Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Общегеройский флуд
DF2 :: ФОРУМЫ > Игровые форумы > Heroes of Might & Magic III
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151
DF2 Guest
Вообще непонятно, зачем они меняли некоторые названия существам, например арбалетчик лучше звучит чем стрелок, учитывая что юнит пользуется арбалетом. И похоже некоторые локализаторы, пользовались именно этими названиями, когда переводили игру.
feanor
Цитата
Чёрт знает, Peasant? В РПГ-серии были.
Primitive и Advanced
https://www.celestialheavens.com/forum/12/11237
http://members.ziggo.nl/barrylaros/homm3.htm
https://www.google.com/search?q=briar+treefolk
feanor
Цитата
Например в той же тройке

Но почему в этом подфоруме?)

Цитата
так что превращение подземелья в темных эльфов, таким уж неожиданным не было.
Только превращение подземелья в ТЭ было сделано совершенно другой командой при другом владельце. А между пятеркой и тройкой еще четверка была.
WarZealot
Цитата(feanor @ 08 Jul 2020, 12:03) *
Во-вторых, даже если это и так, то правильная формулировка "некоторые дндшные образы взяты в герои", и вот критерий некоторости делает все интереснее (:
Ну то есть окей, нерды из nwc натырили монстров из D&D. Но они же их _как то отбирали_, и брали личей с медузами, а не морских волков, луркеров, совомедведей или каких-нибудь икситксачитли?

НВК одинаково сильно вдохновлялись дындой что для двойки, что для тройки - разница в подходах.
Для двойки набирали только самых известных существ, у которых, как правило, есть мифологические прообразы. Отсюда и непонятки - как ты сам заметил, тот же тупаминатавр из днд от мифологического мало чем отличается.
А вот в тройке подобное бы уже не прокатило - там и существ в лайнапе, и городов больше - откуда-то надо было набирать. Вот и вылезли бехолдеры, горгоны и все остальные.

Вот тебе и ответ на вопрос. Личей и медуз так или иначе узнает любой, поэтому они в двойке, а вот икситксачитли недостаточно известны даже для тройки (совомедведи, кстати, очень даже да, так что вперед, мододелы).
Поэтому мне, кстати, очень не нравятся шестерочные бридеры - это максимально недвоечный концепт, даже если забыть про привязку к днд. Не знаю, почему отказались от ифритов - они и по лору не лишние, и проверку известностью проходят.


Zum-Graat
Цитата(WarZealot @ 09 Jul 2020, 18:03) *
Поэтому мне, кстати, очень не нравятся шестерочные бридеры - это максимально недвоечный концепт, даже если забыть про привязку к днд. Не знаю, почему отказались от ифритов - они и по лору не лишние, и проверку известностью проходят.

Насколько я понял, от бридеров останется максимум общий концепт ползучей органической массы, а сам спрайт будет полностью переделан, с оглядкой на ММшных ужасов.
От ифритов отказались, видимо, потому что слишком похожи на джиннов - мол, перекрашенные противоположности в разных замках - это не по-двоечному. По этой же причине отбросили кошмаров (которые лошадки) - слишком близки к единорогам.
Zum-Graat
Цитата(WarZealot @ 09 Jul 2020, 20:30) *
Проблема в том, что сам концепт ползучей органической массы - это не по-двоечному. Как я уже писал выше, двойка за рамки мегапопулярных мифологических образов не выходит вообще, тут даже
Да с этим никто и не спорит, вроде, тут создатели сознательно расшатывают двоечные скрепы, чтобы втиснуть отсылку на криган.

