Docent Picolan
03 Mar 2009, 18:10
Хочется услышать предложения общественности с открытого по поводу граальной постройки города Причала.
Только большая просьба - просто "голые" идеи, без лишних вопросов. Скажу сразу - у нас было много разговоров на этот счёт, был также уже имеющихся Летучий Голландец (он же "Корабль-Призрак"), в конце концов мы от него отказались, и сейчас, пока новый экран города ещё в начальной стадии разработки - решили спросить у народа - вдруг кто-то предложит что-то действительно оригинальное и выражающее сущность города (пиратство/морская стихия/сокровища/тайники/магия воды)
Идеи пишите по пунктам:
1. Название
2. Свойства
3. Предлагаемый внешний вид
Gо возможности, постарайтесь предложить идеи НЕ бесполезные в картах без моря. да - город по своей концепции морской - но со стороны игровой механики никакого смысла в постройке, обеспечивающей бонусы в море - на суше не будет.
Поехали! (с) Гагарин
Lokken
03 Mar 2009, 18:31
1. Pillar of Light (Столп Света).
2. При осаде города все существа получают сопротивление к Магии Воды (50%).
3. Расщелина или небольшой кратер, из которого в небо бьёт поток голубоватого света.
Argentum
03 Mar 2009, 18:38
1. Золотой Галеон
2. Вес лодки игрока получают огромный прирост к скорость
3. Плавающий на волнах корабль из золота
Maestro
03 Mar 2009, 18:39
1) Храм семи Ветров (Храм Ветров)
2) Все передвижения по морю в 2 раза быстрее, нет штрафов при сходе\посадке на корабль, все морские бои с максимальной моралью и с повышенной скорость.
3) Открытое строение на вершине высокого утеса, чем-то напоминающее греческую колоннаду (только чем-то). И в разных направлениях исходят потоки ветров.
Docent Picolan
03 Mar 2009, 18:43
Цитата
Плавающий на волнах корабль из золота
разочарую, но корабль из золота просто-напросто утонет
Argentum
03 Mar 2009, 18:48
Цитата(Docent Picolan @ 03 Mar 2009, 18:43)
разочарую, но корабль из золота просто-напросто утонет

