Грей видиш не только Я брюзьжу как необходим пересмотр этого магического класса, а не голимый перекид скилов с более мелького уровнЯ на более высокий !
Предложение !!!!
1. Паринг
2. Негативный лучь
3. Плазма веб
4. Айс торпеды
5. Дейт рей (если он глушит реген, то пусть и глушит возможность подличитьсЯ !! Лучь смерти верно направлЯет тебЯ, как говорЯт индейцы в "Царство вечной охоты" )
5. Стелар раз дамага стала смешнаЯ, ворпала почти невидно!!! Могет кастить в бою ? Думаю неовернее будет клеровского флэйм страйка !!!

А ведь некоторых твой мир прильщает именно из за кибер панка !!! И какой тут кибер панк? Варлок был сильнее и то удалили, а КМ так длЯ мебели

P.S. Если эта тема излишнЯ удали

С уважением Ваш Пес SkyNet

Ну не буду говорить про КМ больше 60 лвл, но до 60 он крут непосиьльно крут. Сам ща создал чарика, довольно больно пинает. А Имд инвиз и детект очень даже не хило. Про херо ниче сказать не могу, но в основном конкуренции не замечается...

Вообще анимэйт обж давно быть должен... Просто мерзский Шартон вам мобов никак не разукрасит. Я так понимаю, что придётся это делать мне.
P.S. Пошел красить мобов.

не понял про мобов.

Ну вот, хоть анимейт появится. Хотя проблемы это не решит, всёж...

оживление обьектов вроде давно было. но опыт жрут гады только так.

Вообще К-Мам надо научится быстро переделывать щиты. Более того научится манчить оные - на них параметры весьма разные. Ну и можно ХП заманчить.

всмысле быстро переделывать?
у меня щас 57 лвл, 2700 хп. хиты натрейнены, одеваюсь на хп. без одежды 1729 (это если не снимать устройство и кольцо славы(1) ). по-моему это мало.
только-что имм ответил что средний хп на уровне в 60 раз больше уровня, т.е. для меня это 3420.

2700... У меня столько на 30-х помню было... Тот шмот не меняли... УЖОС.

фигасе... это получается что у меня средний хп 4800, а в действительности - 3800. это с устройством и с fire shield. кошмар...

вы уточните, какими рассами играете..?

я андроидом играю. телосложение 18, удача 20. за лвл не помню сколько дают.

МЕХАНИЧЕСКИМИ. ну что за народ. не разобравшись в сути вопроса - лезут, лишь написать чонибудь, лишь бы пофлудить. Вопрос здесь поставлен не о том, у кого сколько ХП и не о том, кто какой расой играет. Мы здесь разговариваем о КИБЕРМАГАХ. О КИБЕРМАГАХ мы здесь говорим. Мы говорим здесь о том, что кибермаг - дохлый класс. и не потому, что хп мало, а по множеству совершенно иных причин. Основная причина - полный дизбаланс с остальными классами. Не надо тему разговора в сторону уводить - не выйдет.

А такой вопрос, ну по не знанию, количество ракет от чего зависит, кроме скила (это я уже изучил)?

максимум - четыре ракеты в залпе. зависит только от наличия скила, насколько я в курсе

Ну про рассы ты зря так накревила душёй. От выбора рассы много зависит: ХП/ каст левел/мана...
Но я не спорю, что клас дохловат (Но вот вапм по сравнению с КМ тогда вообще трижды перегнивний ). А как его поднимать? До 60-го лвл КМ самый крутой класс, после 60 уже сливает.
Я вот не пойму что со стелларом стало? Он терь на кой нужен? У меня 1 торпеда больше сносит.
Идея:
придумал спеллы:
левел так на 75: аналог полиморфа "Трансформ", но в железные рассы.
81 лвл: "Static field" скил на включение (on/off). Поле вокруг КМа поглощает энергию от направленных на него кастов, т.е. цена каста (не самого КМа) сильно увеличивается, часть отнятой энергии передается КМу.
Ну и плазма вед на 81-ый можно прикрутить.

Во-первых, не накревила, а накривиЛ. Во вторых - не покатит. Скилы 81го левела - это чисто для хиро получается. А тем, кто ниже, что делать?

