми исскуствами, что останавливал пули руками. Это тоже теперь надо реализовать ?
2) При "нормальных когтях" очень проблематично сжать кулак для удара, так что это не объяснение.
3) Настоящий стиль тигра имеет очень мало общего с тем, что показыват в фильмах. Но это так, к слову.


Разве ? Что-то не замечала.

Видимо хорошо играла нинзей.Все это на бонусинге на докторах и инсургентах юзают.Там разные вульны - и правльный стиль поднимает урон по доктору едва ли не в два раза

Слегка скорректировал предыдущий пост с которого цитата - чтобы точнее быть. Тип урона от стиля меняется уже несколько лет

О ! Вот это уже интерестно... Сколько, если не секрет ?

В 2006 точно уже меняло.Тогда мы начали играть.А точную дату никто наверное не вспомнит

В общем, тип дамаги действительно давно меняется, потому я просто уточнил, написав про них.
Спорить как он это сделает - бесполезно, приведя ссылки на одни виды информации, ты также можешь привести на аналогичные где по-другому, просто у нас реализовано так...

Давайте больше про нинзей и что с ними не так)

Вот сразу и предложение есть: отразить изменение типа урона от смены стилей в HELP'е. Ну или в аффектах. Или в боевых сообщениях. Или еще где-нибудь)... Да, а еще убрать никому не нужный Envenom, заменив на что-то более ценное. Возможность кидаться любым оружием, скажем (именно этим мне запомнились в свое время ниндзи из FFT)...

Энвеном нужен, если ты не придумала как использовать - ну это твоя проблема. Например один вариант подскажу - сюрикены отравить - и ону будут силу снимать при метании.У врага автоатаки слабже будут.Таких возможностей много - как такого же плана, так и другого. Другое оружие не очень рп смотрится. А смену типа урона очень легко заметить и самому - если реально смотреть что дает каждый скилл своего класса - чтобы играть на максимум

Хроно блондинка?

Может для пендантов которые не понимают как руками нанести порезы, ввести когти, як в диабле, но наверное это жирновато будет, зато ролеплейно
ЗЫ Ну вот вместе с декстером, уже трое за пеньки к нинзюками

Ну slash это не только режущий - на дфе это и рубящий удар (по механики игры хотя сообщения и разные - но тип урона 1).Так что если бить ребром ладони резко и сильно - урон рубящий, то бишь slash.Если кулаком - понятно что bash.Пальцам растопыреными как-нить хитро - pierce.

Можно. Можно и не травить, а просто кинуть ядовитый дым по придушенному. А можно и вообще ничего этого не делать - разница, по большому счету, нулевая. Мог бы еще с таким же успехом заявить, что яд потихоньку истачивает жизененные силы врага...


Поподробнее с этого места, пожалуйста. Где там говорилось, что ниндзя не может кидаться понравившемся ему оружием ?


Твое-то чуство прекарсного я когда успела обидеть) ? Спасибо, кстати, за юбилейный 400ый голос).


Строго за. Кастеты, как вариант, можно бы. Ну или хотя бы боевые перчатки, тоже неплохо... Впрочем, все это предлагается уже очень давно, а воз, как говорится, и ныне там.

1) Я гляжу ты не в курсе? Сейчас урон от автоатак реально повязан на силу - каждый пункт силы это 4% урона.

2) Если придушить не получилось - то жертве вешается аффект и снова пробовать придушить ее можно лишь через некоторое время - поэтому разумно если не получилось удушения все равно отравить жертву.Да и не единственное это применение Просто не очень хочется рассказывать - хочется чтобы сама дошла до этого.

