Если мое понимание неверно - просьба меня поправить. Но хочу в очередной раз указать на уклон в сторону магов в плане одежды. В свете последнего change-a с рандомом, в очередной раз указано на разделение: маги, лекари и воины. Уточню, что не учитываю новые показатели. Они как я понимаю меняют картину - максимум на 20%.

1. Маги. Дерутся против воинов - нужен АС и хп. Дерутся против магов - нужно svs и хп. Сейчас на рандоме 3 параметра, следовательно можно одеться на хорошо хп, АС и svs.

3. Воины. Чтобы дамагать - нужны еще и ролллы. Чтобы выжить - смотри магов. Итого 5 параметров.

3. Лекари. Если рассматривать как суппорт, то тоже АС, svs, хп. Если лекарем хочется и дамагать хорошо, то роллы. Следовательно 5 параметров.

Видно, что воины и лекари при 3 модификаторах на вещах немного в гнусном положении.

Про артефакты я писал, что для магов хп и ас там вполне достаточно. Чаще всего выбиваются артефакты с модификатором хп. С роллами сильно реже.

Про бонуски тоже писал, но до кучи повторюсь:АС сменить на роллы - магам только плюс, воинам плохо.

Если даже увеличат число локаций на рандоме до 5. Все равно получится, что воинам одеться тяжелее. Можно ввести уклон от спеллов, чтобы меткость при кидании спелла зависела от hitroll-a.

Хочу уточнить, что это не плач, а просьба к бессмертным просветить - где некорректности моих умозаключений. А они скорее всего не на 100% верны.

P.S. когда говорю воины - имею в виду воинские классы, когда маги - магические классы.

На рандоме сейчас до 6 параметров. 4 - как обычно. 1- новенький. и 1 - это если шмотка является БРОНЕЙ.

Ещё такое - а зачем клерику роллы-то? Хотя я слышал, что маги сейчас у нас на роллы одеваются - ну-ну.

Роллы клеру, чтобы дубиной умахивать. Но я написал, что это скорее домысел. Кол-во параметров на рандоме зависит от левела? Но даже если 20 было бы ячеек для параметров - это неравновесная ситуация когда часть классов ищет вещи, учитывая 3 параметра, а другая часть учитывая 5.

Я бы не сказал, что мана сейчас не важна...

Я вот почуствовал необходимость маны только когда ее не хватало на вызов скелетов некром. Больше ни разу.

Значит надо поднимать зависимость... Шмотки по 300 маны могут давать... Это у нас 20х300 6К маны тока со шмоток... И базовых... ну 60 на левел... пускай. Т.е. надо исходить из расчёт, что на 91-м минимум 7.6К маны... На сколько фаерболлов этого должно хватать?

Ну да. Еще анимейты и райзы скелетов такие мысли навевают иногда. Всё. И без транса тоже самое.
А Цуфралу хочется сказать, что отсутствие необходимости в роллах у магов скорее минус, нежели плюс. Тут где-то рядом обсуждалась возможность учёта роллов для мага, кстати.

А клерику маны постоянно не хватает. Хорошо реген нормальный. А БМ, например, вынужден постоянно отдыхать, чтобы активки в бою применять или кучу дополнительных телодвижений делать. Если только чара с 7,6+6к маны использовать в группе для ПВЕ как магический аккумулятор, потому как для чего-нибудь другого он не годен будет

Порадовала эта строчка. Если это роллы для магов и магам надо одеваться не на 3 параметра, а на 5, то воину вообще жопа:
chit/bhit: параметор стало 7!

А нацепить пару arcane-артов ему религия не позволяет? 80mreg - это, если не ошибаюсь, больше чем у любого магоклера с meditation+trance.
Одеваться на ману - нечто совсем уж специфическое. Даже трудно представить зачем. Мана кончается только в ПвЕ или при мастеринге, причем 99% случаев не хваетает регена, а пула хватает вполне. Вернее, его не получится увеличить настолько, чтобы он заменил реген.

ps. Дадада, давайте добавим разнообразия в необходимых параметрах магам. Например архангельские арты на все части тела, а не только на head+body. Будет смешно. :]

pps. А если серьезно, то мне казалось, что дисбаланс выявляется в конкретных игровых тестах, а не в неких пространных логических рассуждениях. Которые можно извернуть любым способом - ведь с таким же успехом можно сказать, что часть классов обладает всего 5-ю параметрами, которые могут увеличить эффективность, тогда как остальные 7-ю.

А если серьезно, результат с одеванием проявляется в том, что снимаешь 100+ шмоток и штук 10 из них магом бы одел и ни одной воинским классом.

Ну... простой пример... выбивая шмот воину... вобщем получалось чтобы выбить 1 норм брас например надо было выбить 1-2к брасов... инжу своему я выбил брас попытки с 50-й...