[/color]
А таки как насчет того, что плотность золота больше плотности железа лишь где-то в три раза? А этот недосотаток можно легко восполнить большим объемом воздуха. А еще можно держать с помощью магии держать. А еще в Крепости, гигантское растение на маленьких бревнышках на воде.
Docent Picolan
03 Mar 2009, 18:52
ладно-ладно, не будем оффтопить в теме
Hermit
03 Mar 2009, 18:54
А мне Летучий голландец со старого вида города понравился. Увеличивает передвижение по морю - самое простое и естественное для морской фракции.
Vade Parvis
03 Mar 2009, 19:00
1. Верфь Глубинных Фрегатов.
2. Позволяет строить уникальные суда - глубинные фрегаты. Глубинный фрегат практически невидим (обнаружить можно лишь на очень близкой дистанции), не очень быстр, при абордаже вражеского судна перед боем уничтожает небольшую часть армии врага, (идет на таран, подобно "Наутилусу"), в перспективе - сможет совершать действие "погружение" (данный момент расписывался для варианта подземелий - морского дня; кроме этих уникальных кораблей, погружаться могут также нейтральные, небоевые подводные суда).
3. Верфь, вся в лесах и троссах, рядом с которой пришвартована необычного, неземного, агрессивного и очень архаичного вида подводная лодка (условный пример - не менее необычная и архаичная, нежели "рыбина"-"Наутилус" диснеевского образца).
Docent Picolan
03 Mar 2009, 19:01
всем кто предлагает идеи - по возможности, постарайтесь предложить идеи не бесполезные в картах без моря. да - город по своей концепции морской - но со стороны игровой механики никакого смысла в постройке обеспечивающей бонусы в море на суше не будет.
Vade Parvis
03 Mar 2009, 19:02
Дополню свою идею с учетом бонуса и для суши. Обороняющийся герой также получает + 10 к защите или к атаке (скорее первое), за счет использования в обороне города глубинного фрегата.
Argentum
03 Mar 2009, 19:04
1.Роза ветров
2.Героев игрока как бы хватает ветер, то есть они двигаются быстрее, а враги - медленнее, т.к. ветер их тормозит.
3.Роза ветров(16 лучей) из камня на постаменте.
Mantiss
03 Mar 2009, 19:07
Передвижение по морю уже есть у маяка в Замке. Это раз.
Все особые свойства граалей очень даже может быть будут сведены к чисто оборонительным (для баланса). Это два.
Исходя из этого могу предложить такой вариант:
Спец бонус - если на город нападают, то перед боем предлагается выкупить недоскупленные войска по очень льготному курсу. Например в 10 раз дешевле номинала и без спец ресурсов.
Vade Parvis
03 Mar 2009, 19:07
Ещё варианты полезных в сухопутном бою бонусов (дополняющих основной бонус - постройку уникальных кораблей):
1. Позволяет тренировать из Матросов Водолазов (внешний вид - одетые в серые гидрокостюмы, в целом очень архаично смотрящиеся - свинцовые ботинки, "классический" скафандр, латные перчатки, медный воротник, но в то же время - шлемы, хоть и медные, но очень смахивают на ММ-шные водолазные шлемы, а за спиной - примитивные акваланги), которые намного лучше защищены и имеют несколько более высокие параметры.
2. Стоящий в верфи Глубинный Фрегат позволяет защищающемуся герою бесплатно отступить, не потеряв ни единого воина.
Глаз бури
Все войска начинают бой с "Воздушным щитом". Все войска будут разбросаны по полю боя в случайном порядке
Maestro
03 Mar 2009, 19:11
1) Тайник.
2) Объект-приключение. ХЗ как это сделать и хз, как это описать. Тайник очень огромен и полон всяких сокровищ и тайн. Похож на пещеру приключений на карте. Нужно войти в тайник и предпринимать различные действия. Есть шансы найти и золото, и ресурсы, даже артефакты или войска вашей же фракции (принадлежность героя). так же можно напороться и на злых стражей тайника... Каждый ход отнимает 1 ману и 1 ход по карте, поэтому нужно запастись.
Возможно что пользоваться тайником можно лишь 3-5 раз в день
2.2) Идея такова, что сам грааль дает мини-игру внутри города, из которой можно выжать даже очень много полезного. От ресов и артов до армии и статистики. Качество зависет от удачи героя.
3) Внешне напоминает остров-пещеру с сундуками, охраняющийся кракеном.
WarZealot
03 Mar 2009, 19:14
1) Летучий голландец (без изменений)
2) Полное открытие карты, продвинутая дипломатия каждому герою, посетившему город
3)(без изменений)
Docent Picolan
03 Mar 2009, 19:31
Цитата(WarZealot @ 03 Mar 2009, 19:14)
1) Летучий голландец (без изменений)
2) Полное открытие карты, продвинутая дипломатия каждому герою, посетившему город
3)(без изменений)
сказали же что уже отказались от него
1). Остров сокровищ (сундук мертвеца

)
2). Всем героям Причала +1 морали, у героев Причала никогда не бывает отрицательной морали, посетивший город герой получает навигацию
3). Небольшой островок в воде (обязательно с одинокой пальмой на нем!)
OVERLORD
03 Mar 2009, 19:52
1) Название: Утопия пирата (с) карта героев2
2) морской бонус: корабли игрока игнорируют потерю войск при прохождении водоворотов, максимальный боевой дух и удача( даже если в армии нежить и существа других городов) в морских сражениях.
универсальный бонус: за каждую выигранную битву герой получает прибавку золота= % от полученного опыта(как у командира темницы в ВОГ но не обязательно 50%)
3) Внешний вид: этакий остров сокровищ

усыпаный золотом, сундуками и тд. На острове возвышается скала замысловатой формы, напоминающая череп (не обязательно человеческий) с пещерами.
А вообще название Летучий Голландец мне больше нравится
Добавлено ([mergetime]1236099177[/mergetime]):
Цитата(Soul @ 03 Mar 2009, 19:50)
1). Остров сокровищ (сундук мертвеца

)
2). Всем героям Причала +1 морали, у героев Причала никогда не бывает отрицательной морали, посетивший город герой получает навигацию
3). Небольшой островок в воде (обязательно с одинокой пальмой на нем!)
ну мы прям почти одинаково думаем))))
ей-богу не читал твой пост ибо сам писал в это время)
Цитата
Название обязывает к наличию соответствующей страны на Энроте (извиняйте за флуд).
верно насчет Голландца (см следующий пост). ну или "Корабль-Призрак"
Alex-ander
03 Mar 2009, 19:55
Цитата
А вообще название Летучий Голландец мне больше нравится
Название обязывает к наличию соответствующей страны на Энроте (извиняйте за флуд).
Alex-EEE
03 Mar 2009, 20:13
Пиратская казна -
5000 р каждый день, прирост, как с всех остальных граалей,
дает 100% от всего золота на начало месяца.
Выглядит, как дутая башня с золотыми деталями декора.
Действует по типу сокровищницы гномов.
Hermit
03 Mar 2009, 20:32
при постройке грааля дать возможность улучшать пиратов второй раз
(вроде планировалось сделать третий грейд пиратов)
Docent Picolan
03 Mar 2009, 20:34
Цитата(Hermit @ 03 Mar 2009, 20:32)
при постройке грааля дать возможность улучшать пиратов второй раз
(вроде планировалось сделать третий грейд пиратов)
"вроде планировалось"? хех, интересное дело