Цитата
Почему, в таком случае, никого не смущает похожесть цербера на варварских волков?
Некоторых смущает. Над цербером в своё время бились здесь в обсуждениях, мелькали предложения даже совсем отказаться от концепта как раз из-за похожести на волков (и на анубисов заодно). Но в итоге решили просто максимально отдалить визуал. Кажется, порешили церберу дать морды бульдогов, хотя не уверен, что это принятый окончательный вариант.
DF2 Guest
Цитата(IQUARE @ 09 Jul 2020, 14:35) *
Цитата(DF2 Guest @ 08 Jul 2020, 15:12) *
А вот по какому принципу они отбирали существ, это интересная тема. Например в той же тройке подземелье не только представляет собой набор монстров из ДнД, но а также все существа, кроме троглодитов и злых глаз, являются слугами темных эльфов в Warhammer Fantasy Battles, а так же некоторые герои являются отсылкой на них, например тот же Малекит, так что превращение подземелья в темных эльфов, таким уж неожиданным не было.

Чёрный дракон и гарпии. Где вы откопали остальных у ТЭ - представления не имею.



Вот мантикоры

Юбисофт при создании пятерки опирались на тройку, все фракции очень похожи на троечные. Сами разработчики говорили об этом в интервью
Ben
Цитата(Zum-Graat @ 09 Jul 2020, 20:46) *
Да с этим никто и не спорит, вроде, тут создатели сознательно расшатывают двоечные скрепы, чтобы втиснуть отсылку на криган.


Органическая масса для Двойки - примерно то же, что пираты с огнестрелом для Тройки. "Расширение концепта", так сказать.
SLAVICBOY
Цитата(DF2 Guest @ 09 Jul 2020, 21:20) *


Вот мантикоры

Юбисофт при создании пятерки опирались на тройку, все фракции очень похожи на троечные. Сами разработчики говорили об этом в интервью

Пятерку делали не убейсофт, а Nival. Убики только издатель
DF2 Guest
Цитата
Пятерку делали не убейсофт, а Nival. Убики только издатель


Юбисофт диктовал им условия как делать игру, какую графику использовать, так же они специально писали свой лор для игры. То что Нивал наплевали на все это, и начали делать свой Warhammer Fantasy Battles( и за что в итоге и были выгнаны), не исключает того, что игра принадлежала Юбисофту, и он в конечном счете определил ее внешний вид.
Vade Parvis
Цитата(DF2 Guest @ 12 Jul 2020, 18:57) *
То что Нивал наплевали на все это, и начали делать свой Warhammer Fantasy Battles
...который вышел в разы более "труЪ-геройским", чем все последующие попытки, где Юби намного более жёстко диктовали рамки визуала и специфику фракций. Причём главной проблемой лайнапов в пятёрке была "монорасовость", как раз-таки продиктованная Юбисофтом.
Zum-Graat
Цитата(Vade Parvis @ 12 Jul 2020, 19:21) *
Причём главной проблемой лайнапов в пятёрке была "монорасовость", как раз-таки продиктованная Юбисофтом.
Что характерно, как раз "монорасовость" в частях после пятёрки пошла заметно на спад - в центре каждой фракции по прежнему один народ, но сомнительных лайнапов уровня 4 тёмных эльфов или 6 (!) гномов больше не наблюдается. Максимум 3 представителя титульной расы в составе, чаще 2 (что, в принципе, соответствует даже троечным стандартам). В шестёрке даже традиционно монорасовых людей пытались разнообразить, фанатский приём, правда, тёплым не был.
WarZealot
Цитата
Как раз таки Нивал придумали монорасавость

У нас 6 разновидностей восставшего трупа в некрополе, 5 простых человек в замке (+человекоподобный ангел), 5 криган в инферно, 5 элементалей в конфлюксе и 4 зеленокожих в цитадели. Но монорасовость придумали в нивале, конечно же. Может, хватит уже всех собак на них спускать?
Уж насколько мне не нравится пятерка в плане сюжетолора и дизайна, но защищать корпорацию говна юбисофт - это шиза какая-то. Нивал, по крайней мере, выжал максимум из того что было, и пятерка довольно заслуженно считается культовой игрой. В отличие от последующих частей, где юбисофтам уже никто не мешал, а получилась все равно то, что обычно получается у юбисофтов.
XEL
Безотносительно к основной мысли поста:

Цитата(WarZealot @ 13 Jul 2020, 03:40) *
5 криган в инферно

1 криган. Возможно, демоны и Pit Fiends/Lords родственны криганам, но в любом случае не совсем они. Кригане в Инферно - это дьяволы (и некоторые из них наверняка являются гибридами с местными расами, как Ксерон).
DF2 Guest
Цитата
У нас 6 разновидностей восставшего трупа в некрополе, 5 простых человек в замке (+человекоподобный ангел), 5 криган в инферно, 5 элементалей в конфлюксе и 4 зеленокожих в цитадели.


