Полная версия этой страницы:
Королевский флуд
Господин Уэф
20 May 2014, 10:48
Ну не все ж каждодневно следят за КБ.
tolich
20 May 2014, 10:54
А некоторым это КБ даже неинтересно.
Axolotl
20 May 2014, 11:00
Цитата(Господин Уэф @ 20 May 2014, 13:54)

Посмотрел на постер...вспомнил картинки из Воина Севера...Блин, они что в дизайнеры порно/пинап художника наняли!!

Бедная серия.....что обидно, так это глядя на всякие комменты, много народа, плюющегося, даже не знает, что авторы Принцессы и Рыцаря к этим последним "опусам" вообще не причастны((
Цитата(tolich @ 20 May 2014, 11:54)

А некоторым это КБ даже неинтересно.
А некоторым - неинтересно
то КБ. И что?
tolich
20 May 2014, 11:17
Ну по тому КБ новости вряд ли появятся.
Впрочем, упомянутый аддон тоже не слишком интересует. Вот в ремейк старой КБ на движке новой я бы сыграл
gamecreator
20 May 2014, 11:48
Цитата(tolich @ 20 May 2014, 10:54)

А некоторым это КБ даже неинтересно.
Цитата(Iv @ 20 May 2014, 11:10)

А некоторым - неинтересно то КБ.
А некоторым
любое КБ неинтересно. Расфлудились тут.
Господин Уэф
20 May 2014, 11:57
А некоторым любое КБ интересно. Болтуны одни собрались, ей богу.
Цитата
А некоторым любое КБ неинтересно. Расфлудились тут.
Так опять же, тема-то для флуда и есть.
gamecreator
20 May 2014, 17:55
Даже у флуда должен быть предел.
Etoprostoya
20 May 2014, 18:07
Цитата(gamecreator @ 20 May 2014, 18:55)

Даже у флуда должен быть предел.
Можно выделить в "Предельный королевский флуд", раз уж
Предельный флуд есть))
Господин Уэф
20 May 2014, 18:15
Поиграл я в эту Темную сторону и стало мне грустно. Из отличной изначально игры сделали... даже не дойную корову, а что-то похуже. Не знаю, на сколько упоротым фанатом лора КБ надо быть (ау, есть такие, отзовитесь), чтобы продолжать получать от игры удовольствие. Судите сами - все тот же движок 2006 года розлива, тот же графический стиль, те же юниты, в конце концов! На другой чаше весов - новый сюжет, небольшая кучка новых юнитов, половина из которых перекрасы старых и... все. Конечно, я еще не успел оценить всю красоту и глубину сюжета, но желание покупать лицензионный диск уже стремительно приближается у нулю (что со мной случается крайне редко). Стыдно должно быть господам из 1С!
Axolotl
20 May 2014, 18:28
Цитата(Господин Уэф @ 20 May 2014, 22:15)

но желание покупать лицензионный диск уже стремительно приближается у нулю (что со мной случается крайне редко). Стыдно должно быть господам из 1С!
Поупать?!!! Ты это еще покупать хотел? Есть сотни хороших разработчиков, которых можно поддержать монетой. Платить 1С за изгаживание хорошей игры от Katauri - я бы не стал, даже если бы мне само-собой каждый день капало по несколько тыщ долларов. Просто, даже затем, чтобы не поддерживать такую практику, ведь оно же и строится на том, что кто-то из нас таки за это платит.
Мне вообще кажется, в отношении к пиратить-не пиратить - нужно платить за то, что ты хочешь, чтобы развивалось. Т.е. если тебе кажется, что от этого действия мир станет лучше, то да. Если мир не изменится никак - то это в рамках благодарности. Если станет хуже - как в случае с 1С, то зачем вредить миру?
Господин Уэф
20 May 2014, 18:44
Цитата
Поупать?!!! Ты это еще покупать хотел?
До этого покупал все новые КБ на лицензионных дисках. Первое недоумения вызвали Перекрестки миров, которые были по сути чуть расширенной Принцессой в доспехах, а продавалась, как полнеценная игра. По настоящему тревожный звоночек для меня прозвучал, когда приобрел Воина севера. Игра была просто никакая, что не удивительно, так как ее делали уже не Катаури, а какие-то неизвестные делетанты. И вот теперь все надежды, кажется, разбиты окончательно.
Цитата(Господин Уэф @ 20 May 2014, 10:54)

