Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Любимый город
DF2 :: ФОРУМЫ > Игровые форумы > Heroes of Might & Magic III
Страницы: 1, 2, 3, 4
Night Hunter
2 доцент: кастл по параметрам атаки на недельный прирост всех войск превосходит всех...
Efrit
Некроникс, респект! Я тоже за Инферно. Самое главное у него - успеть застроить Эфритов, они обладают огромной силой (любителей фраз типа "да они чемпионам и смертникам всегда сливают" прошу попридержать коней - Эфриты летают, и этим все сказано). Инферно хорошо защищен от раша (из-за построек +3 к SP - завалят магией), так что для него чем больше карта, тем лучше (тут-то и Врата Ада пригодятся).

Добавлено ([mergetime]1208799349[/mergetime]):
Инферно имеет 2 основных слабости - нет сильных родных героев (приходится заводить роман на стороне) + тяжело вскрывать города (необходимо учить Баллистику), но они решаемы.

P.S. Я не удтверждаю, что Инферно самый сильный город - но он и далеко не так слаб, как многие любят кричать.
Night Hunter
Хех, а я то и не думал никогда, что ифриты - твой любимый юнит smile.gif
IQUARE
Крепость
Night Hunter
Мне впринципе все нравятся...
Spartak
Цитата
За обиженную цитадель могу скзаать,что можно на второй неделе с помощью чудищ отхватить парочку замков

Да нет - я какраз не считаю цитадель слабой
Я считаю - если есть умелые руки, то и кашу из топора сваришь
Docent Picolan
Цитата(NIGHT_HUNTER @ 21 Apr 2008, 21:15)
2 доцент: кастл по параметрам атаки на недельный прирост всех войск превосходит всех...

тем не менее зайди на форум лиги героев и прочитай что он имбовым не является. архангелы дорогие, кавалеристы слабаки, и вообще там минусов если поискать хорошенько, достаточно..

Добавлено ([mergetime]1208803176[/mergetime]):
Цитата(Efrit @ 21 Apr 2008, 21:35)
P.S. Я не удтверждаю, что Инферно самый сильный город - но он и далеко не так слаб, как многие любят кричать.

согласен. я даже как-то помнится перечислял все плюсы инферналов.. не помню на этом форуме или ещё на каком-то..
ну если так вспомнить.. демоны, сильные эфриты, неплохие постройки в городе, сравнительно низкие цены..
hippocamus
Зайдите на мой сайт и в разделе Тактика для готовых городов почитайте - там идёт разбор каждого города по 4 критериям.
Самым читерным назван конфлюкс, слабыми - болото (с чем не согласен) и Инферно
gamecreator
голосование фтопку, потому что сколько людей - столько и мнений. как было замечено, такие голосования проводились не раз. но ничего хорошего из этого не вышло.
Цитата(Docent Picolan @ 20 Apr 2008, 16:18)
ну и не самый удачный пример - почти уверен что "белые" все проголосуют tongue.gif

я за черных голосовал бы.
Docent Picolan
Цитата
голосование фтопку

не знаю, мне интересно знать какой замок любят больше и считают сильнее.. lupa.gif
hippocamus
Тогда нужно делать множественное голосование. И в ручную подсчитывать.
Necronix
Вобщем имхо все основано на личных предпочтениях. Мне тупо рандодмом на первой карте выпало инферно и вот до сих пор штыритsmile.gif Естественно что за этот город я играл много и гораздо больше остальных. Знаю его лучше остальных, играю им эффективнее.чем за остальные и соответственно считаю его самым сильным...ну не считая конфлюкса-я его вообще никак не считаюsmile.gif
pokrik1
Тут вот мысль промелькнула
Цитата
с одинаковым числом полностью отстроенных монстров(и герои тож настроены равноценно)


Делал я такую штуку в редакторе карт:
чистое поле, два города полностью отстроеные (без грааля), два бойца с одинаковыми характеристиками по первичным навыкам, вторичные навыки -0, заклинания - 0 (специализация НЕ монстры). Ни палаток, ни балист. Количество монстров у героя - все что выкупается за один раз (соответственно все улучшенные).
Бой проводится нападением сначала одного на другого и наоборот.
Десять битв одного типа против другого. (для более точной оценки).
Бой ведет компьютер.
Итог получился, что 1. Башня 2. Темница 3. Замок idontno.gif