А ты, по сути, предлагаешь нечто подобное. Тоесть, с дохлостью класса это бороться никак не поможет. Как были дохляками, так дохляками и останемся.
Со стелляром, и правда, выходит, что он и не нужен совсем. Хотя, 'кое кто' и сказал, что он слепит хорошо, но помоему, ничем не лучше торпед.

Максимум ракет для К-М: левел_каста/30+1(за скилл fmr)


Стеллар - это много дамаги типа ЭНЕРГИЯ + ослепление - как отдельная фича.

А ну и после ребута будет Анимация опять у К-М.

На ком ни пробовал - урон от стелляра всеравно меньше, чем от торпед. Просто болтается ненужным грузом, и всё.

Добавлено ([mergetime]1190838721[/mergetime]):

Ура, чтоли... )

Торпеды всегда огонь... А иногда надо снять всякие щиты-магик резисты с жертвы.

Вообще то я предложил 3 скилла/спелла.
Ну веб по любому только героям можно дать.
Трансформ 76
Филд 73
Ниже КМ ещё справляется кое как.
И кстати: Вот мне рот затыкают, что андеды овер - у них все детекты.
А чеж вы не вспоминаете, что кма все детекты и пряталки? Так ещё и возможность есть и спать осталась. По сему, думается мне, до 65-75 лвл КМ вполне играбелен. Но к 76 уже сливается.

И кто тебе про андедов рот затыкал? Я? не помню... Детекты - это не овер. Овер - это когда детекты, дикий ренж и три психованых пета. Вот это - овер. Когда, в результате, и в клозе сливаешь и в ренже ничего сделать не можешь. Кстати, в продолжение темы:

И это - на 80-м левеле! И это - один раз в тик. Не в 6 вэйтов, нет... и даже не в 12, а в ТИК! Это цирк, ей богу...

Я, извини, торилу это отписал. Сам щас и КМа качаю. Все знаю.
Пусть авторепаир с ходу востанавливает 98, но он хоть реген бы давал нормальный, Но этого нет (( Увы.
Сколько сталкивался с КМ на ранже, ну нихера сделать не успеваешь, с пары торпед уже слепой и светишся. КМ по сути клас не прямого боя, а из за_угольного. Шмальнул и спрятался.
Ещё скилл:
"ПТУР" Если у КМ есть ЕЦЦМ, так пусть работает на всю катушку. Эта весчь позволяет за 18-24в запустить ракету по маркерованному обьекту. Марк вешается втоматически при попадании обычной торпедой с некоторой вероятностью (которая зависит от ЕЦЦМ), о чем и всплывает вспомогательное сообщение, мол: "В базу данных целей добавлен объект <...>". Смысол такой:
Стреляешь по цели (Да похер чем, хоть в ближнем бою, главное нанести урон спеллом);
"В базу данных целей добавлен объект <...>, как основная цель"
Становишься в области, радиусом не более 5 клеток от цели (при этом, до цели должен быть неразрывный путь не воходящий из этой области);
Пуляешь ракету;
*БУХ* ;
"Цель поражена" (Думаю физикал дамаг на херо по санке 500, при задержке 18-24в, оправдан). Можно на ракету прикрутить некоторый шанс "прожечь" защиту цели и нанести большой дамаг (Из этого выплывает ещё 1 скилл "Камулитивность" - свойство снаряда прожигать броню).
В целом хороший скилл мммм.... 70-го лвла.
А что вы все ноете только7 Ну предложите обновление какоенить? Вот только не надо тупого усиления дамага. Это уже 100 раз проходили. Надо что то новенькое придумывать.
Вот совсем сумасшедшая идея пришла в голову:
Скилл: "100 А" (Так и называется, по сути этого достаточно, чтобы из человека сделать... ну просто ничто (Ибо 3 ампера это уже мгновенная смерть))
Подошел к жертве и тупо ткнул её пальцем;
Слил на нее нууу.... 90% энергии и е@нул на пару тысяч с шансом вообще сжечь. Не работает на тех кто летает, ибо заземление необходимо.

