Полная версия этой страницы:
Герои 5 от NWC
QuestLion
19 Sep 2012, 17:39
NWC бы в любом случае и 5-ую, и 6-ую, и последующие части, и RPG-серию лучше бы сделала, плохо в качестве исполнения может (графика и интерфейс), но главное JVC был с ними, команда училась бы на ошибках и атмосфера царила бы, какая во всей серии до юби была. Сейчас пятая и шестая по ощущениям мало того, что от четырёх предыдущих отличаются, так и между собой разнятся. По мне даже четвёрка тройке родней, чем пятая. (и не только из-за сеттинга разного)
А одна палитра на замок - это фишка, только её надо не так активно использовать. У людей в двойке и тройке (да и в четвёрке) один цвет доспехов на почти всю армию - и ничего, стильно смотрится, выделяет их из других замков. У демонов красный преобладает сильно. А у остальных вроде не так заметно, так глазу и приятно.
nosferatu
19 Sep 2012, 20:47
Цитата(MLAakaLion @ 19 Sep 2012, 18:39)

По мне даже четвёрка тройке родней, чем пятая. (и не только из-за сеттинга разного)
Сделайте мне, пожалуйста, кнопочку "

" под постами, а то очень я могу рукой лоб расшибить.
hommer
19 Sep 2012, 21:00
Цитата(MLAakaLion @ 19 Sep 2012, 18:39)

NWC бы в любом случае и 5-ую, и 6-ую, и последующие части, и RPG-серию лучше бы сделала, плохо в качестве исполнения может (графика и интерфейс), но главное JVC был с ними, команда училась бы на ошибках и атмосфера царила бы, какая во всей серии до юби была. Сейчас пятая и шестая по ощущениям мало того, что от четырёх предыдущих отличаются, так и между собой разнятся. По мне даже четвёрка тройке родней, чем пятая. (и не только из-за сеттинга разного)
+1000
Цитата(MLAakaLion @ 19 Sep 2012, 18:39)

А одна палитра на замок - это фишка, только её надо не так активно использовать. У людей в двойке и тройке (да и в четвёрке) один цвет доспехов на почти всю армию - и ничего, стильно смотрится, выделяет их из других замков. У демонов красный преобладает сильно. А у остальных вроде не так заметно, так глазу и приятно.
А вот с этим никак не могу согласиться. Один цвет на фракцию - это не стиль, а убожество. До юби это встречалось только в тройке, и то далеко не настолько выражено.
Docent Picolan
19 Sep 2012, 21:07
Цитата(nosferatu @ 19 Sep 2012, 21:47)

Цитата(MLAakaLion @ 19 Sep 2012, 18:39)

По мне даже четвёрка тройке родней, чем пятая. (и не только из-за сеттинга разного)
Сделайте мне, пожалуйста, кнопочку "

" под постами, а то очень я могу рукой лоб расшибить.
ну почему, по атмосфере/графике - тут, вроде, вполне логично. я, пожалуй, соглашусь))
nosferatu
19 Sep 2012, 21:31
Цитата(Docent Picolan @ 19 Sep 2012, 22:07)

ну почему, по атмосфере/графике - тут, вроде, вполне логично. я, пожалуй, соглашусь))
По атмосфере пятёрка ближе. (четвёрка тут и рядом не стояла)
По графике - у четверки две с половиной хорошие модели. У пятерки все модели достаточно красивы. (Не знаю, где там анимешность кто увидел, разве что ушки эльфийские)
Про геймплей даже говорить не буду.
Про несостоятельность баланса четвёртой части, шабонность героев (как в стартовом, так и в исходном варианте) тоже.
И в пятерке оригинальных идей побольше будет, чем в четвёрке.
Единственные два плюса у четверки по сравнению с пятеркой: это музыка (Хотя "Амено" в главном меню - моветон.) и редактор(лично не пользовался, но все говорят, что он там просто шикарен, так что поверю на слово).
Docent Picolan
19 Sep 2012, 21:33
Цитата
По графике - у четверки две с половиной хорошие модели
да почти все там очень недурственные. ломает дело неудачный изометрический ракурс. а у объектов - недостаточная четкость и яркость. с исходниками моделей и текстур от четверки можно было бы много дел хороших натворить)
а про геймплей, редактор и все прочее - я и не говорю. только о визуальной составляющей
nosferatu
19 Sep 2012, 21:40
Цитата(Docent Picolan @ 19 Sep 2012, 22:33)