Шесть разновидностей трупов, это не шесть гномов, один с молотом, другой с палкой, третий с с щитом и т.д. В некрополисе это принципиально разная нежить, и по дизайну и по смыслу. Криган в инферно только один, остальные их слуги. Элементалей тоже не одна штука клонированная на шесть позиций, а разных стихий, а так же совершенно не похожие в плане дизайна. Четырех зеленокожих только и объединяет зеленая кожа, в остальном это совершенно разные существа.

Цитата
Уж насколько мне не нравится пятерка в плане сюжетолора и дизайна


Я как раз ненавижу пятерку только в плане трешевогго дизайна( Сравни с демиургами, просто небо и земля). Лор вполне приемлемый, а в последнее время его все сильнее стали объединять со старой вселенной( во многом благодаря Марзину)

Цитата
но защищать корпорацию говна юбисофт - это шиза какая-то


В каком месте я ее защитил?

Цитата
Нивал, по крайней мере, выжал максимум из того что было


Нивал бы смог намного больше, если бы не стал соваться туда, куда ему не положено было соваться по контракту, а именно в лор и внешний вид существ(обусловленный все тем же лором). Таким образом, он вполне бы мог сделать дополнение с нагами.

Цитата
В отличие от последующих частей, где юбисофтам уже никто не мешал, а получилась все равно то, что обычно получается у юбисофтов.


Пятерка не оправдала ожидания Юбисофта в финансовом плане. Поэтому они и выпустили шестерку в состоянии чуть ли не альфа версии, когда еще не было готова система навыков, 3d экраны городов, альтернативные существа и т.д., что бы срубить на франшизе хоть немного денег как можно быстрей.

Цитата
Возможно, демоны и Pit Fiends/Lords


Судя по их изначальному названию, они каким то образом, должны были быть связаны с ангелами
feanor
Замечательно, теперь пятерка.
Что дальше? Dark Messiah? А, уже. Clash of Heroes? LoMM? Принцесса Варна? Короче, ша.
Qed'Maen
Довольно глупо обвинять нивал в том, что они запороли концепции городов и лайнапы, если учесть, что даже названия юнитов им поступали "сверху", от людей, очевидно, с русским языком не знакомых. Можете почитать статьи о переводе, например, которых не было бы, дай Юбики нивалу креативный контроль над концепциями городов.

Да и вообще, сместить бы этот срач в "Общегеройский", к TSW это отношения не имеет вообще
DF2 Guest
Цитата
Замечательно, теперь пятерка.
Что дальше? Dark Messiah? А, уже. Clash of Heroes? LoMM? Принцесса Варна? Короче, ша.


Все, больше не будет.
tolich
Цитата(Qed'Maen @ 13 Jul 2020, 15:18) *
Да и вообще, сместить бы этот срач в "Общегеройский".
Ur wish is my command. Не уверен, правда, что правильно определил начало.
feanor
Я потом зацитирую обратно нужное.
WarZealot
Цитата
Я как раз ненавижу пятерку только в плане трешевогго дизайна

Цитата
В каком месте я ее защитил?

Из твоих сообщений следует, что монорасовость - придумка исключительно Нивала, которые возомнили себя умнее и юбисофта, и нвк. Мы об этом говорим, а не о дизайне.

Цитата
Криган в инферно только один, остальные их слуги.

За поправку спасибо, конечно, но это не аргумент в данной дискуссии. Это как если бы я сказал "ты не прав, так как в пятерке нет города гномов - есть город дварфов".
Как ни крути, троечное инферно - все еще город с пятью человекоподобными демонами\дьяволами. И именно в пятерке, кстати, монорасовость инферно как раз и разбавили.

