А я пожалуй ещё раз предложу на второй уровень гарпий от варваров утащить. Благо, зелёнышам проще юнита на замену придумать - эттины, на крайняк.

Гарпии подходят по нескольким причинам - в первую очередь, не дублируют образы других юнитов линейки (не люди, не антропоморфны, не реально существующее животное). Да и вообще ЛОГИЧНО МИФОЛОГИЧНО.


И да, скорпионов нужно делать большими, на две клетки. Иначе будет не айс и весь колорит юнита теряется.

И кого ты тогда предложишь варварам? Гарпиям и у них неплохо, и опять же не решает проблему вакансии.

Orzie:
Ooze - скорее подземно-болотный монстр, увязать его с пустыней будет делом притянутым за уши (имхо).
Вообще, что за заморочки с кандидатами на вступление в лайн-ап?
Все куда проще - я предлагаю добавить дракона без крыльев, обитателя Драгонсэнда - вирма.
Почему именно Вирм?
1) Eго ареал обитания в ММ6 - Драгонсэнд.
2) Дракон без крыльев был бы вновинку для Героев, но одновременно вирм является банальным фэнтези-существом.

Предлагаю поставить Вирма на 6-й уровень.

Итого, лайн-ап был бы таковым:
1) Разбойник - все понятно, ему самое место на первом уровне.
2) Кочевник - аналог наездника на волках из Героев 3, апгрейд наносит двойной удар.
3) Скорпион - опасный пацанчек с клешнями и жалом, неплохо-бы смотрелся на 3-м уровне (волчара у варваров тоже-ведь стоит на 3-м лвле).
4) Медуза - сейчас Орзи скажет свою коронную фразу "не надо ставить на этот уровень, ибо трешка", НО, двоечная медуза слабее троечной хотя-бы потому, что даунгрейд троечной медузы стреляет из лука, а в двойке обычная медуза не стреляет (в Gipsy стрелять будет лишь апгрейд). Поэтому медузе самое место на 4-м уровне, но никак не на 5-м.
5) Страж Гробницы - мощный 5-й уровень, имеет резист к магии и мощные характеристики. Хорошо-бы смотрелся на 5-м уровне на фоне минотавра или вампира.
6) Вирм - по силе чуть сильнее гидры, но слабее зеленого дракона. По-сути дела, Вирм - кастрированный (без крыльев) дракон.
7) Джинн - ну тут все понятно, хороший семиуровник, имеет способность наносить повышенный урон, но не совсем так, как джинн из двойки (ибо двоечная способность - имба).

Не надо ставить на этот уровень, ибо трёшка.

Хотя, меня номад на втором расстраивает больше. Ну как кочевник на втором, а мечник на пятом?

Двоечная медуза слабее троечной хотя-бы потому, что даунгрейд троечной медузы стреляет из лука, а в двойке обычная медуза не стреляет (в Gipsy стрелять будет лишь апгрейд). Поэтому медузе самое место на 4-м уровне, но никак не на 5-м.

Ну как наездник на волках в Героях 3 на втором, а мечник/крестоносец на четвертом уровне?
Да и Рыцарь - несколько иная опера.

Она не выглядит на четвёртый. Кроме того, нам нужны стреляющие пятые уровни - их практически нет.


Не надо сравнивать слабенького гоблина и закалённого воина пустынь в доспехах. В двушке у кочевника было 25 хп. Ты хочешь, чтобы мы снизили до пятнадцати? Не будет этого.

Друид - стреляющий пятый уровень.
Инферновского бридера можно сделать стрелком на 5-м уровне.
На счет кочевника - даунгрейд имеет 15 hp, апгрейд 25 hp.
Либо вообще можно поставить скорпиона на второй левл, аналогично визардскому кабану.

Это уже что-то, но для второго уровня всё равно жирно и все, кто играл в двойку, от пятнадцати хп испытают гипертонический криз.


Это не решает проблему вакансии. Про огнеящеров я писал - не выйдет, т.к. есть ведьма.

Оджя!
Давайте обратимся к лору - Gipsy обитает в пустыне Драконьи Пески.
Соответственно, я считаю, в лайн-апе пустынников имеет место быть драконоодобному монстру.
Чешуе Вирма можно двть бронзово-песочный оттенок - никто не будет говорить, что Вирм должен быть у Ведьмы/Варлока.

Не вижу смысла настолько привязывать фракцию к террейну, с учётом того, что оригинальные двушные фракции к нему почти не привязаны. Да, вот такое вот шаткое равновесие.