Цитата
По графике - у четверки две с половиной хорошие модели
да почти все там очень недурственные. ломает дело неудачный изометрический ракурс. а у объектов - недостаточная четкость и яркость. с исходниками моделей и текстур от четверки можно было бы много дел хороших натворить)
Большинство моделей пластилиновые и скучные.
А от дьяволов местных меня просто коробит.
Вот призраки мне понравились. Но пятёрочные лучше. Ещё морские чудища и медузы неплохи. Каменные элементали оригинальны, но образ неподходящий... Все, вроде.
Docent Picolan
19 Sep 2012, 21:50
в большей степени речь об объектах - отличных пруд пруди, неудачных, пожалуй, даже меньше чем в тройке.
со зданиями на экранах - та же история. если б не сама ужасная идея экранов для каждой почвы - с правильной композицией а ля тройка экраны могли бы быть отличными.

про проработку и детализированность некоторых моделей юнитов тем более не говорю



в бою не видно и половины всех достоинств - ракурс, освещение модели для рендера, всё играет в минус. достаточно дать волю воображению и представить их под троечным углом - сразу становится понятно что некоторые модели просто-таки превосходные)
QuestLion
19 Sep 2012, 22:21
Цитата(nosferatu @ 20 Sep 2012, 00:31)

Цитата(Docent Picolan @ 19 Sep 2012, 22:07)

ну почему, по атмосфере/графике - тут, вроде, вполне логично. я, пожалуй, соглашусь))
По атмосфере пятёрка ближе. (четвёрка тут и рядом не стояла)
По графике - у четверки две с половиной хорошие модели. У пятерки все модели достаточно красивы. (Не знаю, где там анимешность кто увидел, разве что ушки эльфийские)
Про геймплей даже говорить не буду.
Про несостоятельность баланса четвёртой части, шабонность героев (как в стартовом, так и в исходном варианте) тоже.
И в пятерке оригинальных идей побольше будет, чем в четвёрке.
Единственные два плюса у четверки по сравнению с пятеркой: это музыка (Хотя "Амено" в главном меню - моветон.) и редактор(лично не пользовался, но все говорят, что он там просто шикарен, так что поверю на слово).
Игры от NWC больше сказки, а наш "отечественный" продукт от Нивал - это больше боевичок, а шестёрка - тем более.
Ритм другой, более быстрый и стремительный. Один продвигающийся сюжет на оригинал с аддонами, прямой и излишне всё-таки пафосный (кригане и то союз с подземкой и некрами вроде как заключали, дабы силами с Эрафией потягаться, а тут демоны и всех могут порешить). В шестёрке пять братьев-сестёр, каждый по одной фракции ведёт. А Роланд с Арчибальдом между тем по три фракции против друг друга повели, хотя пределов государства не покидали вроде.
Графика в пятёрке, ясен пень, лучше. Но фиолетовый маг с посохом в четвёрке крайне похож на красного в тройке, не тот старикан с светящимися глазами в тюрбане. Орки - кабаноподобные "ублюдки" из двойки, а не могучие силачи с топорами на перевес. Гидра у Хаоса болотная, а не подземная. Скелетонов-лучников нет (некромантское мясо, да ещё стрелки - Сандро на них к тому времени нет !). И прочие такие мелочи.
Пятёрку я не принижаю, да она шикарный достаточно своеобразный "римейк" тройки, лучше четвёрки, да, но всё-таки технически, четвёрка по стилистике и духу больше соответствует (по-моему). И да, Ниваловская версия же использовала опыт последней игры NWC для того, чтобы стать "такими" Героями.
sergroj
21 Sep 2012, 03:01
Цитата(nosferatu @ 19 Sep 2012, 23:31)

По графике - у четверки две с половиной хорошие модели. У пятерки все модели достаточно красивы. (Не знаю, где там анимешность кто увидел, разве что ушки эльфийские)
Да, точно кнопки

