Угу. В версии WT так можно было делать - там кони и единороги преобразовывались в дредов. И баланса это ни разу не прибавило. Потому что достать дракошек сложно, а вот коней и единорогов намного проще. Ну и дреды сами по себе очень крутой юнит.

Если уж говорить про нейтралов из вога, то интересными будут Стражи варна.
Хотя это не совсем Воговский нейтрал. Это ещё один юнит из вселенной M&M.

И насколько помню, в Воге не было особо удачных нейтралов с графической или геймплейной точки зрения. Но это просто имхо

Мне лично очень нравятся волшебницы.

Угу. Для связи с M&M, потенциальных нейтралов вполне можно покапать вот тут
https://mightandmagic.fandom.com/wiki/Category:Creatures

Один встретился в кампании Фабрики, жаль, что только в текстовом описании. Какой мог бы быть нежданчик, если бы случился бой с новым секретным существом.

А вообще анубисы были интересными, но не как нейтралы…

Мне кажется варновские существа имеют место быть в категории "пустынных нейтралов". Дать им статы статы чуть лучше апнутых семиуровнивиков, но по абилкам их сделать не сильно болючими на ГО. Ну и дать иммунитет к магии разума, чтобы показать, что они как-то с Гигантами связаны (есть ощущение, что жители Браккады могли вдохновляться стражами Варна)

В Героях вообще имеется определённый задел под пустынную фракцию, с египетским колоритом. И лорное обоснование в виде ВАРНа присутствует, и среди игроков пожелания проскакивают, особенно после обыгрывания темы гробницы в фабричной кампании.

Из разряда "если уж говорить про биатлонистов, то самый лучший - это Анатолий Карпов".

Ну, Бастион же воговый проект, а там анубисы, насколько я помню. Впрочем, да, это не нейтралы.

В Героях 1-2 эту нишу закрывали Джинны (Т6 в тех реалиях). Так-то да, какой-нибудь Сфинкс или Ламмасу в этой роли не помешал бы, а возможно даже возвращение Демона из КБ.

Насколько я понял, hippocamus имел ввиду, что Бастион — это египетско-арабские мотивы причём в полном отрыве от лора Героев, а с ВАРНом кроме пирамиды он не имеет ничего общего, поэтому его анубисы это никак не стражи ВАРН.

Нет, не в отрыве, и "анубисы" - это стражи Варна или их сородичи.

По-моему понятия «нормальный» и «безумие» — взаимоисключающие. А тут ещё и иномирное безумие, ХЗ, каким оно должно выглядеть и какую безумную игровую логику использовать, чтобы быть играбельным


Вот это и заставляло сомневаться в стёбности этого проекта.


Ок, как связаны все эти надсмотрщики, жрицы Сехмет и амты с лором героев?

В иных мирах проблем как раз нет. Кригане и элементали из других миров. А уж элементали мысли - та ещё неведомая фигня, если вдуматься.

Они "анубисы", а не Анубисы.

Речь шла не о том, что надсмотрщики, жрицы Сехмет или амты есть в каноническом лоре. Было утверждение, что Бастион якобы в отрыве от лора, а "анубисы" не имеют отношения к стражам Варна. Это не так: для Бастиона была запланирована связь с лором и сюжетная кампания во вселенной Might and Magic, а "анубисы" связаны со стражами Варна из MM6.

Никсов, ассид, дредноутов, автоматонов и олгой-хорхоев тоже нет в каноне, однако ни Причал, ни Фабрика не в отрыве от лора.

Я и не говорю, что проблема в иных мирах. Проблема в иномирном безумии Силы 4 стихий + сила нестихийного разума — ни разу не безумие. Кригане — это паразиты-разрушители, в их действиях есть своя логика. А вот с безумие, да ещё и иномирное… не то, чтобы оно невозможно, но какова его роль в этом мире, каковы преследуемые цели? Стоит только найти логичные ответы на эти вопросы (а без них проблемно создать играбельную фракцию), безумие перестанет быть безумием.


Ок.

Оно безумно лишь с нашей точки зрения. Для них цель вполне ясна - ментально поработить или уничтожить все разумные расы и программа минимум : {захватить вселенную}, или программа максимум : {вывернуть вселенную наизнанку}.
(Это моя трактовка).
Вон, те же Фантазмы - это же Психические Элементали, да только наоборот. Если те - элементали Разума - то эти - элементали Безумия.

Возможно. Но я сужу по тому, что получилось в сухом остатке, а в сухом остатке имеется древнеегипетский город с примесью Ближнего востока, ни меньше, но и не больше. Связи с VARN'ом не прослеживается, в том числе в существах, из которых единственное близкое к лору — это вот этот вот «анубис», но даже он выглядит и действует совершенно иначе, чем защитники/часовые/стражи варна, см. картинки. Остальные взяты достаточно произвольно, с тем же успехом можно было бы вводