Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: ритуал постоты
DF2 :: ФОРУМЫ > Основные форумы > Свободное Общение > Личные блоги форумчан
Страницы: 1, 2
Orzie
Цитата
потом тундростепи Сибири

Было б там чему высыхать и чему выращиваться)
Hanz
отшельник в Кригспайре опять сел на консоль и всё завалило. Штромгард негодует! а нам норм, у нас лопаты есть.
наконец взяли пробы, из-под первого снега)


Hanz
сегодня во время езды в автобусе (почемуто всегда так) чет возник вопрос, прошу ответить особенно тех, кто рубит в нашем законодательстве:

может ли человек завещать, чтобы после смерти из него сделали абажур? ну или обтянули стул, например (естессно, имеется в виду не просто завещать. а чтобы это исполнили)
и как быть если он перед этим завещал своё тело науке (вот конкретно над этим я всерьёз думаю, т.к. есть сильное нежелание подвергнуться после смерти чуждым религиозным традициям)
*мы весь вечер пили за азатота и пр. так что всё норм)
tolich
А зомби, вампиром или личем?
nosferatu
Цитата(Hanz @ 27 Oct 2014, 02:09) *
сегодня во время езды в автобусе (почемуто всегда так) чет возник вопрос, прошу ответить особенно тех, кто рубит в нашем законодательстве:

может ли человек завещать, чтобы после смерти из него сделали абажур? ну или обтянули стул, например (естессно, имеется в виду не просто завещать. а чтобы это исполнили)
и как быть если он перед этим завещал своё тело науке (вот конкретно над этим я всерьёз думаю, т.к. есть сильное нежелание подвергнуться после смерти чуждым религиозным традициям)
*мы весь вечер пили за азатота и пр. так что всё норм)

Идешь в ближайший мед. универ, а лучше, прямиком в анатомический театр и пишешь завещание. Ну и в своем настоящем завещании укажешь, что завещал свое тело меду. Тебе там будут рады, реально, потому что с трупами проблемы. Вон, приходится ковырять препараты десятилетней давности, в духе "Здесь должна проходить Arteria temporalis superficialis, ветвь arteria carotis externa... Но мы ее не видим, ибо оторвали."
Ну и да, лучше указать, что не против использования своих органов для трансплантации, потому что жизнь человека важнее препарата.
XEL
Цитата(Hanz @ 19 Oct 2014, 20:46) *
отшельник в Кригспайре опять сел на консоль и всё завалило.

Баашники сели. Отшельник, наоборот, убрал вечную зиму)
Hanz
сорок лет ебу мыло (с) несколько лет чета не езжу на всяки наши мероприятия аля Бельтайн, Майское Древо, Выборгский замок, и прочая, и всё меньше хочу ходить на концерты. А почему? Эта картинка внезапно! дала ответ на всё. Потому что многие знакомые всё такие же... а вот я походу всё хуже.

Orzie
Ну это вполне логичная история) и правдивая.
Я уже тоже никуда особо не хожу - нет времени, да в общем-то и желания, поскольку приоритеты сменились, да и если по модцу чего-нибудь за весь день не сделаю, то стойкое ощущение зря прожитого дня появляется) какие уж тут посидеть.
Hanz
Orzie


авот странно, ходить не хочется, но иногда хочется всёбросить недельки на две и съездить в какое-нибудь рандомное место )

Яндекс неизменно определяет моё местоположение как Люберцы и предлагает карту, это намёк, надо уехать туда

АПД: чет эта идея залезла мне в голову и побудила глянуть, есть ли в Люберцах нефтезавод или хранилище, чтобы с честью взять лопату и пакет и сделать вид что я туда по делу. Вроде нет, но накрайняк можно покопаться у какой-нибудь АЗС. Правда, уже почти почти несезон.
Sar
А че, так съездить не судьба?
Hanz
С совком, мешком и по делу интересней же. ) так съездить это вообще не вопрос
Hanz
это токащто немножк вынесло мне моск, и я не знаю, куда бежать.