Глянул всё-таки.
"Унылая игра, моё разочарованье"
Господин Уэф
24 May 2014, 19:18
Впечатления после знакомства с игрой сходные.
Axolotl
06 Aug 2014, 14:48
Цитата(dragun97yu @ 06 Aug 2014, 17:14)

Просто некоторые игроки в Героев любят ощущать себя великими почитателями игр этой серии, даже в глаза не видев первую и вторую часть

Еще есть досовая King's Bounty. Первый Прототип, ткскзть. Но в общем-то, чтобы сильно любить и почитать тройку вовсе необязательно знать и смотреть на первую часть или даже вторую. Полезно, но не обязательно. Другое дело в Пафосе и ЧСВ, которые иногда могут лезть наружу...но это уже другое. Наверное это и имелось в виду. Просто разграничил....на всякий случай.
А то был у меня программер знакомый...долго мы его от этого лечили (разными способами), он всерьез считал, что человек пользующий компьютер, должен непременно знать архитектуру процессора, уметь откомпилить ядро (да, пользователей Виндоус он просто считал материалом для Метана) и.т.д и.т.п
tolich
06 Aug 2014, 14:52
Пользующий компьютер - должен, пользующийся компьютером - нет.
Цитата
Еще есть досовая King's Bounty.
Я, собсна, в первую и фанатскую "вторую" кб время от времени переигрываю. К г1, впрочем, возвращаться не особо тянет - двушка больше и лучше. Хотя, может кому-то втыкает другая система магии.
Axolotl
06 Aug 2014, 15:22
Цитата(tolich @ 06 Aug 2014, 18:52)

Пользующий компьютер - должен, пользующийся компьютером - нет.
Ну вот у того знакомого был более радикальный подход...особенно его бесили ламеры, которые что-то обсуждали о компах, прогах и.т.д - но мы его переубедили все-таки...разным моделированием ситуации в других областях, например, когда его кто-то (особенно девушки) начинал доставать, что он еду ест, что-то ее обсуждает, оценивает - сам же, максимум яишницу сготовить может.
Цитата(Orzie @ 06 Aug 2014, 18:58)

Я, собсна, в первую и фанатскую "вторую" кб время от времени переигрываю. К г1, впрочем, возвращаться не особо тянет - двушка больше и лучше. Хотя, может кому-то втыкает другая система магии.
Я про KB все чаще вспоминаю нынче. KB'шке бы сейчас вообще не помешал бы офигенский ремэйк, сейчас такие фишки на волне популярности. Это же почти современный рогалик с коротокими партиями. Она и изначально же так позиционировалась - как игра на рекорд.
Можно даже сместить немного баланс из "на рекорд" в сторону другой реиграбельности (например, хорошо показавшая себя система Ublock'ов, редкие события, разнообразные разветвления и.т.п)...но в принципе, и варианте., на рекорд, тоже неплохо. Имхо, при хорошем подходе и реализации - была бы "конфетка".
Кб перепилили узкоглазые, вроде (по-моему где-то тут её постили - там графон улучшен), и есть ещё полуофициальная поделка под эгидой 3до, но там кроме графона ничего особого не поменяно. Quest for the Dragon Bone Staff, кажца.
maskouka
06 Aug 2014, 15:37
Цитата(Orzie @ 06 Aug 2014, 16:31)

Кб перепилили узкоглазые, вроде (по-моему где-то тут её постили - там графон улучшен),
Ты о какой КБ?
Axolotl
06 Aug 2014, 15:39
Цитата(Orzie @ 06 Aug 2014, 19:31)