Меня улыбают обсуждения. Это как сидит народ глядя кино "Матрица" и говорят: "Епт ну нереально так драться!" А заходить в мир через телефон, летать, запоминать моментально как управлять вертолетом и многие другие вещи - это все реально.
Ребятки, ДФ, это вымышленный мир в котором сосуществуют рядом архаичные самураи, непонятные ящеры, роботы с киборгами и т.д. Тут ВСЕ реально. И боец вполне может голыми руками наносить уколы и порезы. Тут так устроено. В конце концов играйте фелар-нинзями и рвите на куски кого хотите. Это вступление.

По сути:
Имхо пенетрейшен, который и так собирается артами, будет слишком жирным бонусом для нинзи. Достаточно, как я уже говорил, того что меняется ТИП дамаги. Это уже очень вкусно. Когда соперник не знает чем его бьют. (Опять же трабла соперником решается командой look на нинзю) Далее. В России так заведено, что любой житель понимает в футболе БОЛЬШЕ, чем тренеры и профессиональные игроки посвятившие этому всю свою жизнь. Это факт, у нас все эксперты. Не надо переносить это на ДФ и делать по умолчанию экспертом каждого жителя сервера. Не каждый ведь же там изучает кунг фу и прочие единоборства, чтобы вот так сходу отличить в каком стиле на него напал нинзя. Стоит себе нинзя на рыночной площади, подходит такой клерик, который всю жизнь с книжками провел и в лазарете и сходу так "ееееееееепт, да тут в стиле тигра школы лаосского Тянь Хреня стоит парень".
Жирно будет это все... и пенька и определение стиля.
Итак все отлично. Не надо плодить оверов и не надо плодить ленивых людей. Use look <victim> дабы понять тип дамаги нинзи. А умный нинзя носит пару комплектов на дамаг. У меня, к примеру, есть на слеш, баш, пирс.

Добавлено ([mergetime]1244617777[/mergetime]):


Могу показать как наносятся удары делающие рассечение к примеру. Не тренированному противнику хватает 1-2. Можно, конечно, прицепиться и сказать что это разрыв, а не порез. Но имхо это не суть важно.

Тут на самом деле небольшая подмена понятий за счет игры слов. Возьмем, к примеру, обычную палку: ею можно производить как рубящие, так и колющие атаки, вот только повреждения в обоих случаях все равно остаются дробящими. Просто площадь соприкосновения слишком велика для нанесения укола или разреза. Это, однако, не значит, что палкой нельзя рассечь кожу. Можно, и рукой тоже можно. Вот только эффект от удара все равно остается дробящим, а каким-либо еще. Контрольный вопрос присутствующим: какой тип повреждений наносит плотницкий молот в процессе пробоя чьей-то головы ? Ответ логически обосновать).


Опять же подмена понятий: "Если у нас здоровье измеряется цифрами, то все остальное тут тоже дозволено". Да, в мире DF2 есть маги и киборги. Ни то, ни другое логике, в общем-то, не противоречит. Физика на самом деле не запрещает оживлять трупы и кидаться т.н. FireBall'ами (такие вещи в ней попросту не рассматриваются), тогда как насчет взаимодействия усилий с площадями соприкосновения там все очень четко расписано.


Да, можно еще отравить что-нибудь съестное (желательно похожее на корень) и вопроизвести со знакомым сценку из "Этического инжинера" Г. Гаррисона:

Если что-то колет - урон колющий.Площадь поверхности конечно дело хорошее - но если палка достаточно острая - она все равно уколет.Возьми зуботычку и посмотри - ведь колется именно а не дробит Если тебе так легче - считай что нинзи под ногти смонтировали специголки которые по желанию вылезают (благо киборги и прочее в мире есть - значит технология позволяет) Или феляра с когтями бери.


Невозможно установить точную грань колющего и дробящего повреждения точно - чтобы сказать во это дробит - а все что хоть на атом тоньше - уже колет. Потому это понятие относительное. Опять же из-за того что мир упрощен (например без полета человек может находиться в воздухе (в не падает вниз) но не может шагнуть) - неизбежны какие договоренности и упрощения. И они уже достаточно устоялись - потому не хотелось бы их менять


Еще думай Можно действительно сильно навредить - по подлому конечно, но нинзя все таки класс который ориентирован на гадости и подлости

А если совсем тупая, как рука ?


...Ибо заострена, хоть и плохо.


Если считать, что попутно была модифицирована вся внутренняя структура ладони, дабы не допустить перелома пальцев в процессе зацарапывания врагов до смерти - можно. Вот только продаваться оно тогда должно, как и слот расширения, за отдельную плату - а то слишком уж жирно получается).


А если взять вместо этого тех же людей ? У них-то с когтями большие проблемы...


Это-то да, но какие-то логические границы все равно присутсвуют.


Да никто и не станет - это я так, шутки ради вспомнила про РП.


ОК, ты только намекни кому лучше так вредить: construct'ам или undead'ам) ?

Ну а если палец - на фоне кулака он достаточно острый, а как я говорил площадь поверхности штука относительная.До микрона не сосчитаешь где дробит, а где колет Так что все делается по так сказать принятому соглашению о упрощение - в данном случае это уже достаточно давно сделано.Да и с точки зрения баланса подумай - воин меняет дамтайпы как перчатки - а нинзя только баш? Ну против него легко прикроются очень.


Вот - вот и палец застрен хоть и еще хуже - особенно на фоне руки

P.S. Откуда фраза выколоть глаза - в применении к пальцам - если пальцы дробят ? ("..моргалы выколю.." )


Операция проводилась в пренатальном периоде всем новорожденным за счет мунициапльных властей Эстея, но только нинзи придумали как этим пользоваться


Ни тем ни другим - обычным живым существам.

Вот ты очень вовремя вспомнил про перчатки - я как раз за предложение сделать их квазиоружием ниндзи, чтобы можно было вешать флаги. А еще лучше оставаить несчастных воинов-теней в покое, сделав отедльный класс рукопашников, да.


Ну, вышеупомянтуый плотницкий молот тоже заострен относительно кувалды...


Игра слов же.


Вот поподробнее с этого момента, пожалуйста. Имеется в виду время до вторжения SkyNet'а ?

Только на моей памяти это уже раз 4-ый примерно такого предложения.Так что не думаю что прокатит.



Ну все относительно - и тем не менее на ДФ2 принято считать, что палец достаточно тонок чтобы колоть. Про такого рода договоренности я и говорил - когда невозможно что-то точно измерить - принимают соглашение.Собственно его и приняли.



полагаешь было бы правильно "моргалы выдроблю" ? Я вот как раз думаю что структура языка намекает что пальцами колят - а не дробят



Пренатальный период это период когда плод еще развивается в "животе" у мамы.Возможно я не совсем удачно применил термин новорожденный - имелось ввиду что всем жителям еще до их рождения проводилась операция.Операции проводятся с помощью лазеров - так же помогали жрецы и маги

А в этом никто и не сомневается: все будет так, как захочет того левая нога нашего всенародно любимого Имплементора, мнение народа ничего не изменит... Но помечтать-то можно).


Имеется в виду колющий удар, который при желании можно произвести хоть поленом. "Могралы"-то на самом деле в процессе не прокалываются, а просто сминаются и выдавливаются.


А, тогда понятно. Это только мне кажется, или в воздухе действительно запахло Бондианой) ? Вживление когтей лазером, взрывы континетов...

Спор глухого с немым.
Причем оба не очень отличаются разумом и сообразительностью.

Зато птица говорун отличается умом - и сообразительностью

Ммм... Просвяти нас тогда, что-ли.

Демагогия. Тупо спам, никакого отношения к делу не имеет, хватить засирать тему. А каким образом ДМ может вызвать дракона или при обкасте "полет" почему не улетает как воздушный шарик ? Давайте ближе к теме

Ну все таки мир фантазии Хоть и опасной.

Ладно - предлагаю перейти в личку если есть настроение беседовать дальше - а то видимо уже мешаем людям