Не путай школу магии с навыком школы магии. "а-ля HoMM4" в первую очередь означает разделение всех заклинаний на школ вместо


Я - нет. Называю новую систему "Пентакль школ магии"


А вот это объединение я давно хочу сделать и в НММ3

А что мешает? Выдерни из моей опции "Новая система восполнения маны" кусок, отвечающий за ежедневное восполнение, поменяй номер навыка с Мистицизма на Интеллект (и смена описания навыка там тоже есть, кстати). Ну и проценты/мин. значения поставь какие тебе больше нравятся.
Останется только придумать, что делать с освободившимся Мистицизмом. Как вариант, убрать его из стартовых навыков героев и тупо удалять в !?HL, если выпадет, пока не найдется подходящего применения.

Спасибо, попробую. Удалять его не хочу, не для этого хочу его освободить. Очень хочется большего разнообразия походных заклинаний, причём завязанных на навык

Имхо, нужно просто усилить Мистицизм. Не хотелось бы понижать долю магических навков в общей системе - это приведёт к ещё большему перекосу баланса между магами и воинами (маги станут на 1/8 более воинами).

004E41BC E1 - заменить проверку на мистицизм проверкой на интеллект; специализации не изменяются.


Можно поподробнее?

Не путаю.Вместо чего? (Последующая цитата с этим текстом упорно не связывается.)
В предложенной гиппо системе навык школы магии позволяет учить заклинания из гильдии магов выше второго уровня, а функции теперешних навыков школ (усиление эффективности) предлагается переложить на один навык, Sorcery.
Почему бы не перераспределить заклинания по трём уровням вместо пяти, лишая таким образом персонажей без навыка школ магии возможности изучать заклинания в принципе? Впрочем, лучше по четырём, чтобы даже варвары могли тратить свои ничтожные запасы маны.

По теме. Хотелось бы услышать конкретные причины, которые бы обосновывали полезность изменения системы. Причём из разных плоскостей: 1) Другие школы означают изменение системы уязвимости/защищённости +влияние артефактов (сейчас сферы стихий) — какая польза от увеличения и переименовывания уязвимостей/иммунов? 2) Другие школы означают расширение навыков влияющих на качество и силу заклинаний — зачем нужно это?

Наконец зачем объединять эти плоскости, а не например сохранять магии стихий, раскидав их по разным навыкам пентакля (скажем из магии огня слепоту и фаерболл в школы Порядка и Хаоса, таким образом сфера Огня будет повышать силу разных школ "по диагонали")?


Доля магических навыков и так высока. Скорее маги будут забивать слоты другими полезными магическими навыками, так что перекоса не будет.

Adept, по сути основной целью является тематическое ограничение на использование непрофильных заклинаний, с тем, что тогда разные маги будут больше отличаться. Маг порядка скорее всего не будет рвать всех имплозией, а маг жизни не задебаффит слепотой или замедлением. Предлагаемая система будет способствовать выбору профиля, и соответственно, магической тактики.
И, конечно же, система разрабатывается под наполнением новыми заклинаниями, по типу 4-ки, что должно повысить профильность.
2) во-первых, любые исследования в смежных сферах обязательно поддтолкнут эффективность исследований в профильной. Это же ясно. Но формулу - согласен - нужно переделать. По профильной школе должна эффективность от прокачки расти не в арифметической прогрессии, а в геометрической или экспоненциальной.
Насчёт сфер - согласен, почему бы и не так. А книги стихий нужно будет пересобрать.

Получается, на эксперте интеллекта будет восстанавливаться 3 маны?


Мои рассуждения на тему


Я так понял, что Гиппо хочет немного изменить навык волшебства, но работа навыков школ магии остается без изменений: с ростом навыка школы цена заклинания уменьшается, а сила - увеличивается. А вот твою идею я совершенно не понял

Когда я менял принадлежность заклинания к существующей школе, то заклинание автоматически помещалось в нужную книжку


Уточни, пожалуйста, что ты понимаешь под системой уязвимости? Только иммун к огню ифритов и иммуны элементалей к заклинаниям?


Не понял. На каждое заклинание как действовал только один навык школы, так и действует

Да. А так же уязвимости элементалей. Ну и иммуны/уязвимости потенциальных новых юнитов или доделки старых.

Но самих навыков будет больше. Обосновано ли это. Довод Гиппо про большую индивидуальность — хорош, но...

А почему ты не задавал этот вопрос в темах про новые навыки, уникальные навыки для каждого города?
Итак, было 4 навыка стихий + мудрость. Стало 5 навыков школ, не только удешевляющих и усиливающих, но и позволяющих учить заклинания, т.е. важность каждого навыка увеличилась, но сузилась его ниша.

Если раньше практически обязательным было наличие 2 школ магии + мудрость, то сейчас уже можно ограничиться даже только одним навыком, его будет достаточно для выбранного стиля игры

Постоянно задаю. Чаще себе. И иногда обоснованность тех или иных фич для меня очевидна и озвучивать этот вопрос не имеет смысла.
Уникальные навыки не нужны (на уровне большем, нежели некромантия или рунология) и к счастью это было очевидно достаточно большому числу людей, чтобы не удилять внимания этому вопросу.

