Кто начнет возникать лутше нечево не пишите.

Я насчет скилов кланвых. Freedom/Manacels/Deliverance.
Вот пример. Я инк. Даламар рэйдит клан с 4 кавалериями. я 60 уровень. Делаю Deliverance даламар умирает. шанс убить с очарками ика 20% без очарок 10%. Вприцыпе. Если хотите сказать что я неумею играть лутче молчите. Так вот. на этих скилах нет никаких проверок. Уж очень странно это. Graymage поправь поалуста. Если надо могу при тебе потестить сам убедишся.

согласен...оверная фигня

Freedom, могу сказать только одно, что его нужно дать тем, кто будет его использовать только при необходимости, а не на лево и на право...
Manacles, как сказал великий команданте, старого манакла не будет...думаю просто уменьшиться %, а если подумать....то манакл должен быть оверным, ...опять же все упираеться в РЛ...но время покажет....

PS: Итог такой, инки вовсе не оверные....имхо их понижать нельзя, НО! я слышал слушок, что их хотят поднять..думаю тоже не правильно, оставьте их такими какие они есть...
Респбулику нужно немнога обуздать со скилом freedoom например влепить туда задержку в 200 вейтов, они тогда будут задумываться ....

Честно говоря, не понял - как из рассуждения о freedom и manacles сделан вывод о том, что инки не оверные.

Собственно мне деливеранс не нравится. Разделяю позицию Wizards. Очень уж сильно оно... Шанс чтоли уменьшить

Какой шанс уменьшать...да она не проходит никогда....ну что вы все на инков то ополчились....хотя я постоянно играю вичей, но думаю, что инки один из единственных кланов который трогать ненадо!

Ты просто с ним не сталкивалась

Собственно мне деливеранс не нравится. ©Laurea
А я испытываю от деливера оргазм, а к блинку и ментал кнайфу визардов отвращение (с)Игнар
Да после апгрейта сей скилл стал наконец используемым, тока не надо забывать про вейт...
Ну да я хотел не об этом, а о кланскиллах... Убирать их не следует. В мире нет ремортов (что кстати говоря большой плюс)... А чар, достигнув 91, может, вступив в клан и освоив новые скиллы, получить заменитель реморта, потомучто неклановый чар от кланового заметно отличаеца...

Лана ... ясно все.
Скилы члишком сильные а по еме никто нечево не сказал.

А какая тема-то? Ну вы высказали своё ИМХО, кто-то своё. Тема-то где?

На счёт инков... Шанс инка убить визарда без очарок процентов 90, с очарками около 20 и в этом случае иногда помогает deliverance, но только иногда, так как очень редко проходит... А вы говорите deliver фиксить.. ну давайте его пофиксим и инки визам ничего не смогут противопоставить...

Deliverence проходит вснгда. факт в том что нюби может легко убить опытново визарда. вот где надо думать. про freedom таже история

имхо если ньюби сможет убить опытного виза, значит виз сам ньюби...

Хуб,плак плак

Креслин ! ФУЛ АГРИ НАФИГ! __)))
Что вы к нам пристали, мы - Борцы за свободу. Фридом - далеко не овер. Мы с венгром просадили в сумме почти 10к маны, чтобы освободить 4-х очарок Микаро ака Хуби-буби. Вы прикиньте сколько это вейтстейта, если за раз жжется дофига маны и вешается 36. А стояли мы там минут 5. ДА ЗА ТАКОЕ ВРЕМЯ ОТ ДВУХ РЕСПУБЛИКАНЦЕВ НИФИГА НЕ ОСТАНЕТСЯ! ))

Как я понял Хуба писал о том, что данные скиллы работают вне ПК, или при рейде, когда какая-то мелочь кастит эти штуки, то она не агрится на тех, на кого кастит (если цель не указывается, то таргетами являются все), и доля правды и очень большая в словах Хубы есть. Скилл должен работать либо только в ПК, либо при неудаче кастер должен бросаться на намечаемую жертву.