Короче, о чем это я. Монорасовость - не изобретение пятерки. Скорее уж, единицы с ее 6 людьми из 6 в замке, лол. Монорасовость в широком смысле более чем свойственна тройке. Потому претензии к городу ТЭ из пятерки именно с точки зрения монорасовости - ну такое себе. Город дварфов оправдать сложнее, на мой взгляд сама концепция изначально дурацкая, а так - это просто еще один Замок. Неоригинально, но едва ли так страшно, как о нем говорят.
tolich
С King's Bounty - у короля Максимуса одни люди в ростере.
Mefista
Мне нравится, как тут даже не рассматривался такой аргумент, что во времена производства тройки интернет не был настолько обширен и удобен, так что наковырять концепций монстров из любимой настолки было в сто раз проще, чем что-то найти. Это не значит, что надо цепляться за такое и дальше. Японцы так делали очень часто, в итоге там сформировались какие-то свои архетипы на некоторые вещи в фентези, так как все копировали друг у друга по кругу.
SirAstley
Цитата(Seiffear @ 16 Jun 2020, 11:08) *
Перебираю тут завалы дисков на работе, а тут такое:


К HoMM данный арт никакого отношения, конечно же, не имеет.
Художник: Джеральд Бром. Среди прочего, нарисовал обложки для дума, дьяблы и Heretic
hippocamus
Цитата(Seiffear @ 16 Jun 2020, 11:08) *
Перебираю тут завалы дисков на работе, а тут такое:

Я покупал этот диск, это был мой первый WoG. Там 3.56 по-моему. Затем по ссылкам вышел на этот форум.
Кстати, перевод там глючный - где-то в диалогах строки пропускаются, где-то удваиваются.
Dead_89
На правах флуда.

Голдот и его спутница Алана,
Вэржак и его приемный отец Тарнум,
Тауни Балфор и Восьмипалый Оба из HoMM 4,
Сам Тарнум и его многочисленные спутники в Хрониках Героев,
И, наконец, Джереми альбатрос и его первый помощник Патрис из HotA.

Знаете, что общего у этих спутников главных персонажей кампаний? Игромеханически они никак не представлены в игре. Да, они фигурируют в текстах, прописаны как персонажи, но не более того.
На мой взгляд, это большой минус к атмосфере. В идеальных героях обязательно должна быть такая механика, как «Спутники»

Попробую объяснить.
Подобная механика есть в старой игрушке Puzzle Quest: Challenge of the Warlords (2007).



Персонаж в ходе сюжета, выполняя те или иные квесты может обзавестить спутниками. Спутники представлены в окне героя в виде портрета и небольшого описания. Сами спутники дают небольшой бонус герою, которого сопровождают. Подобное, есть, кстати и в King’s Bounty. Легенда о рыцаре (механика жен).

На мой взгляд, это отличный инструмент для картостроителей. Спутников можно выдавать или отнимать по сюжету, наличие того или иного попутчика может служить триггером того или иного срабатывающего события. Настраивая спутников, можно наделять героя теми или иными бонусами (или дебаффами, в случае навязчивого попутчика или одержимости).
Некоторых спутников можно выдавать в хижинах провидцев или нанимать в специальных строениях. Спутников можно разрешить или запретить передавать между героями\выгонять, и придумать им миллион других применений.

Для картостроителей можно сделать пул портретов и бонусов, настраиваемые имена и биографии, из которых каждый мог бы соорудить необходимого персонажа для сопровождения героя.

По сути, механика спутников – это нечто среднее между артефактами и навыками. Только артефактами и навыками отчуждаемыми.

UPD: Кстати, ВоГовские командиры в этом контексте являются частным случаем спутников, только спутников присутствующих на поле боя и способных получать опыт.
hippocamus
Цитата(Dead_89 @ 29 Jul 2020, 20:31) *
Кстати, ВоГовские командиры в этом контексте являются частным случаем спутников, только спутников присутствующих на поле боя и способных получать опыт.
Хускарл по Скайриму. Но это больше в тему Кронверка.
Можно как уникальную особенность героев Кронверка.
Dead_89
Кстати, спутники героев есть и в MM. И тоже дают бонусы

Qed'Maen
На днях вышла в свет третья часть цикла статей Heroes of Brick and Mortar, посвящённая поиску рефов и вообще стилистическому анализу городской архитектуры HoMM III. Предлагаю к ознакомлению, если кого заинтересовало.

