Мне кажется, вычисление первичных навыков в виде "Раса-класс"
сейчас не вполне адекватно.

К примеру:



Это типо модификаторы для друида.
Я проверил эти цифры, т.к. у человека вроде все базовые = 21, то они верны.

Получаем, для человека(155):
Сила 21
Интеллект 22
Мудрость 23
Ловкость 21
Телосложение 22
Обаяние 23
Удача 23

Для полуэльфа(151 ):

Сила 19
Интеллект 23
Мудрость 22
Ловкость 21
Телосложение 20
Обаяние 24
Удача 22

Отсюда, базовые полуэльфа:

Сила 19
Интеллект 22
Мудрость 20
Ловкость 21
Телосложение 19
Обаяние 22
Удача 20

1) Вроде как полуэльф на 4 штуки меньше статсов получает
2) В описании (и в какой-то таблице) сказано что повышена ловкость и инт-кт.
На деле оказывается немножко не так (зато STR&CON исправно снижены)
3) Модификаторы друида. Зачем-то увелич-е обаяния на 2, хотя мне в теме идеи гениально объяснили... Плюс, повышена мудрость и чуточку интеллект.
Сила и ловкость не затронуты, однако именно эти цифры являются ведущими для "почти воина", которого так упорно создают.
В результате имеем на хиро 3 атаки, 2 очарки и... и в сумме кукиш)))

Может, конечно, приведенные цифры не верны, но это вряд ли...

зачем изобретать велосипед ? Базовые параметры и прочее есть на www.df2.ru

Про первичные статы - да у некоторых больше, у других меньше но есть резики или бонусные умения - у всех свои плющки

Я же ничего не изобретаю!



Не недо сразу опровергать, вы видимо даже не всмотрелись.
целых 4 очка отрезали за почти бесполезный
resist charm 20%
Он хоть от заклинания "сон" помогает?

Он от fascinate помогает. Раньше весьма часто его юзали. А потом почармленого кидали на Громозеку и он умирал. Так что чарм был = смерти. Щас тоже вообщем-то рулит - можно тупо раздеть чтобы AC стало мало и убить. А у тебя от этого есть защита

Это не иммунитет, поэтому почти бесполезен.

Это 20% resi - так что очень полезен. Fascinate должен сначала пробить твои савки - а потом еще 20% resi -> это очень сильно ослабляет вероятность удачного прохождения. А иммун - это бы вообще убило мазу вичи например. (charm sex тоже проверяет эти резики).

ОЧЕНЬ СИЛЬНО? 20%? Я не знаю по каким таким кривым формулам 20% это очень сильно...

Опять же, я пытаюсь объяснить что с 21 dex с последними чейнджами стало очень хреново, а вы мне впариваете про чарм. Лишь бы что, лишь бы загавниться? Даже не пытаетесь высказаться
по теме, пытаетесь только рот заткнуть. Спасибо.

Про чарм - 20% - это каждый пятый чарм на смарку.Это много.Ибо еще можно нарыть резика к магии в мире и к чарму отдельно итд - и довести процентов до 40-70%. Следовательно если бы изначально было больше - то был бы иммун и чармерам типо вичи у которых все на чарм кинуто просто тупо было бы неинтересно играть.

Друид это опять таки не воин - это очарковод (гигант, дерева, animal control - а ведь есть на хиро одна прикольная зверушка )-полувор (снара там, earthfade)-полусаппарт (натуре блесс, барк скин) - маладиктер (chromatic orb единственный в мире ранжевый маладикт с двумя эффектами и дамагой (!!!))-транспортер(его tree transport переносит и его очарок - этого нет даже у некров(!!!)) - друй ничего не делает лучше других, но он очень универсален, самодостаточен.

Про заткнуть рот - тебе обьяснили, чтобы было больше атак - надо больше декса. Даже дали совет какую расу выбрать.Если тебе ТАК нравится хуман друид - играй с малым дексом, кто запрещает ??

