Поговорим о точности удара (hit roll aka HR). Хотелось бы услышать от вас ответы на вот такие вопросы:
Влияет ли он на точность удара?
Влияет ли он на пробивание АЦ?
Влияет ли он на увёртки?
Как он вообще работает?

Да хрен его знает... у меня в дефолте он в районе 380-400, одевался на 480 разницы неувидел

1. Должен.
2. Если влияет на точность удара, то должен пробивать АС, пускай не всегда, но должен.
3. Хм, а почему бы и нет? Хотя тут затрудняюсь ответить. Надо подумать
4. Основным считаю возможность чаще попадать по противнику.

Ну если у тебя большой хитролл - враги от тебя будут реже уворачиваться?

Т.е. привязка к количеству, а не к качеству? Странно... Противоречишь сам себе

А, я чего то про врагов не подумал. Естественно, если хитрол у меня больше, то они уворачиваются реже.
По моему качество попадания это уже к дам роллу, а кол-во к хитролу.
Да по поводу пробивания АС - это скорее к дамролу - не подумавши ответил
Дубль два
1. Должен.
2. Нет.
3. Да.
4. тот же ответ.

Просто я думал, что дамролл это не качество попадания - это кол-во урона. А насколько хорошо это кол-во пробьёт АЦ уже и влияет хитролл.

Я думаю ХР-это всетаки попадание, попал - не попал.
И тогда встречный вопрос - а что такое АС в твоем понимании?
Я думаю чем больше АС, тем меньше урон по тебе. Отсюда вывод: чем больше ДР - тем больше пробивается АС, и тем меньше АС спасает. А вот насколько чаще ты пападаешь - это уже ХР.

Хит рейтинг, влияет на шанс попадания по противнику, кап хитрола это когда мисы по цели у вас 1%.
А за чем привязка дамрола или хитрола к поглощению дамаги броней? Я еще понимаю какие либо шансы у скилов ударить так чтоб броня не абсорбила... но уж если абсорбит то абсорбит.

ыыыыы ... куры несут белые яйца, патамучта зеленых я не видел ...
ЗЫ парирование или блок щитом это не промах ...

Т.е. хитролл+разница левелов = шанс промахнуться? Оргий я тебя правильно понимаю?

чем больше разница в уровнях тем больше надо хит рейтинга чтоб не мисать

А почемубы не паказать формулу нынешней работы хитрола с дамролом ? А после обсудить как и кто видет как он должен работать
+ НынешнЯЯ работа АС думаю в данный момен нужна правка
Я на 70 левеле под обкастом набирал 280-300 ! Чем не овер ? И как собственно говорЯ в данно времЯ работает АС ?

Что вообще такое точность удара? Я считаю что есть попал/промахнулся и это зависит от разницы уровней противников, доджей/парингов того по кому бьют, и собственно хитролла нападающего, другими словами хитролл должен снижать доджи/паринги.
Вот эта штука по-моему вообще не нужна, броня в моём понимании есть броня, корорая должна тупо резать физ. урон. чем больше её тем меньше повреждения, и никаких там шансов через неё пробить.

Собственно ответ в первом вопросе, эти пукнты я связываю.

А вот работает он у нас хрен знает как, как собственно и все скиллы и прочее (как пример могу привести проверку в стренгле на протектив шилд на нинзе а не на жертве). Когда-то в давние времена, мы баловались тестами на локальных серверах. И я точно уверен, что хитролл влиял на наносимый урон, это отлично видно если одеть шмотку скажем +5000 HR. Да это было очень давно, но я сомневаюсь, что в тех дебрях кто-то копался и что-то там правил. Так что от хитролла ещё увеличивался урон, не так сильно как от DR, но всё-таки =)

С уважением, случайный прохожий aka Tary :)

Раза два точно это переписывалось. Один раз очень конкретно. После него появилась надпись мол ты не смог пробить броню такого-то.

Судя по названию, кажется, так и предполагалось...
Э... Тут понять нужно, что именно хотим под AC понимать: Делитель повреждений, как Tary предлагает, либо глобальный ограничитель атаки, как в D&D: Там кидается кубик, плюсуются модификаторы атаки (в частности от силы бонус) и, если сумма больше AC жертвы, то удар наносит повреждения.
Мутная тема эти увёртки. Мишки гамми, как галки говорят. Я бы вцелом сказал, наверное, что и hr, и увёртки имеют общюю природу: гибкость, реакция, скорость, ловкость. Ну и, помоему, hr не помогает против подобных вещей. С другой стороны, уворачиваться от ловкого человека сложнее должно быть. Наверное, это и сейчас так есть. Или нет?
Вот так после некоторого осмысления это вообще лишний параметр. Хм. Фикция какая-то :)

Я считаю что есть понятние промахнулся, хитрол влияет на кол-во этих промахов по противнику... Вы можете просто тупо не попасть, противник может увернуться от вроде бы успешного удара. Промах это когда удар пришелся в никуда. Если вы попали в цель то цель может парировать удар заблокировать его щитом абсорбить броней и так далее, это уже не промах.