А вот такой вопрос:
а этот скил и в лав зонах работает? и почему это не подсудно если да?
А вообще Республика должна нас освобождать от гнета империи, а не от очарок визардов %)
В моем видиние Мир поделен на 3 части:
Кастеры, войны, хайтек.
Так некоторые республиканцы относяться к тем же кастерам, да так они же и боряться против себе подобных....имхо УДАР по РП!!!!

Бубу в призиденты %)

Хм, а шанс должен быть у не героя инка защитить клан от героя визарда? Или нет? Если сделать как вы говорите, то тот же инк 60-го уровня при рейде героем из визардов может только наложить на себя руки, или ничего не делать, в зависимости от инка. Ваще имхо рейд надо сделать тяжёлым делом, а то сейчас герой по чужому клану проходится (без охранников) как к себе домой.

Полу оффтоп:
"Визарды правильно сделали своего охранника, но и на него управа найдётся, надо только её найти. Насколько я себе это представляю -- любой воин инк этого охранника снести на УРА может, надо только воображение подключить. Я могу проверить самуром это даже при том, что я не инк... и нету у меня их вкусных для самура скилов.

З.Ы Или воображение воинов зациклилось на топорах, а самуров - на катане??"

Дело в том, что при освобождении андедов они кидаются на мастера. (хотя, по всем канонам должны развоплощаться). С учетом того, что у инков везде номагик, получить кидающуюся на меня одетую кавалерию - верная смерть.
И бяда как раз в том, что такую каку может устроить чар среднего уровня.

на фридом криминал надо кидать

Какой нафик криминал!
Это же республика!
ИМХО надо этот скилл просто немного подправить ... на предмет того чтобы очарки заыбвали хозяина...вот и все... думаю сделав такой шаг, вопрос будет решен.

Сейчас андеды именно развоплощаются.

кстати, из различных источников следует, что угробить андеда можно следующими способами:
1. разорвать магическую связь между андедом и хозяином. (андед в таком случае развоплощается, насколько я понимаю, а вот зомбя, кровожадная по природе может и на хозяина кинуться)
2. убить самого хозяина. ну это понятно, убиваем хозяина, прерывается магическая связь, андеды развоплащаются
3. убить самого андеда.

А теперь, знатоки, внимание вопрос:
Я допускаю, что республика может магическим усилием увидеть нить от андеда к хозяину и разорвать ее (ну или спел автоматом находить оную нить и разрывает ее). А вот каким образом это делают инки, противники магии?
Или все же в тайне учат магию-то, учат?!

P.s. Вопрос инка - а на такое-то "клан-умение" спеллап действует?

Ребят, республиканский Фридом - это хайтек, а не магия (хелп смотрите соответствующий). Психотронное излучение просто сшибает любые ментальные подчиняющие аффекты и освобождает жертву. При этом воздействие не агрессивное. Если очарка была зачармлена с первого раза, то есть не успела заагриться на чармера, то после снятия чарма она остается спокойной. А если напала - значит запомнила причиненное ей зло и ущемленгную свободу. Что тут предосудительного, если жертва мстит обидчику?
И с воздействием фридома это никак не связано.

Гидра, ты не прав, если даже зачармили с первого раза, то когда чарм спадает, то очарка нападает на хозяина.

Значит очарка успела затаить обиду. Только и всего. Впрочем, можно попросить дядю Грэя глянуть в код, не обусловлено ли это им родимым? тогда я бы попросил енто дело исправить, ибо я заказывал мирный скилл, просто снимающий чарм, без всяких дополнительных агров.

** допускаю, что республика может магическим усилием увидеть нить от андеда к хозяину и разорвать ее (ну или спел автоматом находить оную нить и разрывает ее). А вот каким образом это делают инки, противники магии?
Или все же в тайне учат магию-то, учат?!

Напонает нити судьбы из "Темный маг" Леонид Кудрявцев (кто не читал, очень оригинальное произведение, в нете свободно найдете). Там как раз охотники на магов видели эти нати (как впрочем и маги) и с их косвенной помощью уничтожали жертву.