Вот тебе кстати РП обьяснение - эльф : 40 resi, человек : 0 % -> полуэльф 40/2 = 20% resi

А фигово с 21 dex - в том и смысл был changes - чтобы зарулил высокий декс и высокая сила.Чтобы расы у которых он побольше не просто циферку больше имели - а реальный бонус. Чтобы маладикты имели смысл побольше.

Только вот не ясно что с высокими остальными статсами.

Я хочу не хумана друида, а полуэльфа друида,
причем я считаю что полуэльфу вполне можно дать =22 ловкости,
значит будет вроде как (?) 4 атаки, и все будет нормально. Хуже
чем у сатира, но лучше чем у человека. И вдобавок непонятно где сейчас планка низкой/средней ловкости/силы (мне кажется, высоковато).

P.S. Насчет универсальности - каждый из этих скиллов сулит как минимум довольно большой вейт, что создает в ПК серьезную проблему.

Полуэльф имеет ловкость 21 потому что и эльф и дроу (чистокровные !!) имеют ловкость 22, а сложение у полуэльфа лучше.Сатир имеет 23 ибо остальные параметры маловаты. Роксир имеет 24 - ибо сила вообще 19, а сложение всего 18. Ариал имеет 25 - ибо сила еще меньше чем у роксира - всего 18. Так что все сделано из соображений баланса - а не от балды...чтобы у каждой расы был свой бонус, чтобы все были играбельны...


p.s. А мне вот дварф друид нравится - давайте ему декс 25 дадим ?

p.p.s. Планки как таковой нету - нужно аккуратно посчитать сколько тебе нужно декса для определенного количества атак - бывает так что лишний пункт ловкости дает всего полатаки и получается скажем 3,5 - тогда в принципе он не важен (нужно оставить как есть или поднять ловкость сразу на 2)

p.p.p.s. На натуре блесс и барк скин распространяется spellup - оникастятся ОЧЕНЬ быстро. Призыв мобов у всех очень медленный и ест много маны - можешь спросить у некров/дмов/клеров. Орб ест всего 6w - нету спелла быстрее. Tree transport имеет 12w насколько я помню - astral walk и прочее имеют столько же. Snare насколько помню имеет вайт как трапа у вора. Единственное исключение earthfade - но его насколько помню вообще никто кроме иммов не видит.Так что вайт не больше чем у других

Дык что же получается, с 23 dex будет 4 атаки?

Попробуй... узнаешь
А если для тебя 20% резиста это фигня... то у меня просто нет слов %)

(3 + 1 хаста + 1 мораль) * 23 / 25 = 4.6 - если слайдер 5
(3 + 1 хаста + 1 мораль) * 22 / 25 = 4.4 - если слайдер 5
(3 + 1 хаста + 1 мораль) * 21 / 25 = 4.2 - если слайдер 5

Если морали нет

(3 + 1 хаста) * 23 / 25 = 3.68 - если слайдер 4
(3 + 1 хаста) * 22 / 25 = 3.52 - если слайдер 4
(3 + 1 хаста) * 21 / 25 = 3.36 - если слайдер 4

Если убежал из боя и получил негатив мораль

(3 + 1 хаста - 1 мораль) * 23 / 25 = 2.76 - если слайдер 3
(3 + 1 хаста - 1 мораль) * 22 / 25 = 2.64 - если слайдер 3
(3 + 1 хаста - 1 мораль) * 21 / 25 = 2.52 - если слайдер 3

Если сделаешь ариала друида за 100k qp - будешь иметь в первом случае 6 атак со слайдером, во втором 5, а в третьем 4


P.S. Эрхаст - +1 За резик 40% гигант платит 40% вульном, и почти все другие расы также А лимита лучшая около 20-40% и дает А тут человек хочет от рождения быть в топ лиме

1) Что за +1 мораль?
2) Оно всегда в меньшую сторону округляется?
3) И чо за "прикольная зверушка"?

А чем Квестор хуже) ?

Positive morale если висит.

Да - в меньшую.Ибо инт (целое). Но я бы например считал лучше так : (Dex - 13) / 12. (но меньше 0.5 не делать ) Каждый пункт дексы будет важнее.