Это я к тому, что хитролл сейчас работает очень даже нефигово, даже слишком нефигово.

А мне всегда были не понятны эти два показателя - хитрол и дамрол. Вроде есть такой стат как сила и еще урон оружия, которые определяют наносимый урон, есть параметр ловкость, которая должна по идее определять точность ударов. Плюс есть скилы усиивающие и урон и точность. А еще есть одежда в которую одет чар и её задача, как ни странно, в том чтобы сделать удар противника нечувствительным или хотябы слабее, чем было бы не будь иё.

А что тут думать то?
Хит рол это вероятность попасть по противнику и всё. Ловкому попасть проще. Скилы противника додж/пари/... и большая ловкость уменьшают эту вероятность.
Дам рол это возможность нанести физическое повреждение, броня его уменьшает. качество повреждений зависит от скилов, например, если попал и удар критический, то он идёт мимо брони, что собственно и написано сейчас в хелпе.

Ты про последовательность проверок, Коль? Т.е. я в твоём этом тексте только про последовательность вижу, но не про суть hr. Сорри за непонимание :(

он имел ввиду, что можно попасть по противнику, но не нанести урона

Какой у тебЯ класс ответь был, что тут непоподать ? У инжа или К-М акромЯ сраного шилдболока помоемому ничего нет ! А вот по другим классом похуже намного!!!

toril, жми. Мы за тебя болеем. Шайбу!

Знаеш Я два года орал чтоб прикрутили хотЯбы паринг кибермагу с инженером у которых у менЯ сет скил был 100 !! потомучто от война с дексой в 18 умирал в один в два БТ!! менЯ игнорировали!! Вотпример сранаЯ мумиЯ с пониженной дексой !!! И работа рола!!!

Добавлено ([mergetime]1190488908[/mergetime]):
Вопрос сотху!! какие у тебЯ есть шансы на увороты если кроме мерцаниЯ у тебЯ больше ничего нет? И ответ Шайдару!!! По другим вылетает намного хуже!!

ммм...я конечно могу ошибатся, но по мне попадают не хуже - при том что у меня додж вроде есть да и от расы что то перепадает ( если работает), вампа воин шинкует тоже очень оперативно если он без элек, и вобще - кого счас воин не убьет за 2-3 бтика ? О_о

p.s: Ну пала разве что....

пример дуэли с варом:

[Выходы: north west]
[............F..] Litara Властительница мифрила здесь.

(1W)4006/4006hp 6455/6475m 1025mv 8856:tnl 100() vs - (+) 0 qtime >>--- 9pm -> NW
Litara вышла из теней.

()4006/4006hp 6455/6475m 1025mv 8856:tnl 100() vs - (+) 0 qtime >>--- 9pm -> NW bash lita
Litara вопит: 'Помогите! жуткаЯ тень толкает менЯ!'
Ты падаешь, ударЯЯсь головой о землю!
Litara вышла из теней.
Твой толчок плечом промахиваетсЯ мимо Litara.
Litara в прекрасном состоЯнии [3354].

(18W)4006/4006hp 6455/6475m 1025mv 8856:tnl 100() vs 100 (+) 0 qtime >>--- 9pm -> NW
Твой рассекающий удар >> АННИГИЛИРУЕТ << Litara. [382]
Твой рассекающий удар === РАСЩЕПЛЯЕТ НА АТОМЫ === Litara. [308]
Твой рассекающий удар >> АННИГИЛИРУЕТ << Litara. [370]
Твой энергетический щит промахиваетсЯ мимо Litara.
Раскалывающий удар Litara === РАСЩЕПЛЯЕТ НА АТОМЫ === тебЯ. [264]
Твой энергетический щит промахиваетсЯ мимо Litara.
Раскалывающий удар Litara >>> ВЫРЫВАЕТ С КОРНЕМ <<< тебЯ. [415]
Твой энергетический щит промахиваетсЯ мимо Litara.
Раскалывающий удар Litara -=> ЭЛЕКТРОНИЗИРУЕТ <=- тебЯ. [562]
Раскалывающий удар Litara === РАСЩЕПЛЯЕТ НА АТОМЫ === тебЯ. [258]
Раскалывающий удар Litara >>> ВЫРЫВАЕТ С КОРНЕМ <<< тебЯ. [484]
Твой энергетический щит промахиваетсЯ мимо Litara.
Раскалывающий удар Litara -=> ЭЛЕКТРОНИЗИРУЕТ <=- тебЯ. [547]
Раскалывающий удар Litara >>> ВЫРЫВАЕТ С КОРНЕМ <<< тебЯ. [422]
Ты истекаешь КРОВЬЮ!
Litara имеет множество ужасных ран [2240].