Дык, потому и пишу - "из разных источников" Но чтобы видеть линии надо самому быть очень восприимчивым к магии...

Я думаю, что большинство жителей нашего
мира ценят свободу и понимают страдания
плененного существа) Точно так же понимают,
как, скажем, и голод.. И если за то что один
чел дал другому пирог поесть, ему не повесили
криминал, то и за дарование свободы бедному
существу криминала быть не должно..
Не отрицаю, что есть мнения противоположные..
Так же как кому-нить может не нравиться передаваемый
из рук в руки пирог. Но закон обычно действует так,
чтобы удовлетворять именно большинство, а не какие-то
частности..
Ну и, тут соответственно %)

Во-первых, отучаемся говорить за большинство жителей нашего мира.

Во-вторых, не верный логический вывод. Эти два события никак не связаны. Соответственно второе никоим образом не проистекает из первого.
Пример: Я некромансер и понимаю голод бедного жалкого существа, поэтому за мешок полный пирогов для его семьи я подвергаю его мучениям на алтаре, чтобы эмонациями страха, боли пополнить запасы своей мощи.
Причем, что характерно, потом накопленную мощь я могу использовать, чтобы успокоить погост в этой же деревне. Полностью согласуясь с принципом устранения большего зла меньшим.

В-третьих, смешались в кучу кони, люди. Причем здесь закон? И как ты понял, что сторонников твоей теории большинство? И почему остальные должны вам подчинятся? К тому же, если ты настаиваешь, что остальные должны подчиниться мнению большинства, то какая же это нафиг свобода, за которую так борется республика? Нет, спасибо, такой "свободы" я не хочу. И вполне справедливо что находятся люди, которые борются с таким пониманием свободы, когда большинство (которое бездумно следует указанием аналитического центра и своего мнения не имеет, что в свою очередь подвергает сомнению наличие свобод самовыражения и свободы иметь свое мнение) сремится поработить меньшинство. Тем самым заставить оное меньшиство выполнять законы большинства.

Никто тебя, бедного, не заставляет подчиняться
Просто будь готов к тому что плененные тобою
души будут спасены.. Кем-нибудь %)

Фи. Не пристало благородному дону использовать подобные приемы в споре. Впрочем, если сэр не является благородным доном, то ему простительно...


То есть по существу вопроса аргументов нет. Спасибо, следующий.

Сударь, а почему ты считаешь, что я не могу искренне разделять точку зрения галактического Аналитического центра? Я вполне осознанно считаю, что Свободы, прописанные в Конституции - это те, на которые имеют право все в галактике (а не только на маленькой планетке Эстей, где и жителей то едва ли миллион наберется). И готов эту свободу воли защищать до последней капли жидкости в организме. И каждый солдат Республики готов.

Скажу тебе Гидрыч только одно: "Фии..."

По существу, пожалуйста, ваши "фи"

Странно, насколько дошли до меня летописи, о доблести первых героев республики, - они боролись за свободу и добровольное присоединение планет к республике. Что мы видим в нонешнем поколении? Республика высаживает на планету Эстей отдельный батальон головорезов, которые начинают силой насаждать указания аналитического центра. Причем, что интересно, ни у кого не возникает резонный вопрос, а что будет, если Империя перехватит несущую волну аналитического центра и начнет от его имени пересылать директивы, нашим доблестным защитникам свободы? (для просветленных, атака man in the middle). И кто поручится, что этого уже не произошло?
Причем, обращаю внимание жителей нашей славной маленькой планетки Эстей на тот факт, с каким пренебрежением сей доблестный головорез отзывается о нашей планете. Да еще и навызывает нам законы какой-то там конституции, которую лично я не подписывал. И весь мой род темных эльфов и в глаза-то не видел. Более того, обращаясь к архивам Башни Магов, я тоже не нашел там каких либо упоминаний об обращении представителей республики с предложением вступить в оную. Таким образом мы на деле видим захватническую политику, насильственное насаждение никому не известной конституции и солдат-марионеток действующих по указке неведомого никому аналитического центра.