Можно внятно, аргументированно объяснить, почему вирму нет места среди пустынников?

Потому что есть змееподобное существо - медуза. Я куда больше был бы за варана.

Вирм по концепту мм6 от дракона почти ничем не отличается, кроме крыльев - не вижу смысла дублировать.

Блин! У Темницы аж два змееподобных юнита - медуза и дракон!
Но ничего же страшного в этом нет, медуза и дракон - разные фэнтезийные образы, я бы не назвал дракона змеем - это, скорее, ящер.


Какой дубль? Вирм будет по-слабее своих крылатых родичей.

В двушке нет такого замка - Темница. Не нужно сравнивать концептуально троечные лайнапы с двоечными - они скомпонованы по другому принципу, и графические возможности отображения существ в тройке в разы шире.


Графически он дублирует драконов. В двойке все драконы геральдические. Потому-то в двойке и нет разных драконов - только цвет разный.
Кроме того, я бы не хотел сдвигать анубисов с шестого, а медуз - с пятого.

Ну и помимо всего прочего - я не уверен в своих способностях в отображении вирма в двойкостиле, не вижу я его там, особенно учитывая его размеры. Если кто-то сделает драфт, то можно посмотреть.

Мне видится какой-нибудь варан на втором, соразмерный Вепрю, но чуть прижатый к земле.

В двойке нет разных драконов потому, что все остальные драконы - апгрейд зеленого.
Вирм - вполне геральдический зверек. Я видел на гербах животных (в том числе драконов и им подобных), стоящих на 4-х лапах.

Его нельзя никуда, кроме как шестым уровнем.

Что я и предлагаю.
Часовой Варна может побыть и на пятом уровне, скорпион на втором, наличие медуз на четвертом уровне я аргументированно объяснил.

Скорее, ты привёл доводы "за", проигнорировав доводы "против". Ну да бог с ним.

Нет, просто я привел логику. Ну не может нестреляющая медуза быть сильнее стреляющей при наличии у обоих одинаковых способностей (окаменение) и одинаковой физиологии.

Это разные медузы, вообще-то. У них ни единого пикселя общего.

Вот тебе навскидку:
- медуза на четвёртом, анубис на пятом - копирование лайнапа трёшки, т.к. анубис будет ближнебоевым (и с минотавра и клепался, что характерно)
- недостаток стреляющих пятых уровней (всего лишь один друид, и то на него тут покушались)
- анубис рядом с джиннами - комильфо и выглядит аккурат на шестой - поставь рядом с магом и личом, он и делался на шестой

Причем тут пиксели?
Тот же зеленый оттенок чешуи, тот же хвост, те же змеи вместо волос.

И что? Это энротская медуза, и она другая.

Да, другая.
Она не стреляет.

Она выглядит абсолютно по-другому.

Вот что выглядит не по-другому.

Так не обязательно было делать абсолютную копию двоечной медузы в тройке.
Но факт остается фактом, в отличие от четверочной медузы у двоечной и троечной почти что одинаковый внешний вид и почти что одинаковая физиология. Посему двоечная медуза вряд-ли может быть сильнее троечной - наоборот, у троечной есть навыки стрельбы, а у двоечной их нет

Это 2 разных популяции медуз (если не 2 разных биологических вида). Нет никакого противоречия, чтобы одни были сильнее других.

Не говоря уже о том, что одни могли быть созданы искусственно, а другие - созданы искусственно ранее являются самостоятельной расой.

По этой же причине наш Лич идёт на шестой.



Абсолютно разный внешний вид. Вот концептуально они очень близки.

Предлагаю чтоб не перемусоливать по 100раз написать список всех существ которых предлагали ранее включить в лайнап гипси, вставить с картинками и рядом картинку лайнап гипси. Кого там предлагали: Гарпия, факир на ковре, Вирм, Серпент ворм, крыса с ММ, ягуаролюд стрелок, ооз, гнолл, элементали и паук(которого точно нельзя со скорпом)

Не, ну это получается - на одной планете 2 почти одинаковых расы, с разным происхождением? Хотя создатели "одних" могли вдохновляться "другими", но мне скорее кажется, что это 2 разных популяции, расселившиеся на разных континентах.

И тем не менее, в случае с минотаврами это так. Джадамских минотавров Агар не создавал.

А в случае с лесными эльфами и эльфами Вори - да, у них общий предок.

