Там всё несколько по-другому. И это ещё мягко сказано.

КасторЭ проснулся
И как это спор без него был

Было бы намного удивительнее, если бы спор шёл без Лентяя.
Чёрт побери, почему нету Мугайса? Мы упустили шанс лицезреть Clash of the Titans.

ДАДАДА! Ждем до завтра.

Обращаюсь к тем, кто играет в четвёрку. Как лучше всего качать героев? Дело в том, что в четвёрке я играю на уровне знающего новичка, и мои герои-маги спеллами наносят смешной урон, а герои-воины исполняют роль снятия ответки и склеивания ласт после первой же сделанной врагом молнии.

1) Держать их подольше от собственно боя, "пока маленькие". Воинам можно лук или арбалет купить, пущай постреляют. Впрочем, и магам тоже.
2) Зелья бессмертия или город рядом. Город предпочтительнее, т. к. бесплатно.
3) Деревья повышения уровня ("умные дубы", ) и арены оставить на попозже, когда уровень набивать дольше.

Во-первых, характерно, что о качестве кампаний оригинала даже отпетые четвёрконенавистники не смеют пикнуть ничего плохого. Во-вторых, кампании аддонов не уступают по закрученности сюжета многим кампаниям "Клинка" (если меня спросят, где сюжет лучше — в кампании Мистерио Великолепного или в "Убийце драконов" — я проголосую за Мистерио), не говоря о кампании первых Героев.
Критерии нормальной графики в студию. А то я имел несчастье несколько часов для ознакомления играть в пятёрку и мой анализатор качества графики не выдержал деления на ноль.
Хочу заметить, что Капитолий в тройке окупается таки за пять дней. Это вообще добрая геройская традиция — здания, единственной функцией которых является увеличение дохода на фиксированную величину (статуи и данжён в двойке, апгрейды управы в тройке) окупают свою стоимость в золоте за пять дней. В четвёрке же это время удвоили — апгрейды управы теперь окупаются за десять дней. И это определённо пошло на пользу балансу, исключив троечное "построил Капитолий → до конца игры не знаешь, куда девать деньги, либо сливаешь их торговцам артифактами за символы знаний" и повысив значимость золота (возврат к истокам, кстати — в двойке тоже с золотом было куда туже, чем в тройке).


Скажите, а вы году в двухтысячном в тройку играли? А вы её купили или у друга одолжили? А что вы купили — все три тройки (Возрождение, Клинок, Дыхание) или сразу Дыхание? А Хроники вы покупали? Если нет, то извините — вы, да-да, именно вы виноваты в том, что 3DO жёстко ограничили бюджет и сроки разработки четвёрки. NWCшники виноваты лишь в том, что, встав перед выбором "что делать, а на что забить", выбрали качественные кампании и не баянный геймплей, а не красивую графику. Думаю, мне не надо приводить примеры проектов, в аналогичной ситуации отдавших впечатление графике.
Да, четвёрка из-за свирепствующего начальства делалась в цунгцванге. Да, она не прошла должного тестирования, да, в её балансе есть несколько слабых мест, которые разработчики не успели заштопать. А кто вам мешал в далёком две тысячи первом году пойти в магазин и купить Хроники?

Ну извините… В Цивилизации экраны городов вообще страшенные были (по крайней мере, когда я в неё играл, они произвели на меня гнетущее впечатление) и ничего, никто не жаловался. Функциональность есть и на том спасибо. И да, некоторые комбинации "город+почва" в четвёрке выглядят просто шикарно. Тот же Психушкум на снегу и на лаве великолепен.