Так же хочу указать на эпитет бедный, которым меня наградил мой оппонент. Таким образом он прямо указывает на то, что является богатым и собирается поработить нас - бедных жителей планеты Эстей, чтобы привоскупить богатство своей республики и тем самым сделать нас еще более бедными. И не далек тот час, когда нам придется бросаться на перегонки с нищими Мидгарда под колеса арбы за самым последним медяком.

P.s. И напоследок, мне очень интересен следующий вопрос: республика декларирует Свободу, в то же время в ее рядах служат пси-бойцы, основным навыком которых является как раз порабощение воли. И я не удивлюсь, если окажется, что республика регулярно устраивает промывку мозгов своим солдатам при помощи оных пси-спецов.
P.s.s.

В рядах республики нет пси-бойцов. Класс псионик не будет приниматься в ряды республиканцев после тестов именно на этом основании. Джедаи же (светлые) не имеют способностей, позволяющих подавлять чужую волю.
Планета Эстей является нейтральной территорией, а не частью республики. Взвод космической пехоты же высажен после попытки захвата Эстея Империей. Точнее, это сейчас тут всего лишь взвод, потому что основные силы с обеих сторон были отведены. Что касается момента, когда понадобилось наше вмешательство - среди жителей Эстея уже нет его свидетелей: они погибли во время столкновения космических сил (население Эстея зафиксировало это событие как "армагеддон").

Добавлено ([mergetime]1113227797[/mergetime]):
Я даже не буду смеяться над предположением о "перехвате" директив Аналитического центра. Во-первых, спутать планы взвода космической пехоты с целью натравить его на небольшое вооруженное формирование маленькой заштатной планетки (пусть даже спорной) - не та цель, с которой стоит идти на такую сложную операцию (а она очень сложная, и требует огромной, многоходовой умственной и технической подготовительной комбинации).
Ну а во-вторых, если бы аналитический центр был бы таки обнаружен, он был бы таки уничтожен, и это было бы куда более существенным ударом по республике, чем жалкая подделка его директив.

То есть республика для промывки мозгов прислала пси-специалиста. А чтобы народ в гарнизоне не взбунтовался аналитический центр им обьявил, что это тест. И, естественно, что после окончания теста, сиречь промывки, пси-спец будет отозван, ибо миссию свою выполнит.

Значит на ней не действуют законы, принятые в республике. Таким образом свою конституцию с вашим понятием свободы можете выполнять только в вашем гарнизоне, а не распространять на территории нашей суверенной планеты. На практике же вы силой пытаетесь принудить нас выполнять ваши законы, согласие на которые мы не давали. И эльфийская кавалерия из иллюрии так же. Мы специально, с целью выяснения этой информации, разупокили несколько мертвых кавалеристов и они ответили нам на наши вопросы. После чего, кстати, душам кавалеристов были принесены сопутствующие извинения, а тела захоронены с должным почтением.
Советую вам почитать литературу из общеобразовательного цикла выпущенного издательством султаната Нового Талоса, совместно с кланом визардов - "Занимательная некромантия. Оживи своего домашнего друга.", "Как научиться создавать голема в песочнице за 24 часа", и цикл "Некромантия для законченных олигофренов". Там популярно, и что не маловажно - в картинках, описаны простейшие заклятья некромантии, а так же должное почтение которое следует оказывать мертвым телам и их душам в посмертии. К вашему сведению, перед созданием андеда, некроманту рекомендовано попросить у души прощения за причиняемые неудобства и описать с какой целью и как долго будет использовано тело погибшего существа.
Кстати, мне интересно, если вы считаете, что домашние животные не относятся к категории освобождаемых существ, то почему андеды мертвых домашних животных вами относятся к данной категории?

