Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Пообсуждаем ребаланс магии что-ли...
DF2 :: ФОРУМЫ > Игровые форумы > Heroes of Might & Magic III > Horn of the Abyss
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6
Haart of the Abyss
Цитата
А, как показывает навык сопротивления, который пришлось сделать "дополнительным", обычно в этой нише один победитель.
Не помню, чтобы это числилось среди причин замены Сопротивления Помехами. Или чтобы именно это как-то мешало Сопротивлению.

Цитата(Mantiss @ 27 May 2026, 09:43) *
(Последнее точно надо будет исправить в будущем, чтобы не гадать наложены ли на героя полёт, маскировка и прочие хождения по воде.)
Не надо. Маскировка проверяется ПКМ по собственному герою, если только не имеешь привычки ходить с армией из 1 титана, 1 титана, 16 титанов, 3 титана, 21 титан, 122 титана, 59 титанов, или из 0 титанов, 0 титанов, 0 титанов, 0 титанов, 0 титанов, 0 титанов, 0 титанов. В этих курьёзных случаях — проверяется ПКМ и затем заходом в окно героя. А по чужим героям она проверяться и не должна, таков смысл.

Полёт и хождение по воде действуют только в течение хода колданувшего игрока. Герои всё же достаточно почтенная игра, чтобы ожидать от самого золоторыбного игрока способности помнить, кем из героев он на этом же ходу обкастовался. Ломается это в двух случаях — когда у каждого героя дофига боёв в ход, не ограниченных таймером; или когда игрок сохранился, а потом загрузил сохранёнку и уже поди что вспомни. Во втором случае причина проблемы одновременно её решение, загрузивший сохранёнку один раз может спокойно проверить и загрузить её снова. Первый вне второго исчезающе редок, и ещё реже случаи, когда полёт/хождение по воде потенциально ещё нужны, но при этом не проверяются влёгкую щелчком в ту область, куда с ними может хотеться пройти. (Согласись, что если проверить наличие хождения по воде нельзя, т. к. в обозримой дальности одного дня нету водных массивов, то проверять наличие хождения по воде не особо надо.)

Что в индикаторе нуждается, так это оставшиеся дни кредита в фабричном Банке. На загруженной сохранёнке это hidden state как он есть, что тройке (вне систем событий, старой и новой) несвойственно.

Из походных заклинаний неплохо бы сделать инфу от Просмотров перманентной до конца дня (учитываемой при повторном открытии обзора королевства обычной кнопкой). Но тут я не уверен, может, уже сделали?
Mantiss
Цитата(Haart of the Abyss @ 27 May 2026, 09:22) *
Не помню, чтобы это числилось среди причин замены Сопротивления Помехами. Или чтобы именно это как-то мешало Сопротивлению.

А я не помню, чтобы кто-то ругал заклинания "антимагия", "магическое зеркало" или способность гномов. И они пересмотру не подвергались. Так что они вышли победителями в нише де факто.

Цитата(Haart of the Abyss @ 27 May 2026, 09:22) *
Не надо.

Если кто-то привык, это не повод игнорировать стабильно повторяющиеся запросы от остальных игроков. Текущий вариант "отображения" эффекта маскировки годен для противника, но не для самого игрока. С тем же полётом или хождением - да, часто можно понять по косвенным признакам. Скажем, хождение по воде видно через стрелки на воде. Но не всегда. Положишься на это - можешь сильно наколоться. Да и видно не всегда - если наложить до того как выйдешь из портала, например. Это не вопрос привычки, а часть баланса информированности. Примерно как ямки от раскопок. Что мешает их убрать? (Заодно решая казус с окапыванием побережий.) Мол, раз не запомнил, где копал - сам дурак.
До какого-то предела можно пренебречь информированием, но если эффектов много, то состояние героя становится трудно определимым. Открываешь сейв и думаешь. "А я этим героем обсерваторию посещал? А конюшню? А вот это заклинание уже накладывал? А это?"