Предыдущие части: часть I, часть II
Zum-Graat
Наткнулся на арт и сразу пришла мысль, что если бы тройка создавалась по принципу "ашановских героев", и вместо кучи тооонких отсылок на разные культуры у нас было бы правило "одна фракция = одна слизанная земная культура", то великие эльфы и боевые гномы в восточноазиатском Оплоте могли бы выглядеть как-то так.

Художник
hippocamus
DF2 Guest
А ничего, что это просто ацтекская культура? А рептилоиды... ну о них не знает только ленивый )
И их рептилоиды совсем не похожи на геройских.
Qed'Maen
Ну, не то чтобы...

Вообще что Герои, что Ваха, никогда не были культурно обособленными. В Героях есть персонажи по имени Малекит, Нагаш и Гретчин, что показывает то, что из Вахи-таки воровали. Как и Ваха, на пару с Героями, безбожно воровала из ДнД, где болотные лизардфолки-индейцы встречались ещё с первых изданий, а антураж варьировался в зависимости от описываемого мира очень сильно - в том числе и жаркий Мезоамериканский (таки не ацтекский) был, и унылые топи Луизианы. Так что, как минимум, Геймс Воркшоп не придумала ни эту архитектуру, ни размещение в ней ящеров.
Zum-Graat
Я с миром Вахи знаком крайне поверхностно, но глядя на троечных лизардменов (особенно улучшенных, с мощным гребнем и рогами на морде, явно больше похожих на динозавров, чем на тупаящериц), я, в принципе, совершенно готов поверить в их родство с представленными на артах созданиями. Да и радостный ярко-синий цвет всё же далеко не традиционен для данной расы, они обычно зелёные, на крайняк какие-нибудь бурые. Не так откровенно заимствовано, как некоторые дндшные твари, но поток вдохновения вроде ощутим.
WarZealot
Цитата
радостный ярко-синий цвет всё же далеко не традиционен для данной расы

tolich
Камень я не дам.
WarZealot
Есть, кстати, теория о том, что орки стали зелеными из-за (косвенно, конечно) Стэна Ли. Вахофаги и дндшники будут до последнего, конечно, спорить о том, кто что придумал, но Зеленый Гоблин из Человека-Паука уже больше 10 лет существовал на момент создания и Днд, и Вахи. А у Толкиена гоблины и орки были одной расой.
tolich
Цитата(WarZealot @ 02 Aug 2020, 18:15) *
А у Толкиена гоблины и орки были одной расой с эльфами.
Fixed.
WarZealot
Поздние черновики отрицают эту версию, кстати.
KypaToP_HM

Кину опять же сюда, ибо потому что вот.
Dead_89
Немного об атмосфере.

Самый простой способ задания атмосферы в игре - это добавить небольшое художественное описание. Ориентироваться в этом стоит на Magic the Gathering.

Я считаю, что в идеальных Героях должно быть много художественных текстов.

Например, в Тройке есть только биографии героев.

В обожаемой мной Четверке художественный текст есть в описании заклинаний, у объектов на карте приключений, какое-то его подобие есть в описании существ.

Просто сравните описание Тайника Бесов в Четверке и Тройке:



и

Бесы, не пожелавшие принимать участие в завоевательных походах под флагом Некрополиса, наспех соорудили этот Тайник, наивно полагая избежать участи их менее сообразительных собратьев.
и
Тайник Бесов (Не посещено)

Скрывающиеся внутри Тайника Бесов Десятки Бесы - стадо отбросов, ворующих паразитов - называйте их как угодно. Они крадут все, к чему только прикоснутся их лапы и охраняют все это добро с ревностным фанатизмом. Ну так как, не хотели бы вы положить конец их проделкам?
и
Перед вами Тайник Бесов. Вы хотите атаковать стражников?