У нас есть свой источник знаний, а именно истинный источник. Подробнее смотри легенды из цикла "Так говорила Лауреа". Так вот, в оном говорится, что лично вас никто не просил вмешиваться. Более того, вы сами развязали войну и навызываете посредством силы свою конституцию и свое понятие свободы. В то же время империя наоборот уважает наши законы и действует с нами согласованно.

Наша планета еще даже не изьявила своего желания войти в вашу республику, а вы уже оскорбляете жителей всей планеты, называя ее "маленькой и заштатно", размещаете здесь свое бандформирование, развязываете локальные войны и насаждаете огнем и мечом свою конституцию и свое понятие свободы. И это действия светлого домена?
Что характерно это, как вы выражаетесь - "небольшое вооруженое формирование" регулярно разносит в пух и прах ваш "Взвод Космической Пехоты".

О, да вы еще и технически не грамотный специалист. Если кибер-маги могут при должной концентрации подчинить себе кибернетический организм, то обработать передатчик какого-то там заштатного гарнизона, чтобы он выдавал необходимые директивы от лица аналитического центра им - раз плюнуть.

А нам, на нашей планете, нет дела до вашего обожаемого аналитического центра. Более простым, в атаке систем всегда является воздействие на слабое звено, коим является ваш незащищенный передатчик. А получить доступ к оному, придя на вашу базу может любой мало-мальски геройский персонаж.
Попросите, в следующий раз, ваш аналитический центр, вместо мультиков прислать передачу про такие архаичные атаки использовавшиеся в XX-веке, как man-in-the-middle. Узнаете много интересного.

Милый мой, если бы Республика тогда не вмешалась, ходил бы ты сейчас строем по бетонному плацу и кричал "Слава императору!". И из всех скиллов был бы у тебя один - "plutonium mining".

Это все что вы имеете сказать? Не убедительно. Дипломатическая политика между нами и имперцами - доверие. А вы вот насаждаете с оружием свою "конституцию" и "свободу".
И, по вашему, мы должны ходить и кричать "Слава республике"? И из всех скилов иметь только "create food" и "create water" потому как остальные вам не угодны? Спасибо не надо.
Долой оккупацию республиканскими войсками нашей планеты!

Это не оккупация, а всего лишь присутствие, в очень скромных, даже не военных, а скорее полицейских масштабах. Имперцы с вами дружат, потому что у них больше нет сил на то чтобы вас подчинить. Да если и появятся - Республика этого не допустит.
А вот у Республики есть силы чтобы оставить вам скиллы create food и create water, но они никогда не будут задействованы: ваша свобода для нас превыше вашего (и нашего) благосостояния.

О, как. Смотрим:

Врать изволите, доблестный представитель "светлого" домена.

Имперцы с нами дружат, а вы воюете. Убивая нас, вы нам оказываете добро несете, о как. М-да, что-то тут с логикой не так.

Ага, даже при выше нашей жизни. Супер! И что-то я не припомню, чтобы просил вас бороться за мою свободу, путем моего умерщвления.
М-да, методы светлого домена поражают. С таким "добром" никакого "зла" не надо.

Ну, я не говорил, что мы будем вашу жизнь охранять. Если вы посягаете на свободу других граждан, мы будем вам мешать, вплоть до вашего уничтожения. Также как будем мешать другим гражданам подчинять насильственно вас. Империя с вами не дружит, а заигрывает, чтобы хоть что-то противопоставить нам. Если только они окажутся достаточно сильны, чтобы обходиться без вас, они вас предадут при первом удобном случае. И никакого "добра" мы темному домену не сулили. Только свободу, но не больше и не меньше чем представителям светлого и нейтрального доменов.

Добавлено ([mergetime]1113391873[/mergetime]):
Да, а вы считаете, что взвод пехоты - это оккупация? На планете с миллионным населением?

Ребят, простите , а вы считаете этот топик верно выбранным для своих споров?

Был наезд на скилл, я на него ответил. Вот и весь спор

А мне нравится. Честное слово, читаю, инаслаждаюсь!

Ну дык кстати вчера смотрел по первому каналу "Звездные войны" и думал: до чего все переврали там!