Название карты в студию.
Лично я знаю только одну карту, на которой туго с шахтами. "Остров Марантеи" — если я правильно помню, там две лесопилки и две каменоломни (по одной на игрока). Но там это обусловлено спецификой карты. "Остров Марантеи" — карта мультиплеерная и на ней существует ровно два варианта развития событий. Первый: противники встречаются на третий-четвёртый день, после чего непрерывно прессуют друг друга. Все юниты и герои сразу идут на фронт, тылы остаются совершенно нетронутыми (послать армию для борьбы с нейтралами нельзя, потому что это означает ослабить фронт, а слитый фронт в данном матч-апе равнозначен проигрышу). Выигрывает тот, кому удастся задавить противника мясом. Второй: противники заключают джентльменское соглашение до определённого момента (наступления заранее оговоренного дня, зачистки элементальских нычек или просто момента, когда один из противников посчитает себя готовым отыметь другого) не нападать друг на друга и не пересекать границу (перед которой с обеих сторон ставится по одному существу первого уровня, дабы в случае чего пропалить вражеские действия). В этом варианте противники развиваются в более-менее штатном режиме, собирая всякие ништяки (и мечтая о взятии элементальских нычек, где лежит куча ресурсов, компенсирующая отсутствие шахт, и вкусные артефакты). Побеждает тот, кто сумеет лучше развиться и чьё развитие будет лучше заточено против противника. Или тот, кто быстро раскачает вора до мастера маскировки и обниндзит и свой, и вражеский элементалятник.

Это ваши проблемы. Если в одной игре лень проходит безнаказанной (кстати, на какой сложности играешь?), это не означает, что та игра, в которой лень наказуема, хуже.



В "Надвигающейся буре" тоже не всё так примитивно, как некоторые стараются изобразить.

И да, кстати, насколько я знаю, NWC имели твёрдое намерение в пятёрке — в своей пятёрке — задействовать сюжеты как оригинальной четвёрки, так и аддонов (а также ММ9), дав им общее продолжение. Я так с удовольствием посмотрел бы на это.


Ну, я тоже играю на уровне знающего новичка (не так давно был вообще абсолютным нублом, но нашлась одна личность, которая провела со мной пару обучающих партий, во время которых многому меня научила). Но, может, чего и присоветую. Только конкретизируй вопрос. Как лучше качать какого героя при игре за какую фракцию?



P. S. И насчёт Спазза Матикуса. Почему-то над убийцей драконов по имени Дракон вы не смеялись. Как и над Мутаре. Хотя для англоязычного игрока созвучие "Mutare ↔ mutant" (подчёркнутое тем фактом, что она таки соснула мутагена) точно не менее очевидно, чем "Spazz Maticus ↔ spasmatic".

Над драконоубийцей по имени Дракон я тоже ухмыльнулся. Впрочем, его выращивали как истребителя драконов. Могли бы и назвать так из присущего магам недоброго чувства юмора.

Хм. Вот что, что - а графику в пятерке сложно не похвалить. Может быть, кому-то не нравится стиль, заданный ЛеДруа, с бугрящимися мышцами демонов и магами-наркоманами - но качество исполнения на высоте. Модельки пластиком не отблескивают и передвигаются без скованности. Пусть детализация - дитя технического прогресса - хотя для спрайтов ее можно было сделать сколь угодно сложной - но вот материалы и анимация - прокол четверочных юнитов. Очень и очень многих.

Более того, ты сам утверждаешь, что графику делали по остаточному принципу. Если бы Герои 4 были первыми - этого никто б не заметил. Но до этого была тройка - произведение искусства.

Дыхалку я, кстати, купил лицуху. Наверное, это единственная игра, что я купил. Опять же - кто мешал разработчикам сделать такие хроники героев, что бы их хотелось купить? Я не хотел тогда кровно сэкономленные отдавать за пару кампаний. Вон сколько всяких идей придумано и местами реализовано в соседнем форуме - и это при уровне воздействия на исходник, сравнимом с вырезанием гланд через задний проход.

Это Вы уже стоимость цитадели и замка добавляете.

Приврал, извините. Шахты с золотом есть, но шахт на кристаллы, серу и прочее - нету, ресурсов маловато. Карта называется "Дни Собаки", Вы, Лорд, на ней вроде играли.

В последнее время я играю за Некрополис героем-магом. Особых заклинаний на урон нет, а яд и вытягивание жизни у меня жутко слабые. Ещё варваром за Мощь, тут у меня дело совсем плохо. Ну и если можно, просто какие-нибудь советы по тактике.

неа. Просто постройка Капитолия приносит +2000 добавочных (по сравнению с предыдущим уровнем, да) Так что - 2000*5 = 10000 = стоимость Капитолия.


А в именах вообще много пасхалок понатыкано.
Одни мастера-грандмастера в ММ7 чего стоят.