Остальных не помню, давно дело было, но помню, что Темница от Башни отстала совсем чуточку.

p.s. просто для информации
Чёрный Абишай
Лучший - Рандом! biggrin.gif
Night Hunter
Ну так никто не сомневался, что у башни с ее уроном (самым высоким суммарным) и получится выиграть... Дело в том, что она дорога по ресурсам, а это тоже многого стоит.
Docent Picolan
да. башня удовольствие для богатых. более или менее идеальный баланс цены и качества прослеживается (по моему мнению) в Замке.
Mugaisa
М-м-м... Лучший город? Конечно же это Апрелевка! biggrin.gif

Она стоит на болоте, а местное население похоже на гноллей.
DjAlex
наверное так и есть - Замок самый балансный город. А от него наверное и плясали разработчики при разработке следующих городов. Так мне кажется.
Night Hunter
Замок - неплохой выбор, суммарная атака самая высокая, ресурсов не особо требует. Защита неплохая, магия средняя...
Shaidar Haran
Замок - идеальный вариант для нубоватого игрока. Неслучайно же именно им играется Обучение и первая кампания Героев3?
Остальные же города требуют каких-то придумок, уникальных стратегий, изворотливости и привыкания к оным.
Т.е. мы имеем что для среднего начинающего игрока лучше Замок, для профи - то, чем он умеет играть + есть некая зависимость от того, против кого он играет.
Night Hunter
Ну для нубоватого это наверно преувеличение. Замок как замок. А обучение за него могли сделать по другой причине. В любой игре, где есть люди ими играют в обучении
Shaidar Haran
В любой игре, где есть люди, они являют собой "середину". Они посредственны в атаке, в защите, играются достаточно просто и не имеют каких-то перекосов. Потому ими и играют в обучении и в начале кампании при наличии таковой.
Варкрафт, Старкрафт, Герои, Age Of Wonders 1-2, что-там-еще-у-нас-есть..
Docent Picolan
Цитата(Shaidar Haran @ 23 Apr 2008, 06:00)
Замок - идеальный вариант для нубоватого игрока. Неслучайно же именно им играется Обучение и первая кампания Героев3?
Остальные же города требуют каких-то придумок, уникальных стратегий, изворотливости и привыкания к оным.
Т.е. мы имеем что для среднего начинающего игрока лучше Замок, для профи - то, чем он умеет играть + есть некая зависимость от того, против кого он играет.

для "нубоватого" некрополь, для совсем "нубоватого" конфлюкс.
Night Hunter
Я ваще рендом всегда выбираю...Мне впринципе неважно, какой замок будет
<Fenix>
Кто сказал такую глупость,что капитолий не нужно первым делом строить?Ребята, на Л или ХЛ карте и на высокой сложности вы не то что будете пускать слюни у двеллингов замка,получая вшивые 1000-2000,но и будете НЕ способны атаковать никаких монстров 3-4++ уровня вокруг,что => будете сосать палец,в лучшем случае и в ближайшем времени.
Night Hunter
просто сразу не надо героя развивать на ферзе... Лучше не опыт а деньги и ресурсы брать
Efrit
На ферзе?! Нет, на нём-то как раз лучше брать опыт, благо ресурсов много. А вот на короле - да, приходится брать золото...
Night Hunter
ну да, я не шахматист... smile.gif

Добавлено ([mergetime]1209014398[/mergetime]):
Короче на 200% сложности
Сатарыч
Если на большой карте играть, с серьёзным противником, то Некрополис. А вообще за Цитадель играю.
hippocamus
Покрик там проводил контрольные стычки, там вот: ты забыл что у нас не герои меча, а меча и магии. странно, что самые магические города - самые сильные и физически ...
Darkmoon
Некрополис и Тант - страшная сила...
Мой любимый город и в плане геймплея и по атмосфере...
pokrik1
Цитата
не герои меча, а меча и магии.