Про еврейское ружьё мне понравилось. Всмысле из-за угла стрелять. Овера это из КМа не сделает, но плюсов ему добавит. А на счет плазма веб уже сколько раз было сказано, с одной стороны это хорошее подспорье КМу, но с другой.. через чур хорошее. Представте КМ вешает веб и шмаляет с ренжа.. будет жестоко, правда там на Херо еще нужно умудриться пробить СвСы..

В том то и дело, что на 'шмальнул и спрятался' всё и заканчивается. Убить кого-то просто нереально. Если против варриора или, к примеру, вампа, есть хоть какие-то шансы, то остальным сливаешь по полной. Да и нежить, к томуже, не слепится. У них резист.
Идея с ракетами самонаводящимися - действительно, хорошая. Новых скилов, кстати, предложено уже, наверное, на половину нового класса. Только толку от этого мало. Нужно, всетаки, доработать сначала то, что уже есть, а потом уже о новых скилах думать.


А про савки тоже уже говорилось неоднократно - тупость, что плазменные торпеды савки чекают. Сделать их физическими объектами и не париться.

Нам вернули анимэйт . Первые отзывы - положительные. Оживил два кинжала, одел их, побегал с ними - шикарно, я в восторге. Пока не было возможности на ПК затестить, но тесты на мобах дали просто отличные результаты. А вот с броней не пойму в чем прикол. Хп только больше и всё. Бьет медленно, да и слабей. Вот еслиб ей добавить шанс на баш хороший - тогда можно еще с ней бегать, а так - имхо, всёж бесполезная весчь. Танчить мобов - да, не спорю. Но в ПК никак не поможет. Было-б еще неплохо сделать, чтоб они со мной гейтились, но это, чувствую, уже оверно будет. В любом случае - Грей, спасибо), наконец-то начал чувствовать что чтото меняется.

Ыть!!!!))))

ЗЫЖ Да, хотелось бы еще уточнить - от уровня обжекта зависят его конечные характеристики? Или все базируется только на уровне каста?

Уровень объекта
ПриЯтно что щас анимированое оружие одевать можно Раньше нельзЯ было Ж)
Вопрос К Грамаге: Как ты считаеш Грей то что Я предложил в начале темы целесообразно или нет (скилы)?

По моему:
парринг сразу нет, только менять на блинк. Не путай классы.
Негатив оставь Инжу.
Ну колд торпеда вкусно, но не особо важно...

Вэб по тому и предлогаю на херо левела. Ибо на меньших левелах это круто(Но вот пример: я БМ-ом ставил снару, ждал жертву, отходил и из лука расстреливал, это не на херо). Но вы признаете действенность орудися КМа?
Надо просто умело пользовать такую ракету .
Ну мне, кажется, существующий класс "доработкой" того что имеется ни к чему хорошему не привести. Из-за своей детектности и ковертности КМ очень крут. Да, можно достать странж пил, но это надо сначало сделать. Если охотится на КМа, то можно подготовится за ранее, если ЕМ охотится, то у него много шансов подкрасться не замеченным. Ну с андедами будут небольшие трудности, Но ни всех же валить просто с ходу..? На чем то надо иметь трудности.
Кстати вспомнил дедсадовскую загадку (я сам жутко удивляюсь, как она запала в память): Кто победит: робот или скелет?
Все говорят: скелет (почему-то это в подкорке человеческого сознания, что чтото в Дедах превосходит механизмов). Ну это я так, к слову .

Как пользоваться анимэйтом? Какую команду надо писать?
Я пишу: exec 'animate object' <...>
Он говорит, что нет такой программы ((

Спел 'animate object', судя по всему, изъят на доработку...

Дорасти до 80го - посмотрю тогда, как запоешь...

Вот именно нужно сидеть и ждать в лесочке. Если жертва не дура(к), то попасть в снару у неё шансов мало. Я чаще ловил снарой в разгар битвы и погони (за мной). А предложеный веб можно будет повесить когда угодно и где угодно

Ну потому и на херо !!
Рай, ну блин, ну я и пишу, что только до 60 он только круче становится, ну а до 75-80 его актуальность падает по дуге.
Придумал ещё спелл:
"Фантом"/"Иллюзия"/"проекция"/"Голограмма" (выбрать название, которое кому красивее). Суть: создаешь 100% 3Д копию объекта из инвентори или себя на данной клетке, её статистики 1хп 0м 0мв. Задержка минимальная... ну возьмем 12в. При умелом использовании очень крутая весчь.