($12W)997/4006hp 6455/6475m 1019mv 8856:tnl 24%() vs 66% (+) 0 qtime >--- 9pm -> NW
Ты делаешь шаг в сторону, и Litara падает, ударЯЯсь головой о землю!
Толчок плечом Litara промахиваетсЯ мимо тебЯ.
Litara имеет множество ужасных ран [2240].

($9W)997/4006hp 6455/6475m 1019mv 8856:tnl 24%() vs 66% (+) 0 qtime >--- 9pm -> NW bash

Твой рассекающий удар === РАСЩЕПЛЯЕТ НА АТОМЫ === Litara. [304]
Твой рассекающий удар === РАСЩЕПЛЯЕТ НА АТОМЫ === Litara. [297]
Твой укол == СТИРАЕТ В ПОРОШОК == Litara. [214]
Твой рассекающий удар >> АННИГИЛИРУЕТ << Litara. [327]
Твой рассекающий удар === РАСЩЕПЛЯЕТ НА АТОМЫ === Litara. [308]
Litara синеет и дрожит.
Твой рассекающий удар === РАСЩЕПЛЯЕТ НА АТОМЫ === Litara. [291]
Litara МЕРТВА!!
Litara убит и растворЯетсЯ в тусклой желтой вспышке!

вар был с непракаными НР и в лажовом стандарте, и даже без хасты не говоря уж про остальное, я была под обкастом , результат прям моно сказать показательный оверности доджа в часности и класа в общем...

p.s: Я кстати так и не поняла от чего он умер, кому интересно почитайте дамагу нанесенную моной во 2 бтике, там оставалось достаточно НР (в раене 400) чтоб меня закопать....

Это глюк логики был - армор не работал. Сейчас всё будет лучше.

Особенно с твоим манчем на армор, а не на свс.

1) По логу виден щит - значит, сие был КМ.
2) Я просто сравнил с тем, что было ранее.
3) Раз армор не работал - тогда ясно)

хитролл есть точность удара наряду с ловкостью
хитролл не влияет на пробивание АЦ? пробивание доспеха - это сила и дамролл
хитролл есть шанс попасть по врагу. то есть ударить в нужное место, в т.ч. с шансом игнора доджа.
вот как-то так

Если ты про рассовый додж, то вроде бы работает только классовый.

А nimroll'у есть можно какую-то природную аналогию привести (как toughroll'у, скажем, дубовая кожа троля)? Т.е. раз уж сначала чекать доджи всякие, то уж к nimroll'у, вроде, это не отнесёшь...

этот ответ мне кажется очень правельным. Нафиг всякие хитролы и дамролы нужны... Опираться на параметры персонажа надо, а не на какието хр и др Правда систему перелопатить придется чутка. Но зато уж будет понятно, для чего характеристики нужны. Как сейчас магические классы. Чем больше инт (а не дамрол) тем мощнее спелл. Но тогда надо будет разрешать увеличивать базовые характеристики больше чем 25 но меньше чем ... (сколько то

армор тут не при чем, меня и два месяца назад били точно также - по 500-600 через обкаст топорами, и после исправления слабее бить не стали.

единственное что заметила - стала по морякам в ЭЛ попадать примерно с 80-85% вероятностью - раньше результаты были в раене 30-50%

самое главное - аффекты на статы от спеллов и шмоток должны реально решать

Некоторая опасность в этом есть . Со стороны шмоток.

Решение с дамролом!!
Ац на шмотках оставить и писать просто и коротко,
по старому: Защита от укола -1000 ac
по новому: Защита от укола -30%
Решение с хитролом!!
Оставить хитрол как есть, а то могет всю sco информацию какойто фигней забьем>? нафиг две статистики!!! и так понЯтно если больше у тебЯ ты больше поподаеш !

Само понятие Хитрола вы уже обмусолили по самое некуда выше ...
вы еще нечто подобное создайте http://www.wowwiki.com/Category:Formulas_and_Game_Mechanics

Я считаю, что подобное было бы неплохо.

По моему скромному мнению HR должен работать следующим образом:
((SW+D1)-(SD+SP+SB+AC+D2))*(1+HR/100)
где:
SW - характеристика определяющая% процент владения оружием
D1 - характеристика определяющая ловкость у наносящего удар
SD - характеристика определяющая % доджа вместе с классовым и рассовым
SP - характеристика определяющая % парирования
SB - характеристика определяющая % блокирования щитом
AC - Характеристика АС
D2 - характеристика определяющая ловкость у того, по каму наносится удар

забыл мерцание