Один мой ВКфренд прямо сейчас, в 4 часа ночи, в ентом самом ВК слушает аудио. АУДИО. "Зелёный слоник, полная 140 минутная версия".
мне кажется, это какое-то извращение
tolich
Не извращение. Ты же знаешь, только балет на льду и хоккей на траве.
Orzie
Да, определенно хуже этого ничего быть не может. Ну и кёрлинг тоже недалеко ушел, даже немодифицированный - сам по себе. И спортивная ходьба впридачу.
Sar
А у нас по спортивной ходьбе даже призы всяким общественным деятелям выдавали. Я как госслужащий там тоже присутствовал.
Orzie
Ну как и кёрлинг, она является олимпийским видом. Несмотря на всю потешность)
Hanz
Свежая новость: у меня таки дошли руки завести себе страницу на Девиант-арте. Теперь там есть нескукоженные версии рисунков, а не как те жпг из вконтакта. Т.ч. всяк желающий может припасть, ну и кинуть ссылки на себя.
Hanz
Моей матушке предстало делать ремонт и средь прочего она возжелала разнообразить кафельную плитку в ванной вставками плиток с рисунками, так сказать, ручной работы. С этой целью она подарила мне на НГ лепёху пуэра и краски по стеклу и керамике не хватало только трубки и маленького алтаря Ктулху.

Спрашиваю - что рисовать-то? Может быть, няшных котов? Да?
Отвечает - не обязательно, что хочешь! Ты же там рисуешь что-то!
Представляю купальню в стиле Баа. На плитках - портреты Корлагона, Карлаун и самого Отца Народов. Возможно, в обрамлении зомби-лошадей. Или нет. Пытаюсь развидеть, запиваю недоразвиженное пуэром...

Говорю - нет, лучше котов.
Orzie
Не, ну можешь конечно ради смеху бомбануть чёнить такое в стиле горячих ванн храма баа)

Hanz
Когда рисуешь красками, нет нет да и глотнёшь случайно вместо чая из стаканчика для мытья ) Но эт и фиг с ним. А вот акрил плохо смывается водой, и кисточку за неимением растворителя приходится полоскать в водке "русские зори", воняющие сиренью, как какой-то советский одеколон. Или это был ландыш?.. Вот оттуда глотнуть реально страшно, плохо наверное жить с всей внутренней полостью тела наружу.

+ походу лет в 12 в кружке керамики я таки лучше рисовал на плитках. всё. очень. плохо.

Baldr
Говорю тебе, с котами - плохая идея.
Должно быть - от души!




Вдохновляйся!
Hanz
На кошках самое то тренироваться, а то нарисую какому образу Баа лишний рог не в том месте, и будет он (один из двух или оба) в качестве проклятия ходить следом и стыдить.
Baldr
Цитата(Hanz @ 08 Jan 2015, 01:02) *
На кошках самое то тренироваться, а то нарисую какому образу Баа лишний рог не в том месте, и будет он (один из двух или оба) в качестве проклятия ходить следом и стыдить.


Кошке лишний рог не нарисуй.
А то какой-нибудь дядюшка в сортир зайдет, вроде родственный, - да так и обосрется.
Потом будут говорить: "молодежь уже не торт, Арчибальд вот у нас совсем баахульник вырос"
А если все правильно сделаешь, решат, что ты нормальный сатанист. К успеху идешь.
Hanz
Продолжаю утилизировать купленные се на окончание сессии акварельные карандаши. Мне было стремно, что оно будет так же бледно как акварель, кою я недолюбливаю, но нет. Рандомный мерзотный некр формата ручку расписывал символизирует отвращение последних дней... последних нескольких недель.