Пть... еще один абсолютно бесполезный спелл. Всетаки, не фокусников надо делать из нас, а опасных противников. А развлекать толпу у нас и сейчас неплохо получается...

Добавлено ([mergetime]1191007267[/mergetime]):
Да... насчет анимашек. Было-б неплохо, еслиб я их суммонить мог без проблем. А то както некрасиво получается - вроде петы мои, а присуммонить не могу.

Ой не скажи. Вот стоишь ты, на твой клетке твой фантом, тебя ищут и при приходе на твою клетку нападут на фантома (Ну если не просикут фишку).
Хотя, конечно, это ни так интересно, как предыдущие идеи.

Это у писоника уже такое есть.

Не знал

Это давно было. Mirrors называется.

Аваб не надо путать мирор, который на тебе, и просто свою вроекцию, которая стоит на клетке не зависимо от твоего присутствия.

Это ты путаешь Mirrors и Mirror Image . Разные вещи.
Возможно, ты просто не видел Mirrors в действии. Они как раз могут стоять на клетке, изображая тебя. Спелл был реализован очень давно, просто его ни у кого не было в DF2.

Вы все говорите про веб, Я же предлагаю Плазма веб! Это дамага с вероЯтностью веба и аффектом корупшион Ж) Думаю этот спел попросить добавить в тестовом режиме, темболее он есть только подключить !!! А там отобрать недолго имхо если сильный овер Ж)

Аааа.... про миррор такого не знал, каюсь, не прав.
Да про веб все понятно. Его просто надо дать.

Ну, вот... говорим тут о том, что былоб непрлохо из КМов сделать первоклассных ренжеров, а в результате - урон с торпед урезан чуть ли не в полтора раза...( за какие заслуги, интересно?

не с торпед, а просто УРОН. Как просили - так и сделал. Да и... лично я не позиционирую К-Мов как рандж=класс. Инженеры-Арчеры... возмиожно, но не КМ.

А как их тогда позиционировать? Ладно, дал двух анимэйтов. Круто, на самом деле- круто, спасибо. Но всеж тогда и защиту в клозе надо дать побогаче, а то толку от них - мало. Только если реск прокатит. А прокатывает он далеко не всегда. На мобах - да. Все супер. Or all kill и - привет. Но в ПК - слив полный. Может тогда Iron Body доработать? И autorepair.

Давайте всем дадим по хилу, и по shield'у.

Нет, давайте лучше тогда у всех отберем лечилки и шилды. Ну что за детский сад ей богу? Разговор идет о том, что пора бы уже определиться, кого КМ из себя представлять должен. А то надоело уже если честно чувствовать себя мышью лабораторной, над которой вечно чтото проводят, при этом у нее ни о чем не спрашивая.

Забавно. А мне казалось именно ты всегда настаивал на том что К-М ранжевый класс. И на этом основании отказал К-Му в защитках и щите. Ибо по твоим словам К-М получался лучшим ранжевым классом+детекты+пряталки. А теперь ни защиток, ни щита, ни урона с ранжа.
P.S.: если теперь К-М по твоему не ранжевый класс может стоит рассмотреть возможность дать ему защитки и\или щит?

И правда, в защите у КМ есть только прот.шилд. Че он может против в ближнем сделать? Чесно говоря, я не за ранжевость КМ, но и в ближнем КМ сливает без всяких маладиктов и вебов.

Вот, в принципе, молитвы наши услышаны. КМы начинают подниматься с колен. Спасибо иммам. Есть, конечно, несколько пожеланий и замечаний но, я так понимаю, всё это и без меня еще будет правиться, правиться и правиться. Одна просьба - может, всетаки, авторемонтом заняться?

я вот тока пару дней назад заметил как работает авторепаир. у меня щас кибер мелкий, а фастхелинга еще нет. и вот когда висит авторепаир хп гораздо быстро ресторятся нежели без него, но все же хотелось бы регена.