Кб перепилили узкоглазые, вроде (по-моему где-то тут её постили - там графон улучшен), и есть ещё полуофициальная поделка под эгидой 3до, но там кроме графона ничего особого не поменяно. Quest for the Dragon Bone Staff, кажца.
А кто помнит - дайте ссылку на первое - азиатское.
Но вообще интересно было бы не 100% ремэйк, т.к. 100% можно и в старую сыграть (графика там по нынешним модам, вполне современная)))). А вот именно некоторое переосмысление....ну да, ну да....я все готов к ээээммм..Рогаликам свести.
feanor
06 Aug 2014, 16:46
Даёшь римейк KB в герои!
А чем ЛоР/ПвД не устраивает? Сюжетом? Боёвкой?
В Досовскую КБ я не играл, но смотрел из-за плеча.
maskouka
06 Aug 2014, 18:03
Цитата(Iv @ 06 Aug 2014, 18:25)

В Досовскую КБ я не играл, но смотрел из-за плеча.
Никогда не поздно исправить это
Axolotl
06 Aug 2014, 19:08
Цитата(Iv @ 06 Aug 2014, 21:25)

А чем ЛоР/ПвД не устраивает? Сюжетом? Боёвкой?
В Досовскую КБ я не играл, но смотрел из-за плеча.
Не, при всей моей, как ты знаешь, любви к творению Катаури - с Досовой у них скорее больше различий, чем общего. Т.е. если разбирать по полочкам, то общего тоже много, но в целом совсем в другую сторону смещен баланс. НВЦ'шная KB - это скорее такой Геройский Тетрис, по крайней мере после того, как поймешь механику. Т.е. там пройти игру можно за очень короткое время, но вся суть в рекордах.
Цитата(Axolotl @ 06 Aug 2014, 20:08)

Не, при всей моей, как ты знаешь, любви к творению Катаури - с Досовой у них скорее больше различий, чем общего.
Да ладно! Насколько помню, суть одинакова - бегаешь по карте одним героем, качаешься, собираешь армию, сражаешься в отдельном режиме с монстрами
В ЛоР добавили ярость, которая добывается в бою, но теряется в походе. Вкупе с режимом реального времени на карте это, конечно, изменило игру, но описанная суть осталась неизменной. Или я ошибаюсь?
Axolotl
06 Aug 2014, 19:43
Ну, как бы, само то, что прохождение занимает в одном случае дни, а в другом случае менее чем за час можно управиться на сколько я помню (там смотря какие цели ставить). Что не может не менять общий расклад и подход к игре и соответственно ощущения от самой игры. В Катауревской KB - акцент сильно смещен в сами битвы - в NWC'шной таких масштабных битв и близко не найти, как и сказал уже - чем-то по ощущениям больше на рогалик похоже.
Цитата(feanor @ 06 Aug 2014, 16:46)

Даёшь римейк KB в герои!
Делают, и несколько. Видал пару поделок в пикселях на индидб, кажца. С виду герои, но подпись на интерфейсе ГК "1000 days remaining" намекает.
Цитата(dragun97yu @ 06 Aug 2014, 15:37)

Цитата(Orzie @ 06 Aug 2014, 16:31)