не хватает. Эльфийские модели в 5ке вроде и нормальные, если бы не были так плохо раскрашены, но все Haven'цы, которые мне попались - это просто ужас, таких убогих моделек в 4ке не найти.
По части не качества, а близости к 3ке - у 5ки по графике с ней ничего общего, конечно, нет.
Цитата(nosferatu @ 19 Sep 2012, 23:31)

шабонность героев (как в стартовом, так и в исходном варианте)
?? (не понятно, про что ты)
Цитата(nosferatu @ 19 Sep 2012, 22:31)

Единственные два плюса у четверки по сравнению с пятеркой: это музыка (Хотя "Амено" в главном меню - моветон.) и редактор(лично не пользовался, но все говорят, что он там просто шикарен, так что поверю на слово).
И сюжет и стилистика.
Какое еще "Амено" в главном меню?

Ты, наверное, путаешь с каким-нибудь из пиратских аддонов к HoMM4.
Цитата(sergroj @ 21 Sep 2012, 04:01)

Цитата(nosferatu @ 19 Sep 2012, 23:31)

шабонность героев (как в стартовом, так и в исходном варианте)
?? (не понятно, про что ты)
Полагаю, про это:
Цитата
Раньше развитие героя могло существенно варьироваться в зависимости от того, какие скиллы ему предлагаются и от выбора самого
игрока. В HMM4 , покупая героя, игрок может заранее сказать, как он будет выглядеть, скажем, на 10 уровне. Просто потому, что нельзя себе
позволить роскошь взять скилл не из той группы - на это нет времени, надо качать приоритетную группу. Тем более, что старшие уровни
поднимаются еще медленнее, чем в HMM3. Речь не идет о танках 30 уровня - в серьезной игре столкновение с врагом произойдет гораздо раньше.
Таким образом, утеряна не только стартовая индивидуальность героя, но и индивидуальность в процессе раскачки. Фактически единственный выбор,
который делает игрок - выбор, героя какого класса покупать. Очень печально. От того, какой пришел герой, какой подняли скилл, зависело
очень много. Теперь вариантов нет - все тупо.
Haart of the Abyss
21 Sep 2012, 09:42
Цитата
Хотя "Амено" в главном меню - моветон
Пиратские аддоны вроде "Колесницы судьбы" (или "Амено" было в "Последней битве"? Не помню уже, эта дрянь на одном диске шла) — вообще моветон. Как и картинки в прологах их кампаний. Да и сами кампании… В общем, поиграй как-нибудь в нормальную версию — надеюсь, не разочаруешься.
Цитата(Docent Picolan @ 19 Sep 2012, 22:50)

про проработку и детализированность некоторых моделей юнитов тем более не говорю
в бою не видно и половины всех достоинств - ракурс, освещение модели для рендера, всё играет в минус. достаточно дать волю воображению и представить их под троечным углом - сразу становится понятно что некоторые модели просто-таки превосходные)
Мдяя... звыняйте за офтоп если че, но для меня восторги по поводу графики четверки кончились на первой же битве...
более карикатурной графики и анимации юнитов придумать было имхо невозможно... Особняком и исключением может и есмть пара юнитов и героев, типа той же чернокнижницы... но а остальном же полный фэйспалм...
Цитата(Morn @ 21 Sep 2012, 11:09)

Особняком и исключением может и есмть пара юнитов и героев, типа той же чернокнижницы... но а остальном же полный фэйспалм...
Которая снимает парик и чешет лысину? ))) По мне так слишком гротескно. А еще я никогда не могла понять, почему герои дерутся, как персонажи фильмов про кунг-фу и почему арбалетчики ходят враскоряку ) Не игра, а одна сплошная загадка. Иногда мне кажется, что разработчики так хотели "пошутить". Но почему в такой нарочито грубой форме?
Лентяй
21 Sep 2012, 15:49
Графика что-надо! Я отвечаю!