Ещё, у меня теперь наконец новая страница Вк. Там свежо, как на хате без мебели с содранными обоями, и никаких белых шумов в виде какого-нибудь Васисуалия, которого не видел несколько лет и столько же не увидишь, но моск тем не менее фоново захламляется ненужными фактами - вот у него машина, собаки, дети, ещё что-то... ну и всяких столетназадних собутыльников. Да ёмаё! Вот так не сравнишь - и не поймёшь, как оно на деле раздражало.
Sar
А мне наоборот новости иногда нравиться читать. А если кто-то надоел или не виде стопицот лет и он не нужен можешь легко отфрендить.
Hanz
Ну вот если мне надо будет, я всегда смогу зайти и почитать. ) А так пользовать другую, более соответствующую сегодняшним нуждам, в т.ч. данными на самой стр.
Неудобно, конечно, 7 лет с одной стр как-никак, привычка, но уж очень припекло.
Арысь-Поле
Некрищ каноничный и выразительный, хоть сейчас в ММ или двойку пихай)
А что до страницы - похвальное стремление) Пока что не ограниченное законами РФ, к счастью.
Hanz
После прочтения здешней дискуссии чет захотелось в кино. Ну, в хорошие времена я хожу туда где-то пару раз в год, а в обычные - раз в несколько лет, посему сливаюсь из любой кинодискуссии словами "я не в теме". Т.ч. лимит ещё вовсю не исчерпан.
Списались со старинной подругой, решили, что после четверга идём, и стали смотреть, что собственно есть. Юпитер, на который вроде как собирались, заканчивается аккурат в среду. На остальное не хочется вообще, будет оно иностранное или наше. Самое приличное - это мультики. Кто там ругал русские кина? Возможно, нам просто не повезло.
Идти на губку Боба она отказывается. Видимо, отложу желание кина до необозримого будущего, а на сэкономленные деньги куплю винище и ещё разок посмотрю какой-нибудь древний вестерн.
Не люблю кино!
Nestor
Цитата
древний вестерн

Цитата
Не люблю кино!

Может все-таки кинотеатры (или свежее кино)?
Hanz
Да мы ещё раз обмозговали и вроде как решили на "Дикие истории" сходить )
а что не так с древними вестернами?
Nestor
Цитата
а что не так с древними вестернами?

Они тоже суть кино.
Hanz
Тут есть такой тонкий момент ) я правда не разбираюсь в кино (хотя кое-что конечно смотрю и регулярно пересматриваю, в осн.как раз всякое старьё) и мои познания в этом обычно в десятки раз меньше чем у собеседника. поэтому при случае говорю эту фразу, чтоб уже не было вопросов
Hanz
У меня чешутся руки сдать эту лабораторию команде охотников за привидениями. Потому что ну...
Эта рожа на потолке меня напрягает, вобщем.

Hanz
размышления про копирайты (ходить на Калугина в одиночку трезвым, - вредная традиция, это вызывает настроение бессмысленно словоблудить)

Вот вроде идея "сливая че-то в Интернет, будь готов найти это в неожиданном месте с десятью ссылками Пикабу", правильна, спасибо капитан, но блин, идеализъм сраный и веру в человечество никуда не денешь. Коя говорит, что сколь бы ты не был сторонником обсуждать с другими о том, как правильно распоряжаться произведённым тобой (да и вообще расставлять точки над ё), говорить заранее "не тырьте, не выкладывайте, не используйте только смотрите и дрочите" товарищам как-то нехорошо. Всё равно как нехорошо говорить впервые виденным гостям из другого города "не лезьте вон в тот ящик за деньгами, не опустошайте бар и хабарики кидайте в пепельницу, а не в окно" - вроде как для всех и так очевидно. Но нет! Интернет у нас особая зона, с особыми правилами. Почему они такие сложились - вопрос интересный, видимо, потому что всем так удобно.

Практика показывает, что при желании - даже не стащить - а что-то дальше с объектом тащенным сделать, тащат что угодно. Хоть и каракули, намалёванные на липкой бумажке в перерыве между кофебрейком и сном на рабочем месте. Правило "Быть неуловимым Джо и делать хрень которая интересна лишь тебе" тут не работает. Потому как если "это не известный сетевой автор А с толпой хомячков и связями в прокуратуре, а никому не известный автор Б", то и первоисточник раскопать сложнее. Да и сам факт присвоения не факт что вовремя заметят.

Идеи типа "Если че-то делаешь - то в 1ю очередь для себя", "информация должна принадлежать народу" и прочая - тоже вроде как правильны, но одно дело - почему ты это сделал, другое - что с этим дальше делают другие, и зачем всё валить в одну кучу! Было б просто охрененно, если бы каждый действительно относился к чужому творчеству, как к своему, то есть, со всей возможной ответственностью. Но это не работает, как не работает правило "подъезд общий, значит, в первую очередь - ТВОЙ, а значит, и ты отвечаешь за его чистоту, и я, и наш сосед Вася!".