Я так понимаю, герой-воин теперь не сможет обойтись без магических навыков вообще? Мне бы этого честно говоря не хотелось, я и так жалею частенько, что приходится мириться с наличием школы земли.

Сейчас принадлежность закла к стихии описывается 4-битовым полем. Нам же придётся его интерпретировать как 1 значение в полбайта размерностью (т.о. школ может быть теоретически 16). Если 4 школы останутся 0001, 0010, 0100, 1000, то книги с ними смогут нормально работать, как и раньше. Но пятая - 0011 - будет лезть сразу в 3 книги - собственно 5-ю, 1-ю и 2-ю (биты-то установлены!). Поэтому книги нужно будет делать коллекцией, списком - или же переделывать механизм их наполнения. Со шляпой Оратора проблем быть не должно, там анализируется, видимо, только уровень.

Для иммунов, думаю сделать такое соответствие:
Огонь = Хаос + Смерть
Вода = Порядок + Жизнь
Земля = Смерть + Природа
Воздух = Жизнь + Порядок

И пусть природные иммуны существ (например, Ифритов) соответственно именно так и интерпретируются: Имунны к Хаосу и Смерти.

Не знаю, как поступить со свитками. Может, давать возможность кастовать со свитков без знания школы, с минимальной эффективностью (25%)?
Т.о. воины не будут абсолютно лишены возможности использования высших заклинаний, но это будет несерьёзно, немассово.

Так не восьми- или шестнадцати- битовым же.

Ну и что? Не понял, к чему это ты.

Продолжу рассуждизмы. Если распределять города к 2 школам, то получается так
Люди: Жизнь и Порядок
Эльфы: Жизнь и Природа
Маги: Порядок и Природа (или Порядок и Хаос)
Демоны: Хаос и Смерть (сеять хаос и смерть - вот моё ремесло)
Нежить: Смерть и Порядок
Варлоки: Хаос и Жизнь
Варвары: Хаос и Природа
Ящеры: Смерть и Природа

Варлоки и Маги - как-то не клеются с этими 2 школами. Почему не чисто Порядок и Хаос?

Так неинтересно :-) Всё равно какую-то школу надо давать как второстепенную, не ограничивать же одной

2! две школы второстепенных, а не одна, как и в 4-ке. рАСПРОСТРАНЁННОСТЬ ЗАКЛИНАНИЙ 50-25-25. Причём можно и в одну сторону, и в обе пустить разброс. Т.е. одна из "противоположных" школ может быть задействована. Но не обе. И тогда одна из соседних будет отсутствовать.

Темница: Природа 25% - Хаос 50% - Смерть 25%
Замок: Порядок 25% - Жизнь 50% - Природа 25%
Инферно: Природа 25% - Хаос 25% - Смерть 50%
Причал: Жизнь 50% - Природа 25% - Хаос 25%
Цитадель: Жизнь 20% - Природа 20% - Хаос 20% - Смерть 20% - Порядок 20%
Крепость: Жизнь 25% - Природа 50% - Хаос 25%
Некрополис: Хаос 25% - Смерть 50% - Порядок 25%
Сопряжение: Порядок 25% - Жизнь 25% - Природа 50%
Оплот: Порядок 25% - Жизнь 50% - Природа 25%
Башня: Смерть 25% - Порядок 50% - Жизнь 25%

Я полагаю , что откроется больше возможностей , если кто нибудь наконец то придумает как добавлять новые заклинания .

Можно было бы повысить уровень гильдии магов до 7 го и добавить пару новых школ :

Кровь , алхимия , призывание , свет , тьма , время . Хотя , если честно , то я бы не отказался от пятиуровневой системы навыков : От основного , до Грандмастера .

В качестве небольшой и при желании реализуемой разминки ума - изменение существующих 4 стихий на 4 школы:

Ур.	Жизнь	Смерть	Хаос	Призыв
1	Щит Радость Защита от смерти Рассеивание	Проклятие Защита от жизни Печаль Поднятие скелета	Волшебная стрела Жажда крови Неудача Защита от призыва Воздушный щит	Защита от призыва Зыбучий песок Минное поле Удача Каменная кожа
2	Благословение Точность Лечение Контрудар	Слабость Волна смерти Замедление	Молния Призыв церберов Огненная стена Разрушающий луч	Ледяная стрела Уничтожить препятствие Силовое поле Ускорение
3	Экзорцизм Антимагия Магическое зеркало	Оживить мертвеца Слепота Забывчивость	Огнешар Бешенство Огненный щит	Кольцо холода Телепорт Землетрясение
4	Молитва Воскрешение	Берсерк Инферно	Цепная молния Палач	Клон Метеоритный дождь
5	Призыв ангелов	Жертва Гипноз	Взрыв Армагеддон	Призыв фениксов

Очевидный недостаток - в прокрустово ложе таких школ походные заклинания укладываются ещё хуже, чем в систему стихий. Пока рабочее решение - сделать походные заклинания общими

А смысл? То же, что было, только заклы сгруппированы по идейному принципу?

Смысл - затестировать пентакль без полной разработки. К примеру, можно оценить, играбельны ли жизнь и смерть без других школ

А, ну в таком случае имеет смысл.
(Молнию красным надо выделить).