Полная версия этой страницы:
Классика или Асхан
Такой вот опрос форумчан, для разнообразия. Какая из двух вселенных Might and Magic: оригинальная от New World Computing или Ashan от Ubisoft Entertainment, вам больше нравится и почему?
Создал опрос здесь в силу того, что этот раздел из посвященных ММ наиболее посещаем, соответственно, больше народу проголосует.
Vade Parvis
18 Apr 2012, 23:35
Ну ты
понел
Если кому не лениво, точку зрения, конечно, лучше также объяснить развернуто.
Haart of the Abyss
18 Apr 2012, 23:39
Начнём с того, что опрос — бред. Во-первых, это разные вселенные, подчиняющиеся законам разных жанров, и вопрос о том, какая из них лучше, не более уместен, чем "какая вселенная лучше: Варкрафта или Старкрафта?". Во-вторых, Асхан сосёт.
Голосовал за старую вселенную. Она обладала оригинальной и интересной концепцией предыстории (научно-фантастическая история о сверхцивилизации), сюжеты большинства игр были очень качественными (не шедевры, но хорошие, а основная соль именно в предыстории была). Кроме того, по части визуального стиля и саундтрека старая серия Might and Magic и Heroes of Might and Magic на высоте.
Асхан, конечно, не во всем плох, но на фоне оригнальной вселенной смотрится бледно и блекло, к тому же, некоторые элементы сеттинга несколько вторичны и относятся к разряду клише. Самый главный минус - то, что им заменили отличную старую вселенную Might and Magic. Худшая игра по Асхану в плане сюжета - Heroes V, лучшая - Heroes VI.
Также очень большой плюс старой вселенной состоит в том, что в играх по ней, особенно Might and Magic I-VII, очень много тонкого юмора, остроумных отсылок к разным произведениям культуры и в целом хорошее сочетание серьезного сюжета и комедийного элемента в атмосфере. С сохранением и того, и другого без претензии на "мрачную атмосферу" (как усиленно рекламировали Асхан Юбисофт перед выходом Героев 5) или откровенной пародийности.
Vade Parvis
18 Apr 2012, 23:43
Цитата(Лорд Хаарт @ 18 Apr 2012, 22:39)

Начнём с того, что опрос — бред. Во-первых, это разные вселенные, подчиняющиеся законам разных жанров, и вопрос о том, какая из них лучше, не более уместен, чем "какая вселенная лучше: Вархаммера40к или Старкрафта?". Во-вторых, Асхан сосёт.
Fixed.
Цитата(Лорд Хаарт @ 19 Apr 2012, 00:39)

Начнём с того, что опрос — бред. Во-первых, это разные вселенные, подчиняющиеся законам разных жанров, и вопрос о том, какая из них лучше, не более уместен, чем "какая вселенная лучше: Варкрафта или Старкрафта?". Во-вторых, Асхан сосёт.
В опросе соврешенно ничего бредового нет. Это вселенные, принадлежащие к одному бренду (причем их можно было связать в одну, пока Юбики не начали открещиватсья от связи незадолго до выхода шестых Героев). Да и потом, никогда ничего не мешает оценить, какая из жвух вселенных лучше, тем более что исторически (IRL) они связаны серией Might and Magic, да и обе по-совему фэнтези.
Docent Picolan
18 Apr 2012, 23:47
ну, разве что интересно найдется ли на форуме реально такой фрик (скорее всего, впрочем, обыкновенный тролль), который действительно голоснет за Ашан.. тьфу, это ж сеть супермаркетов.. Асхан, во!
Vade Parvis
18 Apr 2012, 23:49
Marcius?
Вот на ГУголке точно найдутся

Тут тоже, думаю. Баку, к примеру, больше Асхан нравился, помнится.
Docent Picolan
18 Apr 2012, 23:49
Цитата(XEL @ 19 Apr 2012, 00:49)

Баку, к примеру, больше Асхан нравился, помнится.
Цитата
(скорее всего, впрочем, обыкновенный тролль)
Mugaisa
18 Apr 2012, 23:55
Создавать такой опрос на DF2 более чем странно, так как ты заранее знаешь ответ 95% пользователей. Даже Марциус сгинул не выдержав нашего олдфажьего нафталинового запаха
ArtisanDen
18 Apr 2012, 23:56
Странный опрос если честно. Очень странный
Не более странный, чем "какая часть Героев больше нравится", по-моему. Тем более, у Асхана полно фанатов.
Кстати, об Асхане. Вторая черта, которая мне в нем не нравится - темные эльфы. Понамешанные из Забытых Королевств и Вархаммера-фэнтези, совершенно лишенные обаяния. И это при том, что в ММ уже были свои темные эльфы, не вторичные и интересно оформленные. К тому же, асханскими ТЭ угробили фракцию варлоков в HoMM.
Mugaisa
19 Apr 2012, 00:01
Цитата(XEL @ 19 Apr 2012, 01:00)