Выпендрился! biggrin.gif Вообще-то слово меч в названии даже не фигурирует.
Это все было написано, чтобы показать, что не все так просто и подтверждает сказанное Некрониксом.
Torin
Классическая комбинация - Некрополис + Исра. Голосовал поэтому за Некрополис.
АНТИХРИСТ 666
КАК ГОВОРИЛОСЬ У КАЖДОГО ГОРОДА СВОЙ КОЗЫРЬ...НО КАК МОЖНО ГОЛОСОВАТЬ ПРОТИВ СВОЕГО ДОМА???... ИНФЕРНО...
Black Phantom
Я считаю, что лучший город Оплот.
А вообще я это голосование проводил давным-давно, и именно с такой постановкой вопроса. Создание голосования со стороны доцента крайне некрасиво. mad.gif
Ghost#13
Оплот, цитадель и темница. Самые (имхо) лучшие города.
fireman
Цитата
КАК ГОВОРИЛОСЬ У КАЖДОГО ГОРОДА СВОЙ КОЗЫРЬ...НО КАК МОЖНО ГОЛОСОВАТЬ ПРОТИВ СВОЕГО ДОМА???... ИНФЕРНО...
А некрополис?
АНТИХРИСТ 666
Цитата(fireman @ 08 May 2008, 18:15)
Цитата
КАК ГОВОРИЛОСЬ У КАЖДОГО ГОРОДА СВОЙ КОЗЫРЬ...НО КАК МОЖНО ГОЛОСОВАТЬ ПРОТИВ СВОЕГО ДОМА???... ИНФЕРНО...
А некрополис?

Некромантия это хорошо...но довольно-таки забытое искусство...
Necronix
Товрищи инферналыsmile.gif Судя по голосованию мы имеем неплохой весsmile.gif Во славу нашего города должны гамать еще лучшеsmile.gif

Добавлено ([mergetime]1210527767[/mergetime]):
Оу! Кстатиsmile.gif Если попадется елементалист в таверне на первой неделе-кладите все зубы на полкуsmile.gif Инфернальные орды придут за вами)))
Бо родные герои у инферналов-увы гавнецоsad.gif
XEL
Инферно. Самый красивый замок с самым харизматичным населением.
Efrit
Так держать! Не отдадим Крилах людско-эльфийским оккупантам!
XEL
Да более важные стратегические объекты и до Крилаха отдали sad.gif
Ganymed
На самом деле - сильнейшие замки те, у кого 7 уровень летуны. А из всех летунов самые летуны - Архангелы безусловно.

Про баланс двадцать пятый раз еще разsmile.gif:

Забудьте это слово применительно к Героям. Есть один критерий: интересный замок.

Какой баланс у Замка? Два стрелка (один лупит дважды). Два явно оверных летуна: Грифоны с мощными характеристиками + множественные ответы и Архангелы с заоблачными характеристиками, воскрешением и безответкой, ну и скорость, разумеется.
Крестоносцы с двойной атакой и эксклюзивным для своего уровня уроном 7-10.
Чемпионы с неслабыми характеристиками + кавалерийский бонус.

Что и говорить, город яркий и интересный, но у какого другого города имеется такое богатство оверности?

Вообще-то похожий город есть.
Это Инферно. Город с тщательно скрытой оверностью. Почему скрытой? Просто потому, что, если этому городу дать характеристики хотя бы чуть больше, чем они есть, он будет рвать всех в мелкий венегрет и без разбору (пробовал, страшная картина получается).
Поэтому пришлось дать Дьяволам уничижительные для их уровня и статуса 200 ХП, а первые два уровня сделать просто никакими. Ну и назначить городу самый слабый уровень ХП при сумасшедшей дороговизне. Уж пусть он будет "слабым", чем сильнее замка (что является ересью, т.к. добро должно побеждать зло)

Но город интересен не меньше чем замок, потому что тоже оверный. Одних Отродий с Ифритами выше крыши, не говоря уже о добротном "мясе" в виде Церберов. Но интересноsmile.gif.