Звершука - загадочное животное насколько помню в Эльфийскому лесу обитает. А если не полениться еще очарок bark skin обкастить или nature blessing - вообще вкусная. А вообще искать надо, пробовать, ходить

To Chrono - да много есть способов Если КМ тот же почармит - заведет просто за собой в бар киборгов Ну да это уже оффтоп - я просто обьяснял что прошедший чарм - практически 100% смерть

Это-то я делаю, только это их не спасает

И еще вопросы. Надеюсь, четкие, Надеюсь, четко ответите
(а не так как выше, жалкими фразами)

4) Зачем друиду +2 к обаянию, если можно было б например по +1 к силе и ловкости?
5) Вы на 100% уверены что система расстановки параметров, которая фиг знает сколько не менялась, будет идеально в плане баланса подходить под новую систему первичных навыков?
6) А что вы так прицепились к 20% резисту, вы можете привести например сравнительную таблицу человека, полуэльфа и эльфа в отношении сопротивляемости чарму с разными значениями SVS?
7) infravision - наверно тоже очень мега-крутая вещь, просто я этого не замечаю, правда?

Инфравижн - ну без него можно жить, но после смерти идти к трупу с ним веселее - не надо никаких свечек цеплять. Svs и resi - вещи абсолютно разные. Всегда есть щанс пробить svs, всегда он не меньше 5%. Две защиты от чарма всегда лучше одной. А если соберешь много saves - значит у тебя либо AC никакое, либо ролы. Щас обычно 150-160 saves на хиро если без лима - и щанс прохождения есть. Если хочешь узнать конкретнь свою защиту савками - выкупи saffects, а набери resists - там внизу пишется.

Про первичную расстановку - если тронешь 1 расу - придется трогать все из соображений баланса. Возни будет много.А ведь Грей еще крафт делает, профы и многое другое. У него же не сто рук и 50 голов, правда?

Бонус к обоянию - насколько я знаю обояния влияет на то как легко тебя почармить - и этот бонус также дает защиту от чарма ( неплохо если еще учесть 20% resi ? )

P.S. А тебе не кажется что если все игроки тебе говорят что 20% resi это круто - они делает это неспроста?

Ну интересные вы какие, ведь про ворпал который меньше 1% шанс тоже, орете что овер.

А что вы удивляетесь, думаете скажете смени класс/расу и сиди молчи? Так не бывает.

P.S. Инфравизион не помогает увидеть труп.

Мы удивляемся почему 20% resi тебе кажется фигней.Тебя никто не заставляет менять расу. Тебе просто сказали что 20% resi это не фигня.

По мне лучший друид это хуманс...
Мне вот интересно.. на урон когтей влияет ДР? на ДР влияет сила... да и вообще на силу атаки щас влияет сила... если онаже влияет также на когти... то было бы наверно интересно создать мутанта друида...
Со всеми плюшками + если одеться нормально там будет 8к+ ХП и огромный урон с когтей(ибо силёнок то 25).

Size еще будет неслабый в форме мишки и с 2 от бонусок будет 15 Size вроде тоже на урон влияет с оружки. А декс 21-22-23 как я показал количество атак не меняет - мож мутанта и не на много меньше будет иметь атак Разные есть варианты - каждому надо под свой стиль игры подбирать.

Ну вот сделал я щас мутанта друида...
7900хп
Неплохие ролы
Клавсы на 500-600хп
Загадочное существо полностью одетое
Пет клерик
Больше очарок он взять неможет

Дрался 2 раза с Гривусом...
Оба раза он меня усыплял и отталкивал, т.е. бой был 1 на 1 без очар.
Он был без слоу, снары и т.д.
Итог 1 раз выиграл он, 1 раз выиграл я.
В лесу, с прошедшим орбом, с участием очар друй порвёт любого персонажа...

Ну я и не спорю что друй хороший класс Очень даже пушистый

А гиганта нельзя после пета и существа призвать ? А то раньше можно было. Кстати интерсно лог посмотреть - как сайз на урон влияет итд - если не жалко

P.S. 500-600 клавсы 0 это без roar ? Если без - сработает вообще жесть будет

когда играл друем, то предпочитал 1 атаку когтей в форме мишки - двум в форме волка.