Потребовалось некоторое время, чтобы собрать сокровища, разбросанные вокруг Тайника Бесов, но в конце концов вы собираете 500 золота и 5 серы.
и
Черти - больше не помеха и 2 Ртуть и 1000 Золота у вас в руках.

Когда-то это было жилище бесесят, но что-то выгнало мелких жильцов из дома.
и
Тайник Бесов (Посещено)


Атмосфера, заданная буквально несколькими строчками текста.

Я об этом уже когда-то писал, но стоило бы добавить художественное описание также и артефактам.

Если в идеальных героях будет существовать специализация городов - то стоит написать также небольшое художественное описание истории города (как в Пятерке).

Итого, помимо биографии героев можно добавить описания для:

Существ
Заклинаний
Объектов на карте приключений
Артефактов
Городов

Единственное, на что стоит обратить внимание - это сохранение атмосферы "стандартного фентези-мира" в этих описаниях, без привязки к конкретным персоналиям и нюансам игровой вселенной.
KypaToP_HM

Не совсем та тема, но!.. Слушайте в общем.
P.S. HotA и Доцент отдельно упомянуты)
KypaToP_HM

Очередное.
XEL
Цитата(Dead_89 @ 13 Aug 2020, 18:24) *
Единственное, на что стоит обратить внимание - это сохранение атмосферы "стандартного фентези-мира" в этих описаниях, без привязки к конкретным персоналиям и нюансам игровой вселенной.

А по мне так вполне можно задействовать их. На форуме очень модно отводить лор куда-то на третий план, "ведь в Героях все должно быть обобщенно фэнтезийным". А я не считаю это альфой и омегой, хоть и согласен, что возможность для отображения разных миров на картах тоже должна быть.

Для меня лор - одна из самых красивых, интересных и самобытных вещей, которые есть в Might and Magic, а Герои являются частью вселенной ММ. И это не менее обоснованный подход, чем "абстрактно фэнтезийный мир", так что я за сохранение паритета этих подходов, когда дело касается таких вещей, как внесение новых фракций, существ и описаний. В конце концов, отображаемые по щелчку мышки сюжетные описания, в которых встречаются реалии вселенной MМ, не так уж страшны для архетипично фэнтезийной атмосферы, на которую и так эффективно работает очень многое в игре. А уж делать описания городов без привязки к Антагаричу (в случае 3ки) было бы даже странно smile.gif Тем более, что, например, ряд городов, названия которых вошли в набор случайно выпадающих в 3ке, фигурирует в лорных текстах.

За идею дополнительных описаний и ее презентацию большое спасибо. Было бы очень интересное такое увидеть.
Dead_89
Немного размышлений на тему Предела.

Очевидным источником вдохновения для фракции Предел и Плана-между-планами служит Дальнее пространство (Far Realm) или Вовне (Outside) из DnD.

Дальнее пространство на Ролевикипедии

Дальнее Пространство, Дальнее измерение, Дальнее Царство (англ. Far Realm), Дальний мир, Запределье, Вовне (англ. Outside, досл. «Снаружи») — это миры, сильно удалённые от остальной мультивселенной (или, возможно, пространство за её внешними границами). Там действуют чуждые законы мироздания и обитают непостижимые существа.

Основная тема Дальнего Пространства — сводящая с ума чуждость (с сильными аллюзиями к творчеству Г. Ф. Лавкрафта).

Характеристики
В Дальнем Пространстве нет ни гравитации, ни времени. Оно расположено по самому краю многомерной вселенной: путешественник во времени, в пространстве или по планам мог бы достигнуть Запределья, если бы зашёл невероятно далеко. Само же Запределье окружает то, что невозможно ни понять, ни воплотить и потому оно никогда не проникает в Сущее.