Мораль какая тут - наверно та, что коммунизм хочу. ну там, скинусь возможностями )))
Арысь-Поле
Если учесть, что и в реале уважением к чужому труду и не пахнет, то откуда ему взяться в сети..
Оттого либо ты делаешь что-то "для себя" и хранишь этого сугубо на своём компе, даже не кидая никому в виде файлов в личку, либо твои художества и старания доступны как минимум всему Рунету без регистрации и СМС.
Ну и есть ещё случай коммерческих работ, где часто есть запрет на публикацию где-либо вне этих самых личек, работающий в силу того, что в случае нарушений горе-творила мигом полетит с насиженного рабочего места без копейки денег в кармане.
Sar
Цитата
в случае нарушений горе-творила мигом полетит с насиженного рабочего места без копейки денег в кармане.

говорит о непредусмотрительности этого творилы и о зависимости его от этих структур что для творца неприемлимо, если разумеется это единственный источник заработка.
Арысь-Поле
Но такова реальность. Платят за эксклюзивный контент, а выложенный за рамками проекта уже перестаёт быть таковым, попадая в руки общественности. Срачик в соседнем разделе - тоже тому пример.
Так что либо ты самовыражаешься, либо зарабатываешь. Одно с другим может сочетаться, но либо в случае невероятного везения, либо после наработки репутации за счёт качественной коммерции до того.
Hanz
От имея в знакомых пару человек, рисующих за деньги на заказ, не представляю, как работая где-то, можно на этом поле ещё и самовыражаться, это ж то самое "приходишь на пляж, а там станки, станки...", в голове сразу должен счётчик крутиться.
Hanz
В моём районе водятся крысы-мутанты. Одна так точно водилась, пока не доводилась. Пришлось сходить домой за коробком от спичек

Etoprostoya
Цитата(Hanz @ 12 May 2015, 18:23) *
В моём районе водятся крысы-мутанты.

Кто ж её так отмутировал?
Orzie
Кстати да, какой-то реально толстый мутант - у пасюковых же хвост длиннющий должен быть, а тело не такое массивное.
Vade Parvis
А это точно пасюк? Как-то пропорции тела и хвост не похожи, напоминая скорее ондатру.
Orzie
Видимо, купается в радиоактивных водах, которые гордо несёт прохладная Китежа Нева.
AlexYeCu
Цитата(Orzie @ 12 May 2015, 19:44) *
Кстати да, какой-то реально толстый мутант - у пасюковых же хвост длиннющий должен быть, а тело не такое массивное.

Да плющерица это. Оттуда и пропорции.
Hanz
Безумный Макс: На танке по колдобинам за 150 рублей

Тем временем я таки добрался до "Безумного Макса".

Плюсы:
- Положительные герои. Хороши каждый по-своему. Им сопереживаешь включая то, в какой дурацкий мир их запихали.
- Диалоги. Нет, правда! Конкретно, по-существу, уместно, ничего лишнего. Никаких блокбастерских тирад над поверженными противниками, и всего прочего.
- Картинка. Вот это всё фактурное, красивые машинки, оружие, пустыня...
- Спасибо за отсутствие любовных линий. Многозначительные взгляды не в счёт. Товарищество и возникающая по ходу фильма сработанность героев - хороша.
Половинка плюса за то, что есть гравитация. Она есть! Она работает! Не как у Пиджея там вашего, хотя эту Цитадель с её орками где-то там мы уже видели.

Минусы:
- Сюжет. Без спецэффектов его можно уместить минут в 20.
- Злодеи нираскрыты, ну или я ничего не понял, кроме того что "злодей злой и эксплуатирует всех засчёт обладания ресурсами для собственного удовольствия", а эта идея мне в принципе претит.
- Куча неразрешимых вопросов. Что они жрут, кроме друг друга? Почему их не обдирает песок, почему ранения либо незначительны, либо насмерть, это кино про супергероев? Откуда блять у них воздух, если везде пустыня? Что это за карлик-мутант и зачем он там? Куда они семена свои сажать собрались, без почвы-то?
- Очень громкий звук. Знал бы, захватил ваты в уши.

Сцена с жучком порадовала.
- Сейчас... он его сожрёт, - говорю я зловещим шёпотом.
- Ты чо, он хороший, он исправился! Отпустит. - отвечает Шумри.
Ха!