Тем более, у Асхана полно фанатов.
...но не здесь
ArtisanDen
19 Apr 2012, 00:02
Цитата(XEL @ 19 Apr 2012, 01:00)

Не более странный, чем "какая часть Героев больше нравится", по-моему. Тем более, у Асхана полно фанатов.
Я думаю, если на этом форуме человек открыто заявит о своей любви к Асахану, то его как минимум закидают фекалиями. По этому опрос и странный.
У нас достаточно цивильный форум, поэтому про фекалии в адрес человека, сказавшего что-то, с чем местная общественность не согласна, речи не идет. Не считая Свежекота, но он не человек.
Docent Picolan
19 Apr 2012, 00:11
Цитата(XEL @ 19 Apr 2012, 01:00)

Не более странный, чем "какая часть Героев больше нравится", по-моему.
вот тут - отнюдь. я (да и ещё с десяток форумчан как минимум), с уверенностью скажут, что двойка круче тройки, ибо она это настоящий стопроцентный шедевр, а тройка - очень очень хорошее продолжение серии (и шедевр процентов на 90

). игрой "по умолчанию", лично для меня, всегда останется именно вторая часть
Голосующим просьба пояснять свой выбор (для аргументации).
Maestro
19 Apr 2012, 07:55
глупый вопрос, ксел.
Цитата(XEL @ 19 Apr 2012, 01:00)

Тем более, у Асхана полно фанатов.
...потому что они родились в конце 90х, начале 2000х.
асхан - тупая вселенная!
у НВЦ все логично и продумано, все объясняется и не бывает того, "что вот, бац и так и только так, и потому в не иначе!". и то, почему началась война энрота, и то, почему он погиб и жители были вынуждены бежать в новый мир...
а юбики просто красиво сделали ручкой и тупо перепрыгнули на соседнюю дорожку, даже не удосужавшись какую-то логику подцепить от первоисточника. агрифонхарты или как их там в г6 - вообще убожество, ни слова ни говоря кто и откуда начали гнуть их ветку на пустом месте.
SerAlexandr
19 Apr 2012, 07:59
Блин, надо было выделиться из толпы... Но уже поздно
tolich
19 Apr 2012, 11:50
Цитата(XEL @ 18 Apr 2012, 23:33)

Создал опрос здесь в силу того, что этот раздел из посвященных ММ наиболее посещаем, соответственно, больше народу проголосует.
Похоже я один пользуюсь функцией "
Новые сообщения". Heroes of Might and Magic 3 не имеет отношения к Асхану. Более того,
Might and Magic I-IX не имеют к нему отношения. Эта тема была бы более уместна в разделе
Heroes I-VI, где есть и Асхан, и старый мир. По теме: конечно, старый мир. Обоснование: синдром утёнка.
feanor
19 Apr 2012, 12:43
Асхан.
Вот, а говорили, что не будет

А почему?
Асхан. И не потому, что мне HoMM5 нравиться больше чем HoMM3, просто Асхан классическо-фэнтезиен. Мне не особо нравятся сочетание магии и технологии в Старом мире. Да и с играми M&M я не знаком.
Docent Picolan
19 Apr 2012, 14:25
интересней было бы, конечно, иметь такой опрос в сообществе с примерно равным содержанием любителей как новой так и старой вселенной. но, к сожалению, таких нет
feanor
19 Apr 2012, 14:47
Цитата
А почему?
Я монетку кинул.
Тогда лучше было вообще воздержаться от голосования. Опрос для выражения настоящего мнения.
Обе вселенные мне как-то параллельны, и я не верю, что в результате воздействия НФ-элементов, упоминавшихся в ММ, получился бы классический фентезийный, я бы даже сказал, сказочный мир НММ2. К тому же в пятерке чернокнижники лучше, чем в тройке, ИМХО.
Haart of the Abyss
19 Apr 2012, 17:37
Цитата
Ересиарх
Ну, логично же.
Лентяй
19 Apr 2012, 19:14
Ашан. Я в нем продукты покупаю же. А что старая вселенная для меня сделала?
Давайте без подобного "остроумия".
tolich
19 Apr 2012, 19:35
Цитата(Iv @ 19 Apr 2012, 17:34)

Обе вселенные мне как-то параллельны.
Ок, какая их них тебе
менее параллельна?
Цитата(tolich @ 19 Apr 2012, 20:35)

Цитата(Iv @ 19 Apr 2012, 17:34)

Обе вселенные мне как-то параллельны.
Ок, какая их них тебе
менее параллельна?
ХЗ. Я в Героях ценю не сюжет, а геймплей. Хотя если воспринимать состав городов как часть сеттинга, то состав городов в НММ5 мне нравится больше состава городов в НММ3. Поэтому голосовал за Асхан.
tolich
19 Apr 2012, 20:49
Ну, так про сюжет-от никто и не спрашивает. Твоя позиция вполне понятна.
Mugaisa
19 Apr 2012, 20:52
Цитата(Iv @ 19 Apr 2012, 21:43)