Воину мана важна при бп апе, при нон стоп бп апе... скажем все доки + все психи мана и мувы в ауте(маны у меня 7к+ мувов 3к+). В ПК мана и мувы не особо важны, ибо затяжных боёв и затяжной беготни у нас нету. Хотя изредка когда случается упорный дефендер, а я рейжу в соло, бывает кончается и мана и мувы.

Я не о том. Ранаст, для своего варриора ты стругаешь мобов тысячами ради одного брасера, потому что у тебя есть возможность поиметь с этого брасера максимум. Естественно, своему инжу ты выбил быстрее, ибо хоть тоннами выбивай, но бонуса на дамаг ты не получишь никак. И меньше в данном случае не число нужных тебе параметров, а число тех на которые ты можешь влиять. Предположим, для магов введут параметры, заметно влияющие на силу каста(или привяжут к существующим, скажем, к dr), то естественно они будут тратить больше времени на одевание, но вот большой вопрос каким конкретно образом это скажется на балансе, ибо рейнджеры с малым кол-вом АС и ХП и невпупенной дамагой на дистанции - это будет rox.
Тем более стоит потестить новую систему критов и бонусов, возможно она еще внесет в текущую ситуёвину свои коррективы.

Почему твоё понимание , на мой взгляд, неверно?
Потому что вот тут:
стоит заменить слова "нужен", "нужно", "нужны" на "могут быть использованы с вещей для усиления" и всё станет на свои места.
Именно про это (как я понимаю) ниже написано: И действительно, именно поэтому "воиновская" хорошая шмотка большая редкость, чем "маговская".

Почему ощущается необходимость тебя поправить?
Во-первых, потому что ты сам просил.
Во-вторых, потому что очень не хочется наблюдать, как вырастает спор на ровном вобщем-то месте, с эмоциональной перегруженностью и прочим травмами.

Кроме arcane-артов можно еще много чего придумать, как поддерживать ману на максимуме. Но это все требует дополнительного игрового времени. И я не против данной ситуации. Просто я хотел высказать свое отношение (надеюсь, что к шутке Грея) об еще большем увеличении роли маны в мире. Для ПВЕ это будет очень большая головная боль. Для ПК ..., наверное, пофиг.

Мне сейчас расход маны нравится... только на некоторые скиллы я бы минимальную ману выставил... да и расходы на поддержание... но это в долгий ящик или между-делом.

Вопрос: что будет с вещами, которые были собраны до последнего изменения?

Думаю то же, что и с вещами, что были и до и до и т.д. канут в лету.

Т.е. у них обнулятся статистики? или же просто постепенно мы их все дружно сменим на более удачные вещи? )

А я бы предложил следующую концепцию:
native_m -> родная мана.
current_m -> текущая мана.

Далее следующие моменты:
если current_m-native_m>=1500*((level+9)/100), то +1 spelllevel;
если current_m-native_m>=3000*((level+9)/100), то +3 spelllevel;
если current_m-native_m>=5000*((level+9)/100), то +5 spelllevel.

Тогда будет хотя бы прозрачный смысл одеваться на ману.

native_m я решил привлечь для того, чтобы уйти от значимости трейна маны при одевании.

Как вариант, так у магов с хорошим кастом будет плохо с защитой и ХП. ТОже выбор..

Давай тогда еще с разницей в 10к прибавим... а то мне с 9к маны как-то обидно будет :Р


А вообще идея переделать cast control очень и очень неплохая, так как у меня уже cast 4*disi уже работает 50 на 50, что мне кажется немного неправильно, так как раскачано то на 100% и то и то...

Каст контрол делал я, када эксперементировал с разбором аргументов... В общем - очень давно. Суть умения на данный момент для меня не очень понятна.

судя по хелпу это увеличение урона с шансом обращения спела против кастера при неудаче

Нету там обращения против кастера.. просто в ноль мана стреляет при неудаче.. А повышение в 3*spell меня лично чет не поразило.. правда, это было после обрезки дамаги от кастов по мобам.

ето всего лишь увеличился спел левел на 3. Эта фишка была полезна при: ПВК, Дизи, Чарм, Слип, Контроль и т.п.

Traun - это умение не для дамаги, а чтобы пробить савки игроков/компенсировать разницу в уровне с мобом. Если итак пробивал савки - конечно на уроне это сильно не сказалось

пробить савки - это +30% урона...

Ну это не так важно - при инстанте важнее

Надо на некоторое оружие вешать флаг drain_mana, тогда трэйнить ману будет иметь смысл.

А щас разве нет смысла трейнить ману? У меня она полностью расстрейнена... о её довольно часто нехватает.

Извиняюсь - 50% дамаги. Ибо там как АЦ считается для ударов - так и СВС тут. Т.е. нету самого чека на 0 или 1 - есть формула с плавающими значениями.

В целом это можно называть проверкой на СВС...

Добавлено ([mergetime]1201177383[/mergetime]):

с твоей интой и виздомом - ману обязательно трейнить, чтобы хоть на что-то хватало. ИМХО.