Возвращаясь к теме.. Просвятите плз, почему удача у всех такая.. одинаковая? (за исключением хоббитов и джедаев)

Например у АП две удачи дают. Еще у кого-то, это только кажется что одинаковая А так - прыгает с 20 примерно и до 25, в зависимости от расы/класса

Ну а если без роллов, то как друиду быть?

Тогда собирать много bcast и бить орбом, бегая от воина - слоу и блинд пройдет, можно и в клоз. Ну и очарок не забывать, immolation юзать

У существа загадочного всего две атаки, возможно ли как-то увеличить? Хаста не влияет

Подумай как можно на него positive morale повесить.Придумаешь - еще 1 атак должна появиться. Попробуй заставить его в стойку стать : order all stance off - дважды. Экспериментируй

Куда уж positive если я на себя не знаю как повесить)

Тогда сразу придумывай как на обоих повешать - тебе тоже будет + атака Мне чета припоминается хилер над ареной раньше кидал - щас не кидает?

Даже, если скачать код_баз сога за 1999 год, то там видно, что кол-во дамаги в 1 момент времени всегда было лучше, чем несколько маленьких.

Ну с этим никто и не спорит Всегда было выгдно так..особенно добивать

Вейта решает, таккак мобильность повышается. Скиллы с большим вейтом... на любителя и добивание

Хилиться, однако, нечем. А не помешало бы, до кучи. Tranquility и rejuvenation не напоминайте это бред.

И еще, например: Как вы думаете, друид способен в одиночку (ну, с петами конечно) трех клангвардов вынести? Я полагаю что нет.

А чем реген с реджа не прёт?

В свете разговора по этой теме.....
Я бы предложил к базовым статам друида сделать бонус 3 к инте....
Так как прирагативу тасканиЯ двух петов до херо, имеет только эльф.
И клас друев тем самым выглЯдит очень ущербно.
И тут многие кричат мол зато имеет рези к чарму!!!!!
Который нафиг неуперши!!!! Когда у тебя СИЛЬНЫЙ вульн к железу, на твой сиплый CON. И давольно заниженную силу.
Полу эльф выглЯдет чуть лутьше но не намного!!!!

Реген будь он раза в 2 больше может и нормально было. Ну долго регениться...

Фигли. Реген - раз в 12w

20*91 = 1820 за тик

Вешается на 2 тика, но полн-ю хп это не восстановит даже

А что мало? Учитывая, что можно постоянно ходить под ним + имба ранж-атака.

Имеется ввиду сильная ранж атака (сильная в плане аффекты (slow и blind)+ урон, а не сильная тупым уроном). Собственно единственный в мире ранж маладикт - у друида. Причем slow + blind в одном стакане. Причем еше и дамагает наравне с другими с спеллами.

а Крик Баньши у Анти-Паладинов?

не такие

имеется ввиду именно сочетание slow + blind. Curse не слишком огорчит воина как я думаю. Fireball - там щанс провесить блинд насколько я знаю, а не прямая зависимость от saves, toxication вообще несколько не туда как я понимаю - он же вроде именно бьет и убиват медленным уроном? Хотя практически не юзал его - не знаю точно. Про крик банши признаться подзабыл - виноват, исправлюсь

Так воин не свалить хочет, а завалить а потом победной поступью пешочком домой

Ваще это просто скроллы с 4 хилами перебор - простой хил и обкаст обесценнен в разы.

Ну тем более... К тому же, если ходить постоянно, это ничего не даст, так как хиты по-умолчанию и так полные - лишь ману тратить... А в бою (ну даже если успеть rej кинуть до боя) это ничего не изменит, а беготня бесконечная... ну кому это интересно?... ну, если друид больше ничего не может...

Надо талант какой-нить прикрутить на неё - чтобы ещё и ману регенила...

Уже теплее.
Кстати, tranquility эффект имхо не оправдывает такой стоимости маны и кулдауна. У мну часто на него маны не хватает, когда появляется реальная возможность/потребность его применить.