Цитата(Haart of the Abyss @ 27 May 2026, 09:22) *
Из походных заклинаний неплохо бы сделать инфу от Просмотров перманентной до конца дня (учитываемой при повторном открытии обзора королевства обычной кнопкой). Но тут я не уверен, может, уже сделали?

Цитата(Haart of the Abyss @ 27 May 2026, 09:22) *
Не надо.

Трусы, крестик...
Haart of the Abyss
Цитата(Mantiss @ 27 May 2026, 11:43) *
А я не помню, чтобы кто-то ругал заклинания "антимагия", "магическое зеркало" или способность гномов. И они пересмотру не подвергались. Так что они вышли победителями в нише де факто.
Передёргиваешь люто. Магическое зеркало ругали предостаточно. Оно не победитель в нише, а мусор. Способность гномов оставили, т. к. на мусорном стеке она никому не вредит, а не-мусорным стеком гномы являются чуть реже чем никогда. Что этим гномам резистить такого, что прям существенно повлияет на ход боя игрок против игрока? (Нейтральные бои в принципе вне ниши Сопротивления, их не рассматриваем.) Свой кусок массового Замедла? Ну так даже ускоренные гномы поле за один ход не перебегут и первый каст не дадут, а обычные от замедленных вообще не отличаются. Направленную зачем-то в них Имплозию? Берсерк? Что есть способность у гномов, что нет, на факторы, по которым сопротивление убрали, это никак не влияет.

Сколько-нибудь существенное место в игре из перечисленного есть только у Антимагии. И она, тратя каст и будучи заведомо одноцелевой, тоже и близко не подходит к тому, чтобы занимать ниши Сопротивления (для ясности, как я вижу эти ниши: первая — ненадёжная, но превращающая "каст точно сделает что задумано" в "хз, может, сделает, может нет, может, лучше кастануть что-нибудь надёжное, а не играть в орлянку", защита от дебаффов и ударной магии на ВСЕХ стеках с ПЕРВОГО хода, с вытекающим непропорциональным влиянием на ранние "переломные точки", такие как перехват первого каста на второй ход или максимизация ущерба от первого каста на первом; и вторая, меньшая и по большей части оставшаяся благодаря настройкам редактора — дозволение сконструированных сценариев, в которых одна из сторон полностью или преимущественно неуязвима для дебаффов и ударной магии любого уровня, при этом способна пользоваться баффами и воскрешающей магией). И уж точно не оттого Сопротивление "пришлось сделать "дополнительным"", что вот была Антимагия.

Цитата
Трусы, крестик...
Не трусы и не крестик. С Просмотрами имеет значение не бинарная инфа "да, наложен"/"нет, не наложен", как со всеми твоими примерами, а инфа, _которую_ Просмотр дал — которой на достаточно большой карте может быть уйма, больше, чем игрок может обработать "в один проход", и которую часто требуется сверять с инфой из других окошек (отстройка городов, гильдия воров, обычная карта приключений, да мало ли).

С порталом хороший аргумент. (Для Хождения по Воде. Полёт можно проверить, щёлкнув на предмет возможности перелететь сам портал.)
Wic
Цитата(Haart of the Abyss @ 27 May 2026, 09:22) *
Герои всё же достаточно почтенная игра, чтобы ожидать от самого золоторыбного игрока способности помнить, кем из героев он на этом же ходу обкастовался.
К этому привыкли, конечно, но ничего не мешает и добавить интерфейсную информацию: что накастовано (и на каком уровне школы), а для заклинаний с ограничением количества кастов в день (ДД) - сколько кастов уже потрачено. Ведь если будут добавляться новые заклы с ограничением количества кастов, то можно и запутаться.
laViper
Не совсем понимаю желание запихнуть кучу новых походных заклинаний или артефактов.
Артефакты превращаются в сними-надень или просто хламом в Разное, ну и да - отчасти конфликтует с теми же навыками.
Заклинания начнут захламлять ГМ, причём не важно будут ли они как походные спрятаны за перестройкой или нет - либо портится начальная ГМ, либо при перестройке не получаешь гарантий.