Эрафийских тоже. А вообще создание минотавров Агаром это реткон, но уж очень он прижился в фанатской среде. Поэтому правильно говорить улучшил минотавров (человеческие ноги им сделал).
Медузы честно говоря не тянут на пятый, на мой взгляд им третий или четвертый, но тут хозяин барин.

А воры все-таки будут классические или в стиле разбойниц из ММ6? Цыганской теме вторые больше бы подошли.

Воры классические будут, апгрейд будет более стилизован под арабских разбойников.

Ну.. мадьярок))
Вообще, как-то тоже, слизь больше с чернокнижно-подземной темой ассоциируется, чем с пустынной.

Есть такое. К слову, слизь отменяется. Пока думаем. Мне у гипси гарпия даже понравилась бы, но как-то мы уже привыкли к ней у варвара, что ли. Хотя, она ведь тоже нарушает принцип "греческие гибриды к варлоку".

Эттинов, он же сказал. Хороший юнит, кстати. Правда, с летунами у Варвара тогда полный звездец.


И что же в слизи оказалось худо?

И нигонские, и джадамские минотавры созданы Агаром, другое дело, что это более ранняя версия, чем кригспайрские бычки

Вирм не тянет на шестой, разве что на седьмой, и то он уже занят джинном

Если только не ввести какого-нибудь дрейка, чтобы оправдать шестой уровень. Но все равно это вторичная на фоне обилия лизардов байда.

Советую подумать над формой Слима. Гуманоидный вариант без ног был вполне в тему.

Можно конечно ещё в зверолюдов удалиться. Человек-слон, человек-носорог или какой-нибудь аналог сатира...

Я бы остановился на слайме.

Ганешу же как раз изображают с луком(стреляющий нечеловек) в одной паре рук и топорами в других. Рисовать слона не сложно+серое тело и золотые украшения в стиль лайнапа. Индийский стиль был уместен в Homm3 может и в SW. Только врятли он уместен будет в Драгонсэнде. Какие существа жили в Драгонсэнде ММ?

Я за статуэтку Mud Man'a от Septimus'a

Аналогично.

На моей памяти, всего три вида. Это вирмы (типа мегадраконов из Героев 4), драконы и ящеры. Вот такие:

Вспомнились Рокстеди и Бибоп из Черепашек Ниндзя, хехе - если орки уже есть, то человеконосорог был бы как минимум забавен)


Пустынная - не очень сочетается. Ну и плюс, для форджа она была бы очень крута, с двеллингом Канализация.


Когда это он успел столько наварганить?

Тогда мы снова возвращаемся к мысли, что Агару несколько сотен лет как минимум.

И в этом нет ничего плохого. Кроме того, в Краю Света так и выходило, вроде бы.

Успел


Нет ничего удивительного, много кому из великих магов сотни лет. Да тому же Терраксу было много сотен лет на момент его превращения в лича
Да и необязательно Агару именно "сотни лет"
Минотавры были и до Агара, если принимать во внимание бычков Подземного мира, но нигонские и джадамские минотавры к ним не относятся

Просто казалось мне, что ты и XEL эту точку зрения не разделяете, тогда конечно никаких проблем.



Край Света это не то что не канон, это даже не попытка ему следовать, там многие вещи искажаются притом сознательно, а о некоторых взаимосвязях я тогда не знал, ну это на всякий случай.

Знаю, но всё равно есть мысли довольно интересные.

Правда, а чем плохи ящеры Драгонсэнда для Гипси? Ведь василисков у ведьмы не будет, не? Да и тут не будет места окаменению.

Тык и скажут - чойта вы василиска не туда сунули, вертайте обратно. Разбираться никто особо не будет.
А вирм из мм6 - концепт непримечательный. Это не куизинарт.

Дак тут не совсем вась-вась ведь.


Можно попробовать сделать его более раптороподобным, подвижным. Как раз варан, ворочащий брюхо по песку - чистый вась-вась, даже положение ног при ходьбе схожее.
И атаку можно, например, прикрутить электричеством каким-нибудь.

Для грейда вообще что-то такое просится, с полным превращением в "плащеносную ящерицу". И создание такое можно даже и на 3-4 уровни запихать, ибо вся эта мелкая тероподия довольно-таки низкорослая и хилая.

Если в болоте не будет василисков, то не понимаю, зачем Орзи надо всеми тут издевался так долго.) Но вообще, такой ящер на второй уровень, в отличие от грязюки, всё равно не тянет.