Вердикт: можно посмотреть один раз. Вызывает смутно осознаваемое желание поводить машинку даже у неводящего человека.
Sar
Самое ценное в этой рецензии то, что мы узнали о некоем/некоей Шумри))
Hanz
когда эмоции кота удаются лучше гуманоидных

Vade Parvis
Цитата(Hanz @ 12 Jun 2015, 01:27) *
Безумный Макс: На танке по колдобинам за 150 рублей

Тем временем я таки добрался до "Безумного Макса".

Плюсы:
- Положительные герои. Хороши каждый по-своему. Им сопереживаешь включая то, в какой дурацкий мир их запихали.
- Диалоги. Нет, правда! Конкретно, по-существу, уместно, ничего лишнего. Никаких блокбастерских тирад над поверженными противниками, и всего прочего.
- Картинка. Вот это всё фактурное, красивые машинки, оружие, пустыня...
- Спасибо за отсутствие любовных линий. Многозначительные взгляды не в счёт. Товарищество и возникающая по ходу фильма сработанность героев - хороша.
Половинка плюса за то, что есть гравитация. Она есть! Она работает! Не как у Пиджея там вашего, хотя эту Цитадель с её орками где-то там мы уже видели.

Минусы:
- Сюжет. Без спецэффектов его можно уместить минут в 20.
- Злодеи нираскрыты, ну или я ничего не понял, кроме того что "злодей злой и эксплуатирует всех засчёт обладания ресурсами для собственного удовольствия", а эта идея мне в принципе претит.
- Куча неразрешимых вопросов. Что они жрут, кроме друг друга? Почему их не обдирает песок, почему ранения либо незначительны, либо насмерть, это кино про супергероев? Откуда блять у них воздух, если везде пустыня? Что это за карлик-мутант и зачем он там? Куда они семена свои сажать собрались, без почвы-то?
- Очень громкий звук. Знал бы, захватил ваты в уши.

Сцена с жучком порадовала.
- Сейчас... он его сожрёт, - говорю я зловещим шёпотом.
- Ты чо, он хороший, он исправился! Отпустит. - отвечает Шумри.
Ха!


Вердикт: можно посмотреть один раз. Вызывает смутно осознаваемое желание поводить машинку даже у неводящего человека.
Всё никак не доходили руки ответить.

Итак, по пунктам.

Цитата
- Сюжет. Без спецэффектов его можно уместить минут в 20.
"Макс" никогда не был "про сюжет". Серия всегда была сильна визуальными образами, передачей атмосферы — и изобретательным экшеном, конечно. Собственно основной сюжет всегда был интересным и крепко сбитым — и не более того. Впрочем, много ли блокбастеров сейчас может похвастаться даже этим?

Цитата
- Злодеи нираскрыты, ну или я ничего не понял, кроме того что "злодей злой и эксплуатирует всех засчёт обладания ресурсами для собственного удовольствия", а эта идея мне в принципе претит.
Это классические бандиты-беспредельщики, в условиях хаоса и вакуума власти успешно "раскачавшиеся", превратив свою ОПГ в локально доминирующую силу, держащую в страхе окрестное население, активно задействующую его в той или иной роли в своём преступном бизнесе и в том числе начинающую активно вербовать молодёжь прямо с детства. Это вполне жизненная ситуация — просто в фильме она показана с поправкой на постапок (т. е. гибель общественных институтов и производства вместе с экологической катастрофой и уменьшением базовой пригодности для жизни населённых людьми территорий) и на художественную стилизацию. Ну и, плюс к тому, это ещё и явная политическая сатира — на капитализм, ультраправые и шовинистические идеологии, религиозное мракобесие, военщину и полицаев-карателей (все три главгада являются легко читающимися аллегориями: Людоед — аллегория капиталиста, Несмертный Джо — аллегория фашистского лидера и религиозного мракобеса, Оружейник — аллегория садиста-карателя, "верного пса режима").
Конечно, можно было бы раскрыть их бэк (это сделали в сопутствующем комиксе) — но хронометраж киносеанса не резиновый, а по фильму и без того заметно, что его пришлось кромсать. Победная концовка очень скомканная — насколько я могу видеть, в ней объединили три разных сцены ( 1) немногочисленные оставшиеся надзиратели варбойзов, понявшие, что иначе им крышка и что надо поскорее переметнуться на сторону сильного, опускают платформу, стоя на смотровой площадке; 2) Фуриоса и ко., стоя на той же площадке, "открывают кран"; 3) Макс, проведя какое-то время в Цитадели, спускается и уходит "в закат"). При этом бэк злодеев не играет никакой важной роли (тем более, что Макс, от лица которого традиционно показывается действие, вряд ли знает его) — да и, к тому же, "истории становления" всех вконец задолбали благодаря экранизациям комиксов.