На самом деле треть существ богомерзки, но масштаб спасает. Ещё треть - средне. И треть выполнены очень качественно. Как и все герои.
НО БЛЖАД это все убито корявой анимацией и более корявым блюром везде!
IQUARE
21 Sep 2012, 16:19
Цитата(Лорд Хаарт @ 21 Sep 2012, 09:42)

Цитата
Хотя "Амено" в главном меню - моветон
Пиратские аддоны вроде "Колесницы судьбы" (или "Амено" было в "Последней битве"? Не помню уже, эта дрянь на одном диске шла) — вообще моветон. Как и картинки в прологах их кампаний. Да и сами кампании… В общем, поиграй как-нибудь в нормальную версию — надеюсь, не разочаруешься.
Да, причём создатели подобных пиратских аддонов чаще всего вместо создания новых карт берут уже созданные (тоже любительские), и тупо меняют события. Верх дебилизма здесь - "Александр", где, как я помню, на одной из карт в каком-то событии персонажи ругались матом (забыли удалить)
Цитата(nosferatu @ 19 Sep 2012, 21:31)

Единственные два плюса у четверки по сравнению с пятеркой: это музыка (Хотя "Амено" в главном меню - моветон.) и редактор(лично не пользовался, но все говорят, что он там просто шикарен, так что поверю на слово).
Сюжет еще. Как бы я плохо не относился к террирэевщене, она, тем не менее, по всем параметрам выигрывает у пятерки
Vade Parvis
21 Sep 2012, 17:04
Лентяй, кстати, финальный вариант лепрекона, похоже, всё-таки несколько менее брутален и беспощаден (тоже имеется его крупный рендер) :-)
Цитата(IQUARE @ 21 Sep 2012, 17:19)

Сюжет еще. Как бы я плохо не относился к террирэевщене, она, тем не менее, по всем параметрам выигрывает у пятерки
Думаю, даже ты можешь признать, что "террирэевщина" в HoMM4 совсем не такая, как в Хрониках Героев, превосходит по качеству и лучше вписывается в лор. Не считая очень глупого сценарного решения с Расплатой.
Господин Уэф
21 Sep 2012, 18:41
Цитата
финальный вариант лепрекона, похоже, всё-таки несколько менее брутален и беспощаден (тоже имеется его крупный рендер)
Что-то не помню такого. Где посмотреть можно?
Vade Parvis
21 Sep 2012, 19:02

P.S. Вполне похоже на то, что память меня подвела — и это, наоборот, более ранний вариант. Надо сравнивать со спрайтом в игре.
Docent Picolan
21 Sep 2012, 19:03
оба одинаково омерзительны)
это как раз те самые бездарные модели четверки, которые составляют меньшинство. ещё процентов 40 - средненькие, и 30% - почти шедевры. особенно модели Трейси Иваты, но оно и понятно.
Axolotl
21 Sep 2012, 19:03
Цитата(Лентяй @ 21 Sep 2012, 19:49)

На самом деле треть существ богомерзки, но масштаб спасает.
Масштаб, кстати, не только спасает, (это я не конкретно по поводу какой-то графики, а вообще) но и для мелкого масштаба нужно специально гипертрофировать и упрощать очень многое, вплоть до жутчайшего уродства, - если делать близкий рендер. Но на мелком это уродство наоборот превращается в красивость и наоборот, если настроить красиво для крупного рендера, в мелком это все сольется в пятно.
Так что ни в коем случае нельзя судить о моделях отстроенных для мелкого масштаба, по их тупо крупным рендерам, без всякой дополнительной отстройки.
Mefista
21 Sep 2012, 23:48
ааа,я боюсь этих лепреконов
Mugaisa
22 Sep 2012, 13:17
Цитата(Mefista @ 22 Sep 2012, 00:48)

ааа,я боюсь этих лепреконов
Да, вот такие леприконы куда красивее
Господин Уэф
22 Sep 2012, 13:26
Мугайс, ты ж не Малевич! Нахрена эти черные квадратики?!
Mugaisa
22 Sep 2012, 13:28
Цитата(Господин Уэф @ 22 Sep 2012, 14:26)

Мугайс, ты ж не Малевич! Нахрена эти черные квадратики?!
Чтобы под спойлер не прятать )
Цитата(Господин Уэф @ 22 Sep 2012, 14:26)