При этом не сказать что заклинания прям супер нужные и меняют игру.
Здесь опять же можно конечно подумать на то, чтобы дёрнуть идею из ОЕ, когда новые заклинания будут привязаны к навыкам.
Условно у Разведке на базе герой получит заклинание на увеличение обзора, на продвинутом осмотреть область рядом, на эксперте ещё что-нибудь.
Аналогично всякие Водопои можно засовывать в Поиск Пути.
tolich
Цитата(Wic @ 27 May 2026, 16:51) *
для заклинаний с ограничением количества кастов в день (ДД) - сколько кастов уже потрачено
лучше сколько осталось
Mantiss
Цитата(Haart of the Abyss @ 27 May 2026, 11:03) *
Передёргиваешь люто. Магическое зеркало ругали предостаточно. Оно не победитель в нише, а мусор. Способность гномов оставили, т. к. на мусорном стеке она никому не вредит

Так о том и речь, что в виде навыка оно ситуационная имба, а в виде заклинания или способности юнита - нет. Именно потому, что навык влияет на критические переломные точки, а заклинания и способность пары юнитов - нет.
Причём нет гарантии, что в другой нише будет иначе.
Взять тот же факел, как его выше описали. При его доступности зачем вообще нужна разведка кроме случая "к нам пришёл эксперт, желательно из тюрьмы"?

Цитата(Haart of the Abyss @ 27 May 2026, 11:03) *
С Просмотрами имеет значение не бинарная инфа "да, наложен"/"нет, не наложен"

С просмотрами ситуация, как ни странно, лучше. В некотором роде. Сейчас с просмотрами я не полагаюсь на память - делаю принтскрин нужных фрагментов карты. Да, это криво, и такие вещи надо искоренять, но факапов тут ясно как избежать. С полётамм-хождениями так не сделать. С полётом я ориентируюсь на звук, например, в ряде случаев. (Да-да, экзамен по сольфеджио в миниатюре.) С посещением объектов - ищу такой, чтобы курсором проверить "посещено". Или смотрю наличие маны сверх капа. Т.е. по сути каждое заклинание или объект я проверяю индивидуально. На мой взгляд, это лишняя нагрузка, которая не даёт ничего полезного для игрового процесса. А при появлении новых объектов и заклинаний эта нагрузка только растёт. Зачем?
IQUARE
Цитата(Mantiss @ 28 May 2026, 09:16) *
делаю принтскрин нужных фрагментов карты. Да, это криво, и такие вещи надо искоренять

Цитата
Версия 1.7.2 (31.12.2024)
[+] Эффекты Просмотра Земли и Просмотра Воздуха теперь сохраняются до конца хода игрока, информация доступна через экран Просмотра Мира
Mantiss
Цитата(IQUARE @ 28 May 2026, 10:18) *
[+] Эффекты Просмотра Земли и Просмотра Воздуха теперь сохраняются до конца хода игрока, информация доступна через экран Просмотра Мира

Я старовер. smile.gif На старом целерон 800 играю без HD-мода.
Dracodile
Цитата(Mantiss @ 28 May 2026, 12:38) *
Цитата(IQUARE @ 28 May 2026, 10:18) *
[+] Эффекты Просмотра Земли и Просмотра Воздуха теперь сохраняются до конца хода игрока, информация доступна через экран Просмотра Мира

Я старовер. smile.gif На старом целерон 800 играю без HD-мода.

Но ведь HD-мод совсем не обязателен: эта фича работает даже с обычным h3hota.exe.

Только что проверил: запускаем игру без HD, выбираем героя с Просмотром Земли/Воздуха со старта (например, изобретателя-Агара или старейшину-Крива), колдуем просмотр - и радуемся! Вся инфа из заклинания сохранилась в опции Просмотр Мира.
Mantiss
Цитата(Dracodile @ 28 May 2026, 20:01) *
Но ведь HD-мод совсем не обязателен: эта фича работает даже с обычным h3hota.exe.

Давно не проверял. smile.gif
Но даже если и так, то против моего тезиса об информированности это не аргумент.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2026 IPS, Inc.