Кб перепилили узкоглазые, вроде (по-моему где-то тут её постили - там графон улучшен),
Ты о какой КБ?
О первой. Там что ли Chinese Version, то ли ещё как. Если интересно, могу порыть. Тоже пиксели, но покрасочнее чуток, хотя вроде там на любителя.
feanor
06 Aug 2014, 20:02
Цитата
Делают, и несколько. Видал пару поделок в пикселях на индидб, кажца. С виду герои, но подпись на интерфейсе ГК "1000 days remaining" намекает.
Не, я имею в виду эру, ерм, гробы на костылях и все прочее.
Дак а зачем. В гироях же и так всё это есть, кроме миникарты по кнопке (уверен на 99%, что это возможно с ерм и какой-нибудь маньяк типа Valery сделал это) и срока отсчёта, что наверное тоже в общем-то несложно (замена игровой даты в рантайме). Копящиеся двеллинги - хота. Ну, разве что с верхним пределом запара, и с авторитетом героя, но думаю, что возможно.
feanor
06 Aug 2014, 20:14
Дык, не тотальная конверсия же, а отдельная карта с переносом механики.
Эх, боюсь, там карта по работе как пол-тоталки выйдет) И это если ещё без графона, ы.
tolich
06 Aug 2014, 22:16
Цитата(Iv @ 06 Aug 2014, 19:34)

качаешься
Вот в этом и отличие. В оригинальной игре прокачки героя, считай, не было.
Axolotl
06 Aug 2014, 22:59
Ну да, и еще ряд отличий, вообще механика оригинальной KB намного проще и повешана на буквально несколько ключевых элементов. Например войскам там нужно платить жалование (и тебе также платят его) - и на это довольно сильно смещен акцент. Т.е. сундуки там являются довольно важными точками. Прям такого Реалтайма на карте нет, но противники также бегают за тобой, просто там счет времени идет по твоим шагам (что также добавляет к схожести с Рогаликами) - но зато враги могут бегать за тобой по всей карте.
Битвы гораздо проще, как уже сказал, и соответственно проходят в десятки раз быстрее*, это у кактаури некоторые битвы можно играть по полчаса и механика вообще порой MTG напоминает.
Магия в оргинальной KB вообще по праздникам читается. Сотен артефактов там тоже нету.
Но главное, на мой взгляд, сам темп игры.
* - если не случится биться троллем против тролля)))
tolich
06 Aug 2014, 23:08
У Драгонбрита с начала игры 150 драконов (в 3 стеках), 100 демонов и 100 вампиров. Простенькая битва, ага. :)
Цитата(tolich @ 06 Aug 2014, 23:16)

Цитата(Iv @ 06 Aug 2014, 19:34)

качаешься
Вот в этом и отличие. В оригинальной игре прокачки героя, считай, не было.
А лидерство как росло?
tolich
06 Aug 2014, 23:17
Сундуки, повышения.
Цитата(Axolotl @ 06 Aug 2014, 23:59)

Ну да, и еще ряд отличий, вообще механика оригинальной KB намного проще и повешана на буквально несколько ключевых элементов. Например войскам там нужно платить жалование (и тебе также платят его) - и на это довольно сильно смещен акцент. Т.е. сундуки там являются довольно важными точками.
О, это очень грамотное решение. Жаль, что от него отказались, как и после WH:SoHR.
Цитата(Axolotl @ 06 Aug 2014, 23:59)

Битвы гораздо проще, как уже сказал, и соответственно проходят в десятки раз быстрее*, это у кактаури некоторые битвы можно играть по полчаса
Неужто по-твоему, тупые бои в героях, которые вообще можно на автобое играть, лучше битв в ЛоР?
Получасовые драки - это, конечно, перебор, но ставлю 100 против 1, что причина - восстановление ярости/маны в бою и бесконечные абилки войск.
Цитата(Axolotl @ 06 Aug 2014, 23:59)

и механика вообще порой MTG напоминает.
Странно. Вот МТГ я абсолютно не понимаю, в отличие от ЛоР.
Цитата(tolich @ 07 Aug 2014, 00:17)

Сундуки, повышения.
А это не прокачка?
Цитата(Axolotl @ 06 Aug 2014, 23:59)

Но главное, на мой взгляд, сам темп игры.
Всё перечисленное никак не опровергает приведенное мной определение. И я остаюсь при своём мнении, что КБ и ЛоР - игры одного жанра.
Впрочем, дискуссия была плодотворной, я почти сформулировал для себя идеальную TBS :)
maskouka
06 Aug 2014, 23:32
Цитата(Axolotl @ 06 Aug 2014, 23:59)