третий грейд пиратов не зависит от граали - для него необходима отдельная уникальная постройка Пороховой Склад
Lindar
03 Mar 2009, 20:43
1. Логово Кракена (по-моему классический атрибут морских приключений).
2. Можно придумывать варианты работы грааля до бесконечности, вот некоторые из них:
- Во время морских сражений, на врага каждый раунд действует заклинание "Присутствие кракена". Заклинание выглядит как землетрясение (кракен колбасит корабль, что есть силы

) при этом несколько случайных стеков врага: 100% получают урон, равный силе героя*10, 25% -1 морали стека, 25% -1 удаче стека, 25% -1 к скорости стека, 25% стек получает слабость на 1 ход.
- Дух кракена. Армия всех дружественных героев всегда отвечает на атаки/получает массовую экспертную жажду крови/защиту от воды/щит или другое заклинание. Как вариант, это может относиться только к армии, героя в осаде.
- Постоянные атаки кракена. Скорость всех вражеских судов не может быть больше 1500 очков. А при прохождении водоворотов теряют 100% (вместо 50%) самого слабого стека, или 50% случайного стека.
- Хозяин моря. Возможно и на картах без воды. Кракен, живущий в пределах вашего замка, позволяет вам использовать всех морских тварей для разграбления торговых судов, что приносит вам дополнительные ресурсы и золото. К примеру, +7000 золота (вместо +5000), и двойное количество ресурсов. Как вариант, каждый месяц, морские твари могут притащить в город случайный артефакт.
... и пр. пр. пр. Придумать не сложно, могу еще
3. Затемненное, волнующееся (в общем максимально мрачное, можно с ливнем и молниями

) место в море, откуда периодически появляются огромные щупальца, сжимающие останки кораблей и тела, разбивая проплывающие мимо бочки/сундуки/лодки/тела, или крепко оплетая прибрежные скалы...
shardshooter
03 Mar 2009, 20:50
1) Проклятые рифы
2)Увеличивает еженедельный прирост существ в городе на 50 %, ежедневно приносит 5000 золота.
Подвергает войска осаждающего противника воздействию "страха" с вероятнойстью 15 - 35 % (ну, или как будет лучше для баланса).
*хотя, по сравнению с другими это будет слабовато... можно ещё дать бонус к скорости и атаке защитника, хотя бы небольшой*
3) Ммм, не знаю как точно выглядит экран города, но предположу, что воды там достаточно) Поэтому, вид, я думаю, будет примерно такой:
Рифы чёрного цвета, с красными подтёками, расположить, соответственно, в воде)
Vade Parvis
03 Mar 2009, 20:55
Цитата
1. Логово Кракена (по-моему классический атрибут морских приключений).
Он стал таковым только после выхода ПКМ 2
А вообще - Кракен является Хранителем города... Так что, с одной стороны - подходит, но с другой - выходит повторение и несоответствие с реальным присутствием Кракена в игре.
Lindar
03 Mar 2009, 21:07
Цитата
Он стал таковым только после выхода ПКМ 2 spiteful.gif rolleyes.gif
Да? честно говоря я не видел ни ПКМ 1, ни ПКМ 2 ни ПКМ 3

Цитата
А вообще - Кракен является Хранителем города... Так что, с одной стороны - подходит, но с другой - выходит повторение и несоответствие с реальным присутствием Кракена в игре.
Ну если не нравится

, можно обозвать это все "Морской Бог"

, "Повелитель глубин", "Хозяин/Хранитель Моря" и пр.
Т.о. следует =>
Исправление к пункту 3. Затемненное, волнующееся (в общем максимально мрачное, можно с ливнем и молниями

