Ну тут обычная проблема, что нету единого 100% каноничного лекала. И традиционные изображения достаточно заметно варьируются:


И D&D'шный образ Тараска от первых редакций к последующим претерпел весьма серьёзную эволюцию:

Я знаю, я имела в виду устоявшийся в самой Франции образ, то есть львиноголовое, иногда с плоским человекоподобным лицом, широкое и колючее чудище. Он всё же постарей ДнД.

Во Франции много региональных чудищ, и в своё время они все припутались к тараску.



Но он однозначно рогатая годзилла. И "млекопитающий дракон" от неё далёк.

Образы-генерики, либо напротив, сильно авторские, с натянутыми на них мифологическими именами, не особо хороши для Героев, где таковым является только титан и, считая сеттинг, пара существ со стороны ММ (недошедшая до релиза гарпия-летучая мышь, например)

Ну, у меня из-за особенностей фракции речь идёт именно об архитектурных химерах - явление не менее правомерное, чем мифологические. Изначально хотел дать такое имя (вместе с каноническим обликом) апгрейду мантикоры, но передумал. Мне просто не очень нравится идея называть апгрейд гаргулий по материалу изготовления...

Предполагалось, что это и будет традиционно-дндшный монстр, просто несколько более, хм, минеральный. С мифологической точки зрения это просто специфический сухопутный дракон без каких-то супер-уникальных черт, требующих дополнительной защиты.

Сначала назывался линдвормом, но позже передумал делать его четвероногим. Может и зря)

Была у меня, кстати, идея, что среди монстров этой фракции должен быть карколь. Даже жаль, что не получилось впихнуть.

Гротеск - иное название архитектурной химеры же) Если у нее нет водостока, то это гротеск. Гаргулья названа же в честь него.

Почему передумал?
Хотя для мантикоры есть КУЧА эвфемизмов из геральдики и бестиариев, кстати. И это если не присчитывать оные сфинкса.
Барикус, сатирал, лимпаго, марикоморион, лантикус (есть еще суккарат и мануссиха, но это свои собственные, отдельные существа) и альтернативные написания мартихор и mantigre.


А зачем?


Линдворм двуногий, иногда даже с крыльями, как на шоколаде Lindt (а в некоторых странах этим словом вообще называют стандартного 4 на 2 дракона).


Выкини более клишированную опцию и впихни. Не надо считать, что сначала ищутся места всем "классикам", надо смотреть, кто концептуально подходит.

Добрый день всем участникам форума, полагаю мне в эту тему.

Господа, возник тут у нас в геймдев-сообществе спор, и я решил прояснить его экспериментом - спросив у непосредственной аудитории.

Примет ли геройское сообщество героев или герои-лайк с фракциями ПОЛНОСТЬЮ оторванными от привычных архетипов? По крайней мере - графически и нарративно оторванными.

То есть никаких рыцарей, некромантов, европейских волшебников и т. д. - никаких устоявшихся в серии образов.

Если выйдут условные герои в которых не будет привычного замка - некрополиса - друидского города - данжена, а вместо них будут условные "фракция египта/ближнего востока" использующая египетскую/исламскую мифологию, "фракция джунглей" использующая фентези-образы, ассоциирующиеся с Африкой, "Фракция античного Рима", использующая греко-римскую эстетику и мифологию и так далее - и это будет базовым пакетом фракций, самобытным, не использующим стандартные образы устоявшиеся в геройской серии, при возможном ГЕЙМПЛЕЙНОМ пересечении таких фракций с привычными "геройскими" (т.е. фракция заточенная на защиту/баффы/боевой дух, или фракция играющая от мощной магии и доступности заклинаний и т. д.) - будет ли такой подход одобрен или отторгнут фанатами героев?

Насколько фанаты привычны к стандартному набору образов-фракций и насколько позволяют отходить от него? Будет ли абсолютно непересекающийся набор фракций дилбрейкером для аудитории героев, чтобы НЕ пробовать эту условную игру?

Конечно очевидно, что не только фракции играют роль в принятии игры сообществом - но нас интересует именно их доля влияния и есть ли оно вообще.

Если похожая тема обсуждалась ранее - буду благодарен за ссылку на обсуждение, или выжимку из него.

---
Upd: (Уточняю, что приведённые примеры являются чисто условностями для иллюстрации ситуации "нет старых замков - только новые" - на месте предложенных могут быть любые другие)

все уже давно придумано

На эту табличку хоть и хорошо укладываются 9 начальных городов тройки, но имхо для стратегий понятие "Good" смотрится странно.
Если со злыми фракциями вопросов особо нет, то загонять Замок, Оплот и Башню в какие-то высокие моральные рамки довольно странно. С учётом того что Замок может быть фанатичным и ксенофобным, Оплот - эко-террористами, а Башня - циничными учёными на грани бесчеловечных экспериментов.

При том что в игре это имеет прям так себе механику и не более, слабо отражая этот аспект.