Нахрена эти черные квадратики?!
Беречь ранимую детскую психику администрации DF2.
Docent Picolan
22 Sep 2012, 15:14
ваш лепрекон - инвалид. или художник косолапый, ноги слишком близко нарисовал)
Это не бросается в глаза.
Vade Parvis
22 Sep 2012, 15:32
Раз уж зашла речь о лепреконах — мне скорее в таком духе товарищи по душе (хоть прямо сейчас в Хоту бери, с минимальными изменениями в образе, на самом деле) :-)
Без лого, к сожалению, эта картинка не ищется в нормальном разрешении и без цопирайта посередине, так что это — меньшее из зол.
Apache
22 Sep 2012, 15:39

а такое как?
Луна немного бесит )))

а этого можно в хоту втавить )) мне мотроса напоминает
Vade Parvis
22 Sep 2012, 15:53
gkain, нашлась без блеска и в хорошем разрешении:

Шикарный лепрекон. Для BoMM (вечная ему память) этот образ, подозреваю, оторвали бы с руками в кач-ве новой, "нескучной" инкарнации пикси/спрайтов :-)
P.S. И ещё один лепреконо-спрайт (лепреконо-дриадо-спрайт?) тогда, "до кучи":
Mefista
22 Sep 2012, 23:02
Когда из чисто-мужских созданий делают баб,меня это бесит.Чисто из принципа я иногда делаю наоборот.
Vade Parvis
22 Sep 2012, 23:06
Ты ещё there are no female space marines скажи А они не чисто-мужские.
Mefista
23 Sep 2012, 00:46
Пруф?
Mugaisa
23 Sep 2012, 00:52
Цитата(Mefista @ 23 Sep 2012, 01:46)

Пруф?
Ну ведь как-то леприконы размножаются...
Vade Parvis
23 Sep 2012, 01:06
Исторически пол лепреконов нигде не особо конкретизировался, b нигде прямо не утверждается, что лепрекон, мол, не может быть женщиной. Подобный вывод из того, что лепреконов долгое время изображали и описывали только как мужчин (у очень многих мифических существ в исторических источниках описываются только мужские особи; это просто следствие проекции патриархального строя на мифы), если вообще конкретизировали пол при описании — не более чем додумка в современной поп-культуре, да и та давным-давно послана в Ж.
В общем — то, что в мифах, сказаниях и т. п. нет описаний лепреконов-женщин, означает лишь то, что они по тем или иным причинам "не светятся" (например, вынуждены сидеть дома, готовить ЖРАТ и рожать, как и значительная часть женщин в то время IRL), и не является основанием для заявления, что у лепреконов отсутствуют представители женского пола.
P.S. И вообще, вспомни толкиновских гномих, хотя бы.
Mefista
23 Sep 2012, 01:37
Mugais
С другими фэйери-это всё равно всё подвиды одного вида,или,может,у них сексуальный диморфизм.
Vade Parvis
Я имела в виду изначально,что образ мужского пола превращается в женский фетишизированный.Это бесит.А всё,что ты написал-(частично толерастская) туфта.А Толкиен-всего лишь автор,и на мифологию никак не влияет-там-то гномы и кобольды мужчины,и сватаются к женщинам иных видов.
Так,я хочу спать *а сестрёнка оккупировала ванную*,но надеюсь,что меня поймут.
Mugaisa
23 Sep 2012, 01:41
Цитата(Mefista @ 23 Sep 2012, 02:37)

А Толкиен-всего лишь автор,и на мифологию никак не влияет-там-то гномы и кобольды мужчины,и сватаются к женщинам иных видов.
У мифов тоже были "всего лишь авторы". Кстати, я не припомню чтобы у Толкиена были кобольды, которые сватались к женщинам других биологических видов. К кому они сватались, были ли счастливы в браке и какое потомство дали?
Да гномы тоже. Помню только что Гимли выражал свое восхищение Гадариэлью, но это не значит что он строил какие-то планы на нее и что гномы размножаются исключительно спариванием с людьми и эльфами. Кстати, у орков и троллей тогда тоже нет женщин. К кому же сватаются они?
Docent Picolan
23 Sep 2012, 01:41
настоящие суровые ирландские лепреконы-мужики с бородищами и мерзким характером - это, конечно, образ великолепный)) почему, собсна, он так и любим не только в местном фольклоре - но и по всему миру нынче. однако, "рыжих бестий" женского пола - никто не отменял, тоже довольно занимательно получается. когда без откровенной пошлятины.
Mefista
23 Sep 2012, 01:48
Mugais
Мне всегда было интересно,какого чёрта люди,считающие,что все мифы и легенды-чистый вымысел,вообще увлекаются фантастикой.
Я не о нём,блин!
И почему не значит?
Docent Picolan
Всё равно бесит.
-----------
Вообще,какого чёрта я спорю с форумом,полным мужиков,половина из которых наверняка девственники,которые с пеной у рта будут защищить любой фап-материал (даже противоречащий изначальной задумке образа),а на женщин типа меня и не взглянут...
Ну вас всех.
А тема опять скатилась в оффтоп.
Docent Picolan
23 Sep 2012, 01:56
Цитата
Вообще,какого чёрта я спорю с форумом,полным мужиков,половина из которых наверняка девственники,которые с пеной у рта будут защищить любой фап-материал
*мысленно посчитав по пальцам авторов последних постов* ну так я и Вейд-то точно девственники, уж я молчу про Мугайса
Mugaisa
23 Sep 2012, 01:58
Цитата(Mefista @ 23 Sep 2012, 02:48)

Mugais
Мне всегда было интересно,какого чёрта люди,считающие,что все мифы и легенды-чистый вымысел,вообще увлекаются фантастикой.
Охренительная логика. Я думаю, что эдак 90% этого форума не верит в леприконов, гномов, марсиан и пророчества Ванги. Что не мешает им любить фантастику и фентези. Если это не так, то прошу меня забанить пожизненно.
Цитата(Docent Picolan @ 23 Sep 2012, 02:56)

*мысленно посчитав по пальцам авторов последних постов* ну так я и Вейд-то точно девственники, уж я молчу про Мугайса

Я себя храню для принца на белом коне )))
Vade Parvis
23 Sep 2012, 02:08
Цитата
Мне всегда было интересно,какого чёрта люди,считающие,что все мифы и легенды-чистый вымысел,вообще увлекаются фантастикой.
Это всё-таки
немного разные вещи, назовём это так.
Цитата
Вообще,какого чёрта я спорю с форумом,полным мужиков,половина из которых наверняка девственники,которые с пеной у рта будут защищить любой фап-материал (даже противоречащий изначальной задумке образа)
Скорее уж половина активных форумчан состоит в браке.
Цитата
а на женщин типа меня и не взглянут...
А надо, чтобы оставляли комменты к фоткам "ябывдул"? Ну я, например, пока вроде не собираюсь отказываться от своего мнения, что ты симпатичная

И я не издеваюсь, есличо.
Цитата(Docent Picolan @ 23 Sep 2012, 01:56)

*мысленно посчитав по пальцам авторов последних постов* ну так я и Вейд-то точно девственники, уж я молчу про Мугайса

Цитата(Mugais @ 23 Sep 2012, 01:58)

Я себя храню для принца на белом коне )))
Ну дык
а я вообще дредноут 
P.S. Из выложенных выше лепреконок только одна попадает под определение фетишизированной и фап-контентной — но это откровенно шуточная работа.
Mugaisa
23 Sep 2012, 02:10
Цитата(Vade Parvis @ 23 Sep 2012, 03:08)

P.S. Из выложенных выше лепреконок только одна попадает под определение фетишизированной и фап-контентной — но это откровенно шуточная работа.
Да я спецом и искала максимально
пошлую фапабельную, чтобы оттенить это существо мужского пола с выпученными глазами заядлого ЛСДшника
feanor
23 Sep 2012, 02:24
Цитата
Пруф?
Давай лучше пруф на то, что лепреконы в принципе могли иметь только мужской пол. Как трау, скажем.
____________
Ой. Надо перестать забывать отправлять посты. А то лаг в два часа такой лаг.
Mugaisa
23 Sep 2012, 02:29
Цитата(feanor @ 23 Sep 2012, 03:24)

Давай лучше пруф на то, что лепреконы в принципе могли иметь только мужской пол. Как трау, скажем.
Ты просто девственник и мечтаешь о горячей леприконше. Так что не спорь с Мефистой.
nosferatu
23 Sep 2012, 07:54
lion-killer
23 Sep 2012, 10:44
Надо лепрекона изобразить в стимпанковском стиле и в Фордж его.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста,
пройдите по ссылке.