Причем, "Mutare" это не просто созвучие с "mutant", а вполне себе латинская форма латинского же глагола "изменять". А "Gelu" (лат.) - мороз, стужа, лед. Имя героя Конфлюкса "Gelare" - тоже того же корня (:

Лорд Хаарт,

"Это ваши проблемы. Если в одной игре лень проходит безнаказанной (кстати, на какой сложности играешь?), это не означает, что та игра, в которой лень наказуема, хуже."
Вообщет я против 4 ничего не имею. Просто пытался сказать, что в тройке без шахт вполне можно жить, и достаточно отлично (это ответ на забирание 999 золота каждый день с захваченной шахтой.)

Играю на коне. Иногда на ладье, а что? Не люблю просчитывать урон и т.д. Играю просто и легко Мне нравится.

Кстати, купил Вохрождение Эрафии, Клинок Армагеддона, Дыхание Смерти, и все хроники. Только вот героев 4 купил только 1 штуку. И у друга скопировал антологию


И вообще, согласен с тобой на 100%

Я думал, я один тут такой )))
Тоже играю на коне, щяс стал чаще на ладье. Иногда выигрываю

Я тоже так думал

Я тоже играю на 100-130%.

Герои 1 и 2 слил с диска "100500 древних игр на одном диске", потом скачал золотое издание (или как там его) двойки.
Третьи герои скачал.
Вог, ессна, тоже скачал.
Четверку - ага, аналогично.
Пятерку разнообразия ради стрельнул у одногруппника. Который её - что? - праавильно..

... хотел выбросить?

Покупал РоЕ, АБ, СоД и все Хроники, как только они появлялись в магазинах.
Затем так же и со всеми 4ками.
Позднее отслужив и вернувшись из армии, обнаружил что все эти диски утеряны. Сходил в магаз и снова купил их все разом.
Ну и пару лет назад купил диск "Герои Новогоднее издание" ради 1ки и 2ки.

4ка - очень хорошая игра! Очень! Несоизмеримо лучше 5-ых, потому что 5-е - это не герои вовсе.
Прошел все кампании 4ки по несколько раз на Чемпионе. Вообще и в 3 и в 4 всегда играю на максимальном уровне сложности.

Обвинения против 4ки, в том что она не 3ка - смешны.
3ка мне нравится больше, но это не значит что 4ка - плохая, просто это другая игра. Игра с шикарными музыкй и сюжетами и уникальным геймплеем.

Единственным недостатком 4-ки считаю непроработанность и пласмассовость моделей, однако через определенное время игры перестаешь это замечать.
Вообще графика довольно стильная.
А если учесть, что 4ка клепалась на скорую руку умирающей конторой и недопилена, то она просто шедевр.

Правильно говоришь, правильно!
Были бы деньги на аниматоров и пару месяцев на доработку - неужели бы не сделали хорошую анимацию существ? но все уперлось в деньги, потому сделали ставку на революционный геймплей и шикарные сюжеты, что правильно.

Если меня спросят, что мне больше всего НЕ нравится в четвёрке, я скажу, что жёсткая привязка портретов героев к классу (и полу). И буду искренен. Более серьёзных претензий у меня как-то не находится.

Утверждаю. Более того, могу доказать. В аддонах к четвёрке имеют место семь новых существ, которых, если я не ошибаюсь, делали те же самые моделлеры и аниматоры и графическое качество которых, на мой взгляд, варьируется от очень хорошего до шикарного. Что убедительно доказывает, что проблема была лишь в нехватке времени.


Да и в ванилле, кстати, есть некоторое количество очень достойных существ. Те же кошмары вообще шикарны. Мои любимые существа во всей игре.

Мне вот смешны обвинения пятерки в том, что она - не герои.

Почему? Оболочка - похожая. Но начинка ведь уже совершенно другая.

смотря что понимать под начинкой и оболочкой.

Какая начинка?
Мир МиМ? Довольно странно слышать это от завсегдатая форума, где уже десять лет идут постоянные войны на тему уместности скай-фай (и даже пороха) в Героях.

Гэймплэй? Скопирован с тройки с некоторыми неконцептуальными изменениями.