Здесь это никто не увидит, но вон, Silence of the Siren такая и есть, да еще и скайфай, и играет прилично народу, хотя оно и внешне не фонтан.

Мне было бы интересно (если это реально не тупо по национальностям), но я не статистика)

Если речь о прямом продолжении Героев - врядли примут. Всё-таки, роль "энциклопедии фэнтези" - важный аспект в формировании их ламповой атмосферы, которая многих фанатов в своё время и привлекла.

А вот если речь о другой игре heroes-like - то, собственно, уже есть SoC, где примерно такой, как вы описали, подход к фракциям. Ещё есть Heroes of Science and Fiction, где вообще другой сеттинг, а как следствие совсем другие юниты и фракции. Обе игры приняты достаточно благосклонно. Вопрос, думаю, исключительно в художественном вкусе авторов и качестве реализации.

Ну, и от себя добавлю, что лично мне такой подход достаточно интересен.

Думаю, будущее за тем, кто сможет грамотно и гармонично сочетать оба этих подхода, что потребует некого пересмотра стандартного вида фракций и разбиения их на паттерны, чтобы собрать нужными кусками по-другому.

Ну самое такое примитивное что в голову приходит - не привязывать существ намертво к одной фракции, а например, дать возможность получить разные грейды в разных городах. Такая перекрестная взаимоувязанная система с деревом грейдов по фракциям уже подразумевает и пересмотр тиров существ - 7 будет скорее совсем лишнее, даже 4 тира вполне смотрится, система будет лояльнее к несильно отличающимся вариациям образов и т.п.

Так можно реализовать типичные фракции в антагонистичном амплуа, а уже на грейды убегающие в другие фракции навесить энциклопедичность типовых образов. Ну или типа того.

Чета идея прямо зацепила - прикиньте типа фракция добрых некров: ну там всякие духи предков пмогающие, с мотивами вальгаллы или в виде всяких домовых и т.п., загробные сопровождающие существа аля анубисы, мб ангелы какие-то даже именно тут.

Балансовая тема: вызываем с того света только на время или только недолго после смерти (это вот давняя моя примтивная хотелка на тему некра - раз он так плодится от врагов, то пускай у него ежедневно стек режется на какой-то процент), думаю массовые культурные религиозные параллели у всех найдутся. + всякие медиумы и пр. - полно вариантов.

И в противовес нечистые силы природы - злой лес, сумрачный двор, магнитошахтинск и пр., где всякая добрая нежить трансформируется (грейдится) уже в злую нечисть.

Инверсный город людей уже готов концептуально - Собор со всякими проклятыми. У этих вот добрые некры еще и душу очистят, сопроводив на тот свет. А злая природа в каких-нибудь окончательно скелетов неупокоенных превратит.

Антагонизм надземки и подземки перевернуть - на поверхности какое-нибудь солнце выжгло всё (А МОЖЕТ РАСПЛАТА???? ЧТОООО???? КРИПТО-ПРОДОЛЖЕНИЕ ГЕРЫЧЕЙ ЗЭ??? ЧТООО??? ЧТО???? ДОБРЫЕ НЕКРЫ ЭТО ANCESTORS ИЗ ХРОНИК???? ЧТООО??? ЧТОО??? ЧТООО???) поэтому там всякие огненные и лавовые существа (да они может как бы и не злые - просто теперь им на поверхности круто обитать, это вообще что-то вроде элементалов может быть). А привычные фракции переехали в подземку, разве что на полюсах какие нибудь пустыни-караваны (ай как лихо я опять ввернул свою загогулину с басти-оази-синдикато-гильдией, а? а? а? а?)

А под землей - магические подземные солнцы/оазисы урезанных солнечных потоков с поверхности, вокруг которых около-типовая для земли жизнь/незнайка на луне/наверняка еще какой-нибудь умный референс, где земля полая, все живут на внутренней стороны коры, с каким-та светящимся ядром вместо солнца (не спрашивайте про гравитацию - допустим кора компенсирует притяжение до стандартного "к земной тверди"(хотя вроде не должна но опустим момент), а сама стабильно опирается сама на себя как свод), а вместо астрономии - изучение в телескоп удалённых земель, до которых модно дойти пешком - пипец шизофрения, да?)

Ну и так далее поехали. Это помимо кучи нереализованных новых концептов городов для героев, которым не требуется анатгонизма - их и и так реализовать можно

А зачем?

Это чисто бал за ностальгию и возможность примазаться к тем самым "героям". Но если внутри будет пусто, то в игре останется полтора человека, часть из которых ещё будет ругать внешний вид, который не сходится с их представлением.

Использование "стандартных" рас - это отчасти плюс, потому что игроку она знакома и половина работы в целом сделана, не надо думать как и чем заполнять фракцию. С другой стороны ставит рамки.
Это буквально как создавать проект из пресетов на каком-нибудь движке - тебе не надо самому делать "большой красный шар", а достаёшь его из библиотеки, но у тебя будет только шар и только красный.