) место в море, откуда периодически появляется
огромная, покрытая водорослями рука, сжимающая
трезубец, который, достигая верхней точки, соединяется с молнией, и вспыхивая ярким светом, озоряет экран города
...
Во блин... да еще и к этой теме можно придумать кучу всяких свойств грааля
Docent Picolan
03 Mar 2009, 21:19
ПКМ - это "правый клик мышки"
Добавлено ([mergetime]1236104346[/mergetime]):
Цитата(Vade Parvis @ 03 Mar 2009, 20:55)
А вообще - Кракен является Хранителем города...
только называется не Кракен - а Спрут
Vade Parvis
03 Mar 2009, 21:28
Docent PicolanЦитата
только называется не Кракен - а Спрут
О, отлично, что не Кракен
Добавлено ([mergetime]1236104894[/mergetime]):
Если Граалем будет какой-нить храм и т. п., то его можно было бы сделать в духе Морского Святилища из 4-ки, скалы со входом в пещеру, украшенным челюстями гигантской акулы.
hippocamus
03 Mar 2009, 23:06
----===++++ МДА... ++++===----
Слов просто нету...
Предложите ещё такой вариант грааля:
при постройке грааля все чужие города переходят под контроль игрока и охраняются четырёхнедельным приростом, и героем 20-го уровня, у которого 1000 маны.
Да, действительно должен давать бонус защиты или небольшой бонус всем бродячим героям.
А кораблик этот небесный там уже прописался по-моему, и убрать его оттуда - кощунство
Docent Picolan
03 Mar 2009, 23:31
Цитата(hippocamus @ 03 Mar 2009, 23:06)
Да, действительно должен давать бонус защиты или небольшой бонус всем бродячим героям.
А кораблик этот небесный там уже прописался по-моему, и убрать его оттуда - кощунство

хех, кому кощунство, а кому и нет.. ты почаще в аське появляйся - я тебе и расскажу что к чему
Как же без голландца то? Ну и черт, что в энроте этой страны нет, ну и черт, что у башни тоже кораблик летающий. Три тысячи чертей!!!
Пускай будет пиратский порт - увеличивает крепость стен при обороне, дает дополнительно 2000 золотых в день
Vade Parvis
04 Mar 2009, 01:14
Кстати - пиратский порт (а именно - обе или одну из его функций) можно было бы скрестить с моей идейкой постройки уникальных подводных судов, довольно логично бы вышло...
Добавлено ([mergetime]1236118456[/mergetime]):
Если оставлять Летучего Голландца - можно назвать просто Корабль-Призрак.
Или летучий регнанец
Docent Picolan
04 Mar 2009, 02:17
Цитата(Vade Parvis @ 04 Mar 2009, 01:14)
Если оставлять Летучего Голландца - можно назвать просто Корабль-Призрак.
вообще-то такое название он и имел

(голландец - это чтоб понятно народу было о чём речь, официально он был как раз-таки Корабль-Призрак)
hippocamus
04 Mar 2009, 02:25
Всё равно без него плохо...
Попробуй его сделать может по-другому, но призрачный корабль...
Иначе делать только двеллинг Пиратских котов или крокодилов Тамерлана.

ЗЫ: А что с Тамерланом, почему его аккаунт удалён? Ну флудер, понятно, но зачем же аккаунт удалать? Или он мульт?
Docent Picolan
04 Mar 2009, 02:33
насчёт корабля - не могу согласится, он уже не очень уместен. да - как образ хорош - но к планируемой атмосфере вряд ли подойдёт. собственно - это уже разговор скорее для закрытого, да и не будем засорять тему..
Лентяй
04 Mar 2009, 08:44
1) Порт (не пиратский)
2) Улучшает обменный курс ресурсов, добавляет восьмой слот найма в замке (как Портал в Темнице) существа в котором генерируются как в Лагере беженцев, но на доступное для найма количество действует модификатор замка. Улучшает Гильдию воров в таверне - теперь мы видим точное количество городов и героев других игроков, а также состав армий и гарнизонов и примерное количество монстров в них.
3) Оживленная каменная пристань с множеством кораблей, светлые каменные здания, деревяные таверны и много огней в окнах и на кораблях. Здесь всегда много торговых судов, можно нанять команду и узнать свежие слухи от путешественников со всех уголков света.
1) Храм морских владык
2) Мораль и удача всех войск всегда максимальна и не зависит от штрафов.
3) Старый храм южно-американской архитектуры как будто недавно поднятый из морских глубин.
Lindar
04 Mar 2009, 08:46
Цитата
Пускай будет пиратский порт - увеличивает крепость стен при обороне,
Блин... было бы классно это дать для грааля Крепости
Мурсинушка
04 Mar 2009, 09:48
Гигантский якорь. Вражеский герой обязательно остановится в 1 клетке от входа в город. Напасть сможет только на следующийи день.
Есть мысль немного изменить идею с Кораблем-Призраком. После постройки Граала в распоряжении игрока появляется тот самый пресловутый корабль-призрак, который можно использовать на глобальной карте. Корабль этот летает и дает порядочный бонус очкам передвижения.
tolich
04 Mar 2009, 12:59
1) Ктулху
2) При атаке города с граалем часть атакующей армии гибнет (их ховает Ктулху). Живые завидуют мертвым (Мораль-1).
3) Выглядит... как Ктулху
Добавлено (через некоторое время)А
убер-заклинание - Зов Ктулху.
Офигеть. +2000 золота, 3ий грейд...
Создается ощущение, что никто, кроме
Mantiss, не помнит, какие бонусы дают граали в других городах.
Сравните всё предложенное с бонусами других городов:
Цитата
Замок - Повышает на 2 балла боевой дух всех дружественных героев.
Оплот - Повышает на 2 балла удачу всех дружественных героев.
Башня - Открывает всю карту мира.
Инферно - Каждая неделя становится Неделей Беса (Прирост бесов + 15)
Некрополь - На 20% улучшает навык Некромантии у всех дружественных героев, обладающих этим навыком.
Видим, что бонус полезен, но суть грааля - +5000 золота и увеличенный прирост войск.
Мой вариант: Корабль-Призрак: открывается вся вода на карте (эффект водного картографа) и дает всем дружественным героям экспертное заклинание вызова лодки.
Docent Picolan, разве у Причала основные бонусы - не морские?
ИМХО, Причалу на полностью сухопутных картах должно быть не очень уютно