Фракции? А если пешки в шахматах заменить бумажками с надписью "пешка" или отлить из чистого золота - станет ли от этого невозможной игра ими в шахматы?
(Тем более, от поклонников четверки с не особо удачно сочетающимися частями тамошних фракций это слышать странно)

В итоге пятые отличаются от третьих не больше, чем стоклеточные шахматы от обычных. Принцип сохранился неизменным.

о, и такие есть? или речь о стоклеточных шашках и их отличии от русских?

Есть. Это такой любительский аддон к обычным, с новыми существами и правкой геймплея.

Да, не только Герои развиваются, но и шахматы

НФ, конечно.

Как ни странно - но это таки влияет на игру.

Почему?

Порох есть: пруф - пушки. НФ - есть. Пруф: ММ - история о сверхрасе Древние, их колониях и врагах (Породители, кригане, иногда элементали). Споры разводить по этому поводу - не буду. Сразу же найдётся человек, который начнёт рассказывать про неуместность бластеров в его исконном фентези.

Шихад, если так рассуждать то и герои мальгримнии те же герои.
И вообще большинство всех пошаговых фентези игр Герои!
А что?

"Мир МиМ?"
"Гэймплэй? Скопирован с тройки с некоторыми неконцептуальными изменениями. "
"Фракции? А если пешки в шахматах заменить бумажками с надписью "пешка" или отлить из чистого золота - станет ли от этого невозможной игра ими в шахматы?"

Ого, оказывается и спойлеры можно зачёркивать!
и подчёркивать, хотя они всегда подчёркнуты
и выделять жирным
и наклонять

Добавлено ([mergetime]1283412144[/mergetime]):
и мелким шрифтом
и крупным

Что! Опять? Мы же уже расписали что наборы существ во фракциях оптимальны.

А еще их можно делать не видимыми и не нажимаемыми:

А еще их можно не делать:

Ну, мы прям открыватели! Поздравляю, герр Айнштайн и кот герра Шрёдингера!

Цитата(etoprostoya @ 02 Sep 2010, 10:22)

и подчёркивать, хотя они всегда подчёркнуты

подчёркнутый в лисе не открывается… странно.Глюки, отовсюду лезут глюки. Всё нормально, всё открывается…

Интересное исследование. Хотя у меня стойкое ощущение, что лабораторные условия (питание из тюбика, белые стены, обитые войлоком и посуда, прибитая к столу) негативно сказались на сообразительности подопытных и на "живых" картах они всё-таки умнее. По крайней мере, на моей памяти геоидный АИ в атмосфере предпочитает строить кочевников (должно быть, пугается затрат на цитадель) и циклопов.

Только сегодня обнаружил, что стоящая на нынешнем компе радеоновская видеокарта (и радеоновские дрова), в отличие от старого компьютера (с нвидией), позволяет запускать четвёрку в её максимальном разрешении — 1280*1024 — на мониторе с нативным разрешением 1440*900. Угу, вся картинка на экран не влезает, приходится подводить мышь к верхней/нижней границе и прокручивать её. Непривычно, но смотрится здорово.

))

Хорошая игра была бы если бы багами и недоработками не пропитали бы всю игру

David_Beckham,
Она и так посвоему хорошая, только не все это могут понять и принять...

Я и не говорю что она плохая,выше среднего(ну или НЕ плохая) если по процентам то 67 процентов получила бы игра.Я кампанию из Вихрей войны прошел так что могу судить).Но если бы все проработано до идеала,это явно бы возвысило игру до очень хорошо или отлично,не так ли?

Был бы у 4 героев свой MoP, было бы у них все хорошо.

Для начала им бы своего ZVS

Несомненно. Только лучше чтобы это было одно с 4-ым МоР-ом лицо.

Да-да, как скажешь.

http://89.33.254.213/torrent/73969/

What is it?
Anybody knows?

Ты как будто вчера родился.

Я в 4 играл немного, и только в 1 часть.
Совершенно не знаю никаких аддонов и прочего.

Тут как я понял самопальная кампания, норм?

Правильно понял. Их еще штук десять было (Властелин колец, Экскалибур, Александр, Колесница судьбы и т.д.).

Ну так непотребное, или даже можно играть?

Средне по качеству.