но противники также бегают за тобой, просто там счет времени идет по твоим шагам
На Мегадрайве всё вполне реалтайм.
Axolotl
07 Aug 2014, 00:50
Цитата(Iv @ 07 Aug 2014, 03:26)

Неужто по-твоему, тупые бои в героях, которые вообще можно на автобое играть, лучше битв в ЛоР?
Получасовые драки - это, конечно, перебор, но ставлю 100 против 1, что причина - восстановление ярости/маны в бою и бесконечные абилки войск.
Так а кто говорит о лучше-хуже, я вообще оригинальную и Катауревскую не сравнивал по признаку качества - как раз потому, что игры весьма разные. Просто смещен баланс в совсем другую сторону. Но обе в своем балансе, весьма хороши.
Цитата
Всё перечисленное никак не опровергает приведенное мной определение. И я остаюсь при своём мнении, что КБ и ЛоР - игры одного жанра.
Жанр то, если обобщать, схожий, но играются, по ощущениям, совсем по разному. Разница примерно как между Wolfenstein и каким-нибудь хорошим современным шутером.)))
Цитата(dragun97yu @ 07 Aug 2014, 03:32)

На Мегадрайве всё вполне реалтайм.
А под травой пошагово, зато несколько ходов идут одновременно)))
tolich
07 Aug 2014, 06:44
Цитата(tolich @ 07 Aug 2014, 00:17)

Сундуки, повышения.
Цитата(Iv @ 06 Aug 2014, 23:26)

А это не прокачка?
Нет. Когда я в Doom поднимаю мешок с патронами, это прокачка?
nosferatu
07 Aug 2014, 13:10
Цитата(tolich @ 07 Aug 2014, 07:44)

Цитата(tolich @ 07 Aug 2014, 00:17)

Сундуки, повышения.
Цитата(Iv @ 06 Aug 2014, 23:26)

А это не прокачка?
Нет. Когда я в Doom поднимаю мешок с патронами, это прокачка?
Если этот мешок навсегда дает прибавку к максимальному запасу патронов, то да. В думе, ЕМНИП, такого нет. В каком-то смысле можно считать прокачкой подбор оружия, но такая "прокачка" очень ограниченная.
Axolotl
07 Aug 2014, 13:40
Просто в нынешние времена под прокачкой подразумеваеются несколько более сложные механизмы.
А второе, тут на это слишком многое повешано - т.е. это как скажем в MTG призываемые земли назвать прокачкой, т.е. да, ты прокачиваешься в каком-то смысле, т.к. можешь болшее кол-во маны за ход использовать, но не совсем оно прокачка, т.к. это основной элемент механики.
tolich
07 Aug 2014, 13:49
nosferatu: именно так он и действует, удваивает максимальное количество патронов и даёт некоторое количество патронов каждого вида. Второй поднятый мешок максимум не удваивает, смерть эффект удваивания снимает. Так что, нет, это не прокачка.
Цитата(Axolotl @ 07 Aug 2014, 14:40)

Просто в нынешние времена под прокачкой подразумеваеются несколько более сложные механизмы.
А второе, тут на это слишком многое повешано - т.е. это как скажем в MTG призываемые земли назвать прокачкой, т.е. да, ты прокачиваешься в каком-то смысле, т.к. можешь болшее кол-во маны за ход использовать, но не совсем оно прокачка, т.к. это основной элемент механики.
Это увеличение маны в МТG действует после окончания текущего сражения?
Сулейман
07 Aug 2014, 15:13
Цитата
Это увеличение маны в МТG действует после окончания текущего сражения?
Параметр силы героя в Готике сохраняется после окончания игры?
Цитата(Сулейман @ 07 Aug 2014, 16:13)

Цитата
Это увеличение маны в МТG действует после окончания текущего сражения?
Параметр силы героя в Готике сохраняется после окончания игры?
Передерг засчитан
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста,
пройдите по ссылке.