Третий по оверности идет Некрополис. И по интересу, судя по всему, тоже (тенденция, однако).
Про тьму скелетов я уже не говорю (ну, сделали их хотя бы как гремлинов по характеристикам, так нет! Один из сильнейших в своем классе юнитов).
Лорды вампиры и Рыцари смерти - это жесть и чума, но зато интересно! А если добавить Привидений с их регенерацией, то картина просто апокалиптичная получается.
Здесь, как и в предыдущих двух случаях оверность создает интерес и вносит разнообразие абилок (каждая из которых, по сути, оверна).

Далее идет Оплот. Многими любимый и уважаемый, но от того не менее оверный (хотя нет, наверное, менееsmile.gif).
Здесь царят супер-оверные гномы в немыслимом количестве и такие же почти дендройды (поди завали). Все бы ничего, но тут же идут Единороги с аховыми характеристиками и Ослеплением. Но и тут еще не все. Золотые драконы - и можно сворачивать бодягу smile.gif И что делать бедным нейтралам, когда все это сваливается, да еще "мускулистые" Эльфы шмалят по два раза издали?

Но зато интересно? Интересно.

Полностью присоединяюсь к мнению, что самый сбалансированный замок - Подземелье. Вот уж царство баланса (уникальный случай!), надо отдать должное. Все в этом городе ладно и гармонично, и притом абилки интересные есть, но поклонников у города заметно меньше, чем у замка, например. Видимо, не так интересно smile.gif

Башня. Город-парадокс. Ни баланса, ни оверности. Что-то где-то с чем-то. Команда, безусловно, привлекательная сама по себе, но отсутствие оригинальных (читай, оверных) абилок делает город мало-интересным, к тому же, чтобы на нем раскачаться, надо иметь супер-терпение. Не интересноsmile.gif)

Крепость. Уже вижу понурые лица. Что, болото? Ф топку! А зря. Город крепкий, но невыразительный. А почему? Оверности нет? Не сказал бы что нет. Змии и горгоны с лихвой оверны, но что-то не задалось в этом городе в плане яркости.
Здесь, как и в случае с Цитаделью, есть несколько определяющих моментов.
1. 7 уровень - не летун. А это все - крах. Ради чего копить деньги, отказывая себе в насущных нуждах? Ради трехглавой змеюки или горбатого "плясуна", которые, пока что-то путное сделают, уже пол-боя пройдет? Неинтересно.
2. Гильдия магов. Это удар ниже пояса. Как же играть, если нет Портала, или Берсерка, или Взрыва? Неинтересно.

Конфлюкс. Ну вот, все, или почти все, согласились, что он оверный. А почему? Все просто - иммунитет к магии. А без магии играть НЕИНТЕРЕСНО.

Отсюда вывод, друзья разработчики: делайте города интересными, а что для этого надо (или не надо)? См. выше.smile.gif
Docent Picolan
интересный пост. спасибо за заметки насчёт баланса.
ps: кстати, в HotA мы хотим многое менять в балансе - так что если у тебя есть соображения на этот счёт - рады были бы их услышать. (что конкретно лучше было бы допустим убрать, а что наоборот добавить.)
Ganymed
А есть уже концепт по балансу? Если есть, то вышли мне на почту, посмотрю, подумаю. В личку тебе отпишу соображения.
Docent Picolan
отвечу в ПМ.
Darkmoon
ИМХО Ганимед прав... Зачем вообще менять баланс и подгонять города под одну гребенку? Мне кажется, что нынешняя ситуация вполне нормальна, я изначально выбираю города не по принципу, сильные они или не очень, а потому, нравятся они мне или нет со стороны стиля... Замок, напиример, считается самым сильным, но я его не люблю, просто потому что он слишком приторно-светлый и все там по форме ходят. Бррр... тоталитаризма...
Efrit
Имхо, голосовалку нужно переименовать из "лучший город" в "любимый город".
Necronix
По добро сильнее зла-имхо это разрабы копенсировали то,что в 2ке тьма сильнее былаwink.gif
Вообще перед тем,как проголосовать упорно искал гавань-не нашелgigi.gif)
Darkmoon
Цитата(Efrit @ 12 May 2008, 11:08)
Имхо, голосовалку нужно переименовать из "лучший город" в "любимый город".

согласен...
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.