, и бонуса на деньги и прирост войск ему там хватит.
tolich
04 Mar 2009, 14:28
Цитата(Ivor @ 04 Mar 2009, 13:05)
Создается ощущение, что никто, кроме Mantiss, не помнит, какие бонусы дают граали в других городах.
...суть грааля - +5000 золота и увеличенный прирост войск.
Все всё помнят, Грааль дает указанный бонус по умолчанию для всех, поэтому пишут только отличия, так +2000 - это к тем пяти.
Цитата(Ivor @ 04 Mar 2009, 13:05)
...открывается вся вода на карте (эффект водного картографа) и дает всем дружественным героям экспертное заклинание вызова лодки.
А если нет моря?
Добавлено ([mergetime]1236166112[/mergetime]):
Хотя что
Цитата
различные глубоководные монстры
делают на картах без моря, это вопрос трудный.
hippocamus
04 Mar 2009, 14:35
--А если нет моря?
И если нет тоже открывается вся вода и даётся экспертный вызов лодки. А вот то, что это невозможно применить - это уже другой вопрос. Нечего причалу делать без моря, конечно на суше они не так сильны.
Цитата(tolich @ 04 Mar 2009, 14:28)
Все всё помнят, Грааль дает указанный бонус по умолчанию для всех, поэтому пишут только отличия, так +2000 - это к тем пяти.
Предлагаю сыграть: Мне бонус +2000 золота. Тебе - любой из доп. бонусов граалей других городов.
Цитата(tolich @ 04 Mar 2009, 14:28)
Цитата(Ivor @ 04 Mar 2009, 13:05)
...открывается вся вода на карте (эффект водного картографа) и дает всем дружественным героям экспертное заклинание вызова лодки.
А если нет моря?
Цитата
Причалу на полностью сухопутных картах должно быть не очень уютно , и бонуса на деньги и прирост войск ему там хватит.
Цитата(hippocamus @ 04 Mar 2009, 14:35)
Нечего причалу делать без моря, конечно на суше они не так сильны.
+Много
Docent Picolan
04 Mar 2009, 15:13
логика отходит на второй.. да нет, на третий, а может даже и десятый план когда речь заходит о игровой механике - следуя ей, и прежде всего так любомому многими "балансу" - города должны быть примерно одинаковы - и если и отличны - то в равном плане, а когда же город развит односторонне - и есть большая вероятность что именно этой стороны вообще на карте предоставлено не будет - Причал станет не просто крайне не популярен как в мультиплеере, так и в сингле - он будет даже антипопулярен. зачем нам второй Конфлюкс? одного мало?
Mantiss
04 Mar 2009, 15:28
Последняя не задействованная граалями характеристика героев - опыт. Так что если есть очень большое желание давать бонус именно всем героям, то видимо стоит отталкиваться именно от опыта.
Например так:
Грааль: Остров погибших кораблей.
Вид: На заднем плане конструкция из различных кораблей на воде.
Особое свойство: Все ваши герои получают на 50% больше опыта в бою.
При желании можно добавить еще 50% за морские бои.
tolich
04 Mar 2009, 15:30
Кстати, в самых первых Героях бонус Волшебниц тоже абсолютно бесполезен, если на карте нет морей.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста,
пройдите по ссылке.