Цитата
злодей злой и эксплуатирует всех засчёт обладания ресурсами для собственного удовольствия
Злодей (точнее, триумвират злодеев) использует капитал и власть для эксплуатации и экспансии, которые ещё больше приумножат его капитал и ещё больше укрепят и расширят его власть, позволив ещё больше эксплуатировать и угнетать — ну и далее по кругу до бесконечности. Самая что ни на есть злоба дня.

Цитата
Что они жрут, кроме друг друга?
Двухголовых ящериц Подножный корм ("шевелился — мясо, уже нет — витамины")? Вымаливают у Джо краюху хлеба и пучок петрушки в обмен на детей и на собственную нещадную эксплуатацию?

Цитата
Откуда блять у них воздух, если везде пустыня?
1. Большую часть кислорода на Земле вырабатывает фитопланктон. Уничтожение лесов грозит не столько снижением концентрации кислорода и увеличением концентрации углекислого газа в воздухе, сколько опустыниванием и заболачиванием (что и показывали в "Максах" — подробней см. ниже).
2. Кроме того, то, что Австралия превратилась в пустыню — вовсе не означает, что в пустыню превратились лесистые регионы планеты. Дело в том, что в Австралии большую часть суши занимает даже не буш, а вейстленд и пустыня. Сейчас система находится в равновесии, и плодородным землям особо ничего не угрожает (не более, чем везде). Однако случись крупная экологическая катастрофа, которая существенно нарушит баланс экосистемы, нарушит климатические условия в регионе и вызовет уничтожение растительности на значительных площадях (а ядерная война — это как раз оно) — пустыня немедленно начнёт наступать на окрестные земли, что в случае Австралии особо критично в силу малой площади континента и значительной площади пустынных земель в нём (собственно, последовательное развитие этого сценария мы и видим в БМ2, 3 и 4 — причём в четвёртой части показали также заболачивание). Таким образом, это сценарий конкретно для территорий, примыкающих к крупным пространствам пустынь и изначально не слишком лесистых.

Цитата
Что это за карлик-мутант и зачем он там?
Сын Несмертного Джо, как и тупой громила. Опять-таки, очередная аллегория ультраправоты, мракобесия, культивирования "традиционных ценностей" и т. п. — которые (руками своих адептов, разумеется) насилуют, мучают, убивают или портят изначально "чистых" людей и при этом не способны сами произвести на свет ничего полноценного, будучи порочными в самой своей основе.

Цитата
Куда они семена свои сажать собрались, без почвы-то?
1. Сначала Фуриоса и рабыни Джо хотели достичь земель общины Тысячи Матерей (родины Фуриосы), которая некоторое успешно занималась ирригацией своих земель, противостоя наступлению пустыни — однако то ли недостаток знаний в области мелиорации, то ли недостаток технических средств для проведения также мероприятий по осушению, то ли ухудшение окружающих условий, то ли всё вместе — привели к тому, что их земли благополучно заболотились, став непригодными для земледелия и вообще для проживания. О чём герои и узнали, после того, как проехали Топи, в которые и были этими землями.
2. Объединившись с остатками амазонского племени Фуриосы, герои, обзаведшиеся семенами и пополнением в отряде, но лишившись надежд достичь более-менее знакомых плодородных земель, некоторое время хотели поехать "куда-нибудь", надеясь случайно найти что-то пригодное для возделывания. "Амазонки" до этого также надеялись на "когда-нибудь, где-нибудь".
3. В итоге семена будут сажать в Цитадели, на территории которой есть достаточное количество пригодной почвы (похоже, её специально свозили туда) и средства для серьёзных мелиоративных мероприятия и есть постоянный источник чистой воды. Ну а удобрения всегда можно организовать.

Цитата
- Очень громкий звук. Знал бы, захватил ваты в уши.
Проблема всех кинотеатров, имхо — наряду с засильем сеансов со стереокартинкой.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.