Дальнее Пространство состоит из бесконечного количества слоёв, но в отличие от слоёв Бездны, они тонки и имеют протяжённость от 25 мм до 3 метров в пятом измерении. Материальное существо способно находиться только на одном слое, но всегда видит множество других, будто стопку картинок на папиросной бумаге на просвет. Как правило, одновременно видно около двадцати слоёв, текущий — чётче всех, а остальные чем дальше, там размытей. Для перемещения между слоями достаточно случайной мысли, однако эфир каждого слоя похож на вязкий сироп, препятствующий движениям подобно воде.

Дальнее Пространство постоянно меняется. Например, в любой момент слой может заполниться пламенем, которое передастся соседним по цепочке. Магия в Запределье работает нестабильно, и заклинание может породить совершенно неожиданный эффект. Однако главная опасность для смертных — безумие. Сознание и тела материальных существ не приспособлены воспринимать это безумное измерение. У гостя могут внезапно вырасти глаза на ладонях, он может наперёд-задом говорить начать внезапно или за секунду пережить сто жизней, в которых его родители тайно являются исчадиями Дальнего Пространства. Только существа с исключительной силой воли могут долго сохранять разум в Запределье.

Существа

Житель дальнего пространства


Жители Дальнего Пространства не поддаются ни классификации, ни пониманию. Они приспособлены для жизни в меняющихся, соприкасающихся слоях и имеют протяжённость в пятом измерении. Тогда как физическое существо может находиться только на одном слое, тела существ Дальнего измерения занимают сразу несколько. Смертный не способен увидеть запредельное существо целиком, воспринимая только его части — будто точки и линии на листах бумаги, бессмысленные в отдельности, но создающие очертания трёхмерной фигуры, когда листы расположены подряд.

Иногда запредельные существа выглядят отдалённо похоже на животных, насекомых или монстров материального мира. Когда маг призывает жителя Дальнего Пространства, тот зачастую старается принять знакомую магу форму, но может и появиться в более естественном для него виде массы щупалец. Не все жители Дальнего Пространства доступны восприятию: в его эфире плавают колоссы и богоподобные сущности настолько огромные и протяжённые в измерениях, что ограниченный одним слоем смертный не может их заметить или осознать.

Жители Дальнего Пространства чужды морали и этике. Некоторые из них разумны и способны на контакт, но такой контакт быть опасен для смертного: существа Дальнего измерения видят мир иначе, и их слова — откровения о торжестве сознания над материей, пространством, временем и в итоге рассудком. Несмотря на опасность, запретные знания всегда интересовали смертных, и так возникло глубинное наречие — язык на основе речи тронутых влиянием Дальнего Пространства. Что движет другими запредельными жителями — чужеродная логика, безумие или отсутствие какого-либо мышления — неизвестно. Даже самые огромные и могущественные из них обычно не проявляют признаков знакомого смертным разума.

Связь
Между материальным миром и Дальним Пространством не существует известных порталов. Однако энергия и ткань Запределья постоянно просачивается в мир смертных: через заклинания, случайные порталы, попытки изучения запретного. Эти контакты оставляют в мире ужасных тварей и спонтанное безумие.


В Героях и MM уже есть пара существ, которые выглядят как выходцы из Дальнего Пространства:






Да, на Энроте Бехолдеров создал Агар, но в DnD они являются выходцами из Дальнего Пространства. И выглядят соответствующее:



Бехолдеры на Ролевикипедии


Наверняка текущий лайнап и концепт Предела уже далеко ушел от описанного на Сайте Новых Городов, но некоторое сходство Крикунов с Бехолдерами прослеживается.



А еще есть такие замечательные существа с щупальцами, тоже имеющие отношение к безумию и творчеству Лавкрафта, как Иллитиды




Концепция героя Предела тоже вполне может опираться на престиж-класс из DnD - Алиенист

KypaToP_HM
Leency
HOtA HD Mod на телевизоре 65"




tolich
Месье знает толк в извращениях.
KypaToP_HM
KypaToP_HM
Seiffear
антагАрич - очень привлекает к себе этот термин. У меня в городе есть район - Горячеводск, а в для своих гАрич, поэтому постоянно представляю себе его) А континент всегда читал как АнтагарИч)
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2026 IPS, Inc.