Хотя если воспринимать состав городов как часть сеттинга, то состав городов в НММ5 мне нравится больше состава городов в НММ3. Поэтому голосовал за Асхан.
Город гномов твой любимый?
Docent Picolan
19 Apr 2012, 21:14
Цитата(Лентяй @ 19 Apr 2012, 20:14)

Ашан. Я в нем продукты покупаю же. А что старая вселенная для меня сделала?
я так уже шутканул на прошлой странице
Mugaisa
19 Apr 2012, 21:25
А я в Ашане фисташки воровала
Цитата(Mugais @ 19 Apr 2012, 21:52)

Город гномов твой любимый?
Скорее оркский город.
Kastore
20 Apr 2012, 05:17
Цитата(Vade Parvis @ 19 Apr 2012, 00:49)

Marcius?
Не обижайте его, он ещё нуб. Да и пропал куда-то как-то странно. ;|
Цитата(XEL @ 19 Apr 2012, 01:00)

Кстати, об Асхане. Вторая черта, которая мне в нем не нравится - темные эльфы. Понамешанные из Забытых Королевств и Вархаммера-фэнтези, совершенно лишенные обаяния. И это при том, что в ММ уже были свои темные эльфы, не вторичные и интересно оформленные. К тому же, асханскими ТЭ угробили фракцию варлоков в HoMM.
Создавая фракцию ТЭ, Нивасофт руководствовались тем, что ТЭ уже были во Вселенной. Что до не-вторичности - тут тоже спорный момент, но в целом согласен - пятёрка, а также шестёрка - уничтожили фракцию чернокнижников, как полноценную и независимую.
Цитата(XEL @ 19 Apr 2012, 14:54)

А почему?
Цитата(Docent Picolan @ 19 Apr 2012, 00:49)

тролль
Maestro
20 Apr 2012, 10:51
Цитата(Kastore @ 20 Apr 2012, 06:17)

Создавая фракцию ТЭ, Нивасофт руководствовались тем, что ТЭ уже были во Вселенной.
ага, знаем мы как они руководствовались!
- нам надо бы ввести что-то новое, от себя - ваши предложения?
- в мм8 была фракция ТЭ, в героях нигде не задействованная...
- лол што? ТЭ? все делаем ТЭ!
- но у вас получились какие-то нерпавильные ТЭ, они совсем не каноничны вселенной ММ!!
- а мне пох!!
Не руководствовались они ничем. В ТЭ Асхана это совсем никак не отражено. ТЭ Джадама не вторичны, с наземными дроу у них схожи только самые общие моменты, вроде оттенков кожи и хитрости (представленной по-разному). Вот в Асхане они вторичны.
Цитата(Maestro @ 20 Apr 2012, 11:51)

Цитата(Kastore @ 20 Apr 2012, 06:17)

Создавая фракцию ТЭ, Нивасофт руководствовались тем, что ТЭ уже были во Вселенной.
ага, знаем мы как они руководствовались!
Цитата(Александр Мишулин, ведущий дизайнер НММ5)
С Dungeon у нас изначально были проблемы: в предыдущих играх его темой было "сборище разных созданий, по разным причинам живущих в подземельях", что кажется очень странным объединяющим фактором. Некоторое время поискав более подходящую идею, мы остановились на следующей:
Dungeon - темные эльфы, интриги, элитные войска, ударная магия
Раньше в мире Might and Magic темные эльфы появлялись, но мы сделали их главными созданиями, стоящими за любимым замком многих игроков - замком черных драконов
Mugaisa
20 Apr 2012, 12:11
Темные эльфы из Джедама на много оригинальнее и кошернее.
Темные эльфы получились неплохо, хотя могли бы быть в разы стильнее. Да и красивые чернокнижники тоже могли бы быть. Думаю о сюжете МиМ разработчики имели самое смутное представление.
tolich
20 Apr 2012, 13:33
Вообще-то город чернокнижников и цветных драконов стал называться Dungeon только в Heroes 3, до этого это был замок на болоте.
Docent Picolan
20 Apr 2012, 13:37
лучше Варлоков из двойки Варлоков нету нигде

меня, кстати, долго время раздражала идея засадить их в подземелья. и ещё более странной казалась сама конструкция экрана города, где дракону среднего размера откровенно говоря некуда и негде было вылететь) условность, конечно, условностью, но почти все экраны как раз сами по себе один из немногих по-настоящему реалистичных элементов в тройке и масштаб там, в большинстве своем, соблюдается
Цитата(Mugais @ 20 Apr 2012, 13:11)

Темные эльфы из Джедама на много оригинальнее и кошернее.
Как они соотносятся с городом Dungeon из НММ3 или замком чернокнижников из НММ2? Вот как соотносятся королевство людей и город Замок понимаю, как соотносятся эльфийское государство и Оплот - понимаю.
А, я понял - ТЭ из Джедама выглядят как маленькие скрюченные безглазые уродцы!
tolich
20 Apr 2012, 14:23
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста,
пройдите по ссылке.