Бластеры Древних по силе во многом превосходят даже магию. Но геймплейно можно конечно сбалансировать. Вообще, у Лентяя во многих моментах Фордж неоправданно ослаблен.


Он не варлок, а маг.

Ну так ведь нагатанк — как раз 6-й. А откуда — исходники были в НК, СШК№[censored] "охранный дроид MkXX, стандартный уровень маскировки".

Добавлено ([mergetime]1281120038[/mergetime]):
Издержки промышленного производства. То же самое, что и с Фабрикой, но с небольшой поправкой на функционирующую Звёздную Небесную Кузню.

Такое объяснение не катит. Сюжетно вообще не нужно объяснять.

Что такое Звездная Кузница?

Только чернокнижников, без некромантов. Когда вдоуг кастор стал некромантом?

Никаких проблем с вливанием конфлюкса не существет. Есть просто люди, которым город не нравится из за того, что 4/7 - бывшие нейтралы.

Учи сюжет.

Ну, насколько я помню — некроманты (по крайней мере Арчибальд) не очень любили Кастора и его компаньонов.

По-твоему, это не проблема? А вообще, Конфлюкс, наверное, могли и получше сделать, только времени не было - всё было потрачено на тот самый Фордж, который так и не вышел.

Некроманты на стороне Кастора, он правит Дейей. Те, кто были против уже во главе с Арчибальдом сосланы в Лаборторию Кланкера.

Это они пока что на его стороне

Добавлено ([mergetime]1281120632[/mergetime]):
Лично я в самом этом факте проблемы не вижу. Джинны, вон, тоже бывшие нейтралы; крестьяне, зомби, троглодиты и радужные бехольдеры — тоже кочевали (некоторые — неоднократно) между положением нейтрала и замкового существа.

Вай..будете страдать по сюжету - Фордж перенесем на Терру, а Небесную Кузню обошьем розовым плюшем.

Я не представляю как консервативные некроманты собрались уживаться с технологиями, которые для них как 5ая нога колесу. Мигом спихнут Кастора с трона. Ну а если у него есть НК, нафиг ему уже некроманты?

Ты говоришь про разные игры - все тобой перечисленные не кочевали из нейтралов в городские в одной игре. Конфлюксовые кочевали, причём дважды.

Но по сюжету именно так. Некроманты во главе с Кастором восстанавливают Небесную Кузницу. Некроманты не "консервативные", у них полно всяких механизмов, не меньше, чем у волшебников.

Сюжета мы не знаем, так как кампании у нас нет. А в конце ММ что-то некромантов вокруг МиМ замечено не было. И даже их творений.

Восстановление Кузницы происходит в Дейе, которой правит Кастор. С ним некроманты. В сюжете AB с Форджем также фигурируют некроманты с технологиями Кузницы, что сказано в FAQ Фултона.

В любом случае это не повод делать фордж техно-некрополисом.

Добавлено ([mergetime]1281121513[/mergetime]):
И вобще мы на этом акцентировать внимание не будем.

Бред какой-то. То, что Кузница у некромантов и пользуются ей они же не делает Фордж городом некромантов с технологиями? Маразм!

Да все элементарно. Так же, как в Фабрике - отстраняем некромантов в ходе небольшой гражданской войны. И принимаем варлоков-беженцев от териантропической диктатуры Мутаре.

Натянуто.

Добавлено ([mergetime]1281121889[/mergetime]):
Лучше не потрошить сюжет и оставить его таким какой был.

А два Некрополя - технологический и магический - убого.

Будет один Некрополь и один Фордж.

Ксел, а у тя есть полный сюжет "каким он был"?
Хочу заметить, что текущий вариант сюжета у нас уже с учетом событий вышедшего Клинка.

Это невозможно. События уже вышедшего AB продолжают Светлую концовку M&M7.

То есть по твоему у нас неправильная первая миссия, в которой Кастор с диверсионным отрядом прорывается сквозь Бракаду чтобы найти врата и выкорчевать от туда вставленный усилитель колебаний?

Неправдоподобная

А у нас так будет. Ничего лучше ты предложить все равно не сможешь, а плодить альтернативные вселленые - убогость.

Добавлено ([mergetime]1281122963[/mergetime]):
и да, а собственно почему она неправдоподобная?

Лучше уж по оригинальному сюжету.

Добавлено ([mergetime]1281123332[/mergetime]):
Вейд, Звездная Кузница это станция Starforge из KotOR?

Кстати да. Почему бы и не "альтернативно-исторический" сюжет сделать. Имхо, не самый худший вариант, и позволяет разгуляться на полную катушку в сюжете.

Добавлено ([mergetime]1281123402[/mergetime]):
Да, она самая Люблю их в шутку сравнивать, так как артефакты по сути своей очень схожи (за исключением масштабов), и при этом почти совпадают их названия.

"Голиаф" на связи

Щщьто? Выпилить танк? А ты представляешь, какие холивары начнутся, когда ты будешь придумывать новое существо на шестой уровень?
То, что его не одобрили НВК - вообще не аргумент. Мне нет дела что там одобряли, а что не одобряли разработчики, важно то, как оно придётся общественности.

Потому что. Как это будет объяснено в игре, что это - альтернативная история?

А что мешает ему передвигаться шагом? Медленный, но крепкий и сильный танк.

Да всё предложенные варианты по-любому не в геройском стиле. Только кто-то больше, а кто-то меньше.

Аргумент. Если общественность начнёт ругаться и грозить экстерминатусом — оную просто пошлют В конце концов, это из-за общественности Фордж не вышел.

А вот так "Альтернативная история" = одна из законных концовок ММ7 = изначальный вариант развития сюжета АВ.

А вот это абсолютно верно.

Вот и выходит, что кто-то "слегка не в геройском стиле", а кто-то — "совершенно"

Докажи.

Это будет написано большими букфами поверх названия кампании, да? А вот то, что с твоей альтернативной историей нужно делать абсолютно другой сюжет четвёрки, тебя не смущает?

У нас после светлой концовки и точка. Задача - вписать фордж в уже имеющийся мир, не изменив его значимым образом. И она выполнена.

И у нас сюжет интереснее банального "Джелу выпилил все Форджи с помощью клинка армагеддона". Проспойлерюсь - будет и кибер-джелу, и Эскатон с другими личностями...

Ты своё утверждение не доказал

А на четвёрку какбе и так и так отчасти собираются забить.

Нагатнк не был принят общественностью - собственно после его публикации движение против форджа вошло в полную силу. Но и команда ещё не одобрила юнита, так что... стоит ли повторять ошибку?

Добавлено ([mergetime]1281177029[/mergetime]):
Потные лапы прочь от 4ки! Замечательная игра! Вчера и сегодня играю! И это после старкрафта.

Кроме того, речь шла о танке в принципе, а концепт нагатанка был явным приколом, чтобы повеселить сотрудников.

Скорее всего так и было. Либо вариант "мозгового штурма". Так или и наче даже в нынешних городах много концепт артов существ, которые будут неузнаваемо изменены или вобще не будут.

Я и не спорю, что замечательная А после последнего четвёрочного запоя и вовсе считаю, что ты таки был прав насчёт кач-ва юнитов. Но её сюжет при точном повторении ставит крест на Энроте.

Когда до кампании дойдем - еще мой мат будет. Я обещал, да.

Что доказать? Что мне пофигу, что там разрабы себе думали?

Еретик Сюжет есть сюжет.

меня немного удивляют яросные нападки на мнение, противоречещее собственному, если брать в счёт, что Лентяй свои силы вкоадывает в развитие мысли, а остальные только языком почесать хотят. Не только ты Дум, другие тоже.
Знаете, иногда даже не важно помагать, сколь ценно - не мешать.

Брифинг при старте первой миссии. Ролик из темной концовки ММ7 в начале.

Можно снова вспомнить тот же выложенный с экраном форджа файл. Там, вродеж, танки были. Да и нравится мне чего-то эта штука

Я долгое время считал весь Фордж

Где ты увидел яростные нападки? Я считаю, что мнение НВК - не так-то уж и священно, важнее, как идея общественности приходится.
И повторяю - удалите танка - получите холивар по шестому уровню.

Допустим. Но сюжет четвёрки?

танки там были, а огнеметчики - магоги. Скорее всего названия были придуманы ДО графических концептов.

Ну всё, серый одобрил, могете продолжать :-)

Вот за всех не надо

Можно сделать по оригинальному сюжету, но Клинок Армагеддона оставить таким, каким он является в нынешнем. То есть, Фордж уничтожат другим способом.