Давно вынашиваю. особенно после знакомства с НММ6, такую идею. Что если сделать в героях возможность строить аванпосты своего базового города в захваченных городах других расс? Сам аванпост представляет из себя двелинг существ, сходной тематики для обоих городов. Чтобы не плодить горы новых существ, можно ограничить количество возможных комбинаций для 3-4 для каждого города. Пока такие идеи для некрополиса:
Оплот - Хуорн 5-й ур(Дендроид нежить)
Замок - Священник Тьмы 4-й ур.
Подземелье - Дракон-зомби 6-й ур.

Если интересно, могу продолжить.

Десять городов. Соответственно, 45 пар. Еще 45 существ?

А как они будут влиять на мораль? Это уже нейтралы, или они принадлежат обоим расам? Второе впринципе может быть?
Если и делать, то наверно не для всех пар городов

Нет, существа будут принадлежать к фракции строителя.

Ну это же только идея. Нужно думать, чтобы было минимум работы - максимум удовольствия
Если аванпостов будет по 3 на город то будет 30 существ.

Дополню идею. Существ можно делать таких, чтобы они были как бы альтергрейдами существ, в городе которых стоит аванпост, чтобы была возможность перегрейживать их. Так например дендроидов можно перегрейживать в хуорнов и т.д.

Т.е. порядок важен? Не 45, а 90 вариантов? Тогда точно не для всех.

Еще раз. Каждый город будет давать по 3 существа из других фракций. 3х10=30

Можно сделать меньше, вписать нейтралов. Например Цитадель в крепости нанимает троллей и т.д.

Я понимаю, что идея утопичная, просто хочу поделиться

А я так и не понял что это такое. То есть смутное представление есть, но оно не вяжется с формулой 3 существа*10 замков.

Ден, приведи пример с тремя городами и со всеми дополнительными монстрами. Названия не очень важны.

Для 1 города, например некрополя, выберем 3, например оплот,замок и данжн, и в них будет можно строить аванпосты некров.

А для Инферно в Некрополе уже нельзя, так понимаю?

Для некрополя в инферно - нет. Для Инферно будут 3 своих города с аванпостами, возможно, среди них будет некрополь.

Некрополь может строить аванпосты в оплоте, замке и данжоне например. В других не может. В некрополе строят аванпосты три других города в зависимости от идей, например инферно, конфлюкс и причал.

Важно так же подчеркнуть тактическую ценность таких юнитов. Например тот же хуорн со способностью оплетения в компании скелетов-лучников и личей был бы просто шикарен. Но для получения таких бойцов на карте должен быть хотя бы один оплот и его нужно захватить.

Как всё сложно-то. Не вижу особого применения для аванпостов, кроме как в сценариях, на специальных картах. Но это имхо.

Добавлено ([mergetime]1282650294[/mergetime]):

Именно поэтому и не вижу.

А эти где будут?

Где-где… В Хоте.

А вот будут или нет — неизвестен мне ответ.

Идея мне нравится, но стоит сделать её только для злых городов (некрополь создает мертвяков, темница - мутантов (голем переоборудованный для ношения бехолдера, Ммм...), инферно демонообразных монстрилов (нелетающий, демонизированный грифон бы классно смотрелся) поскольку изменять в свою сторону смогут только злые, а что выйдет у добрых? Единорог-священник, скелет-монах, гнолл-чемпион, кастрированный демон?)
Насколько я понял это пристройка-третий грейд, которая уничтожается при перезахвате другим противником.

Уже все видели модель, деваться некуда теперь.

Кое-кто кое-когда девался сюда ("-=Двенадцать=-").

Не буду спорить, разработчики рассудят. Да и не суть важно, можно придумать что нибудь другое вместо хуорнов.

Да, примерно. Только функционирует как отдельный двелинг со своим приростом и т.д

Не надо как отдельный двеллинг, тогда собирается двойной урожай - прирост с двеллинга + прирост перегрейженых существ.

Идея-то красивая. Но - для свежесделанной игры. Для 6х героев, для какого-нибудь СуперВЦМИ...

И еще одна пакость. На карте, где стартового замка, к примеру, нет вообще - есть только стартовый герой - что делать? Или карты, где стартовый герой - некр, а стартовый замок - оплот.

Это как раз таки и компенсирует главный недостаток - малочисленность. + всему своя цена.

Стартовый замок, т.е. фракция как бы определяется перед игрой при выборе города, героя, бонуса и т.д.
Если поумолчанию стартовый замок - некрополис, а по факту - оплот, то аванпост доступен.

Ели есть только герой - раса определяется по герою, если только замок - по замку, если и герой и замок, то определяется человеком, создающим карту.
Ах да, забыл сказать, что эту идею лучше не для Хоты, она некласична и вносит дисбаланс в игру, красивый и интересный, но дисбаланс (если доступно только для злых, но со всеми замками, тогда нетраллам и добрым нужно придумывать плюшки для равновесия, если у каждого но только в трех городах, тогда этот город может не попасться одному и попасться другому.)

Еще один плюс - если сделать для строительства аванпоста определённые условия (например замок и какие нибудь двелинги) то появится смысл застраивать чужие города.

Что значит "появится смысл"? Сейчас его по твоему нет?

Не скажу, что всегда в этом есть смысл. Иногда там достаточно построить основные здания (Муниципалитет -> золото, Замок -> оборона, Рынок + Хранилище ресурсов -> снижение стоимости обмена + ресурсы) и посадить туда героя со средней армией.

1) Откуда ты возьмешь среднюю армию?
2) Что тебе делать с оставшейся кучей денег, если все здания в родных городах ты уже отстроил и армии скупил, а в неродных не отстроено ни одного двеллинга?

1)Пригоню из родного города, скопленную хотя бы с 1-2ух недель (даже если он застроен наполовину)
2)Как быть, если ты играешь на 160% и ресурсов не так уж и много -> родные города ты застроишь не быстро + расходы на армию.
Имхо, это вопрос тактики и стиля игры. Если карта XL, то определенно игрок начнет застраивать чужие города.

1) Армия из родного города нужна для ГГ, а захваченные города пускай охраняют армии, накопленные в них же (в случае если у ГГ нет таунпортала)
2) я всегда играю на сложности 200% желательно на большой (а лучше - очень большой) карте и застраивать города вынужден (опять же если нет таун портала, в противном случае застраиваю города, потму что надо куда-то деньги девать и армии лишними не бывают).

В порядке бреда - замок может вербовать у некров кого-то, кого некры переделали бы в скелетов/зомби/etc, людей вобщем. Этому юниту, ИМХО, логично дать ненависть к нежити - один раз сбежал, крошит чтоб больше не попасться.

Переосмыслил идею. Сократил количество аванпостов до двух для каждой фракции, при этом выстроил их в своеобразную замкнутую цепочку, другими словами если одна фракция может строить аванпост у второй, то вторая тоже может строить аванпост у этой фракции. И того 24 новых юнита, если включить кронверк и собор.

Очень интересная идея.
Имхо, стоит привязать отстройку аванпоста к типу героя, посетившего город. Т. е. некромант, зашедший в Оплот, может отстроить аванпост с Уорнами для найма.

Вот некоторые идеи.
Замок - Инферно
Замок получает Боевого пса, огромную собаку закованную в латы, грейдится из гончих/церберео
Инферно получает демонического рыцаря, демона в чёрных латах с мечём. Способность "кровожадность", если демон атакуя вражеский стек убивает хотя бы одного, то делает еще один удар по другому вражескому стеку в зоне досягаемости. Грейдится из мечника/латника.

Башня - Цитадель
Башня получает буревестника, грейдится из роков/громоптиц
Цитадель получает ламию - нагу-воительницу, вооружённую отравленными клинками, грейдится из наг.

Ламия уже во Дворце.

Значит демонического грифона уже не будет?

следующий элемент цепочки:
причал - крепость - конфлюкс - подземелье
причал получает ящера воителя, быстрого рукопашника, а л.я стража Кинжальной раны. Грейдится из ящеров
Крепость от причала получает дикого никса, как на когда то всплывавшей картинке, голый никс, вооружённый костяной дубиной или топором.
Крепость от конфлюкса получает сильфид, болотную версию водного элементаля, стрелка, способного замедлять цель атаки.
Конфлюкс от крепости получает катоблепаса, каменную версию горгон, со способностями василиска и горгоны.
Конфлюкс от конфлюкса получает элементалистов, которые будут грейдиться из колдуний, которые вроде бы планировались в альтернативы.
Подземелье от конфлюкса получает наката, как в ММ8. грейдится из элементаля земли.

Добавлено ([mergetime]1282826527[/mergetime]):

Почему бы и нет? Это только моё виденье, предлагайте своё.

Вобще, если сделать аванпосты как отдельные двелинги, то можно будет делать любых существ, не связанных с существами города.

Категорически против названия "сильфида" это мифологическое существо, представляющее стихию воздуха, если в ММ совершили ошибку, перепутав название (а может им оно просто понравилось и они задействовали, не зная значения слова) это не значит что нужно совершать подобные ошибки нам.

подземелье - башня
подземелье получает голема со встроеным бехолдером (выглядит как более жирный голем, из пуза торчит глаз, а из спины щупальца) грейдится из големов
башня получает ??? может делать подобия сфинксов из мантикор?

Не таких идей не надо пожалуйста.
Между башней и подземельем вклинится цитадель. Открываемый юнит - свирепый минотавр.

1. Приведи критерии, по которым решаешь, надо такие идеи или нет.
2. раберись с постом №35, а то

Он имел ввиду "конфлюкс от подземелья".

Добавлено ([mergetime]1282828090[/mergetime]):
Кстати, башня от подземелья могла бы получить такого бронированного минотавра, на котором сидит гремлин и стреляет из арбалета.

Носф, что за мания садить кого-то на кого-то?

Прошу прощения за котёнка.

Здравый смысл очевидно же. Или по твоему бехолдероголем это хорошая идея?

гремлин на минотавре, ну, вместо них круты из вархаммера, но надеюсь идею вы поймёте
http://www.gamer.ru/system/attached_images....jpg?1279773734

эм..
если присмотреться - жестянка на пузе напоминает глаз. Щупальца за спиной - напоминают щупальца за спиной.

Идея классная, но если её реализовывать, то аванпосты должны быть для каждого города в каждом. Естественно, первым делом нужно туда вобрать всех нейтралов.
Кочевник - аванпост Замка в Цитадели
Хоббит - аванпост Оплота в Цитадели
Кошмар - аванпост Инферно в Оплоте
Кабан - аванпост Цитадели в Оплоте
и т.д.

Попробую продолжить:
Тролль - аванпост Цитадели в крепости
Мумия - аванпост Некрополиса в Замке
Разбойник (вор) - аванпост Замка в темнице
Крестьянин - аванпост Замка в Некрополисе

…Лазурный дракон — аванпост Темницы в Башне. Сказочный дракон — аванпост Башни в Сопряжении. Чародей — аванпост Сопряжения в Башне. Ржавый дракон — аванпост Крепости в Цитадели. Кристальный дракон — аванпост Башни в Цитадели.



Бедные нейтралы.

Драконов лучше не трогать.


Только лучше все наоборот сделать
А мумию сделать аванпостом некрополиса в цитадели.
Еще добавлю снайпера - аванпост замка в оплоте.

Горыныч - аванпост Цитадели в Замке
Пожар - Инферно в Цитадели
Прокажённый (есть модель в Соборе) - Замка в Некрополисе

Горыныч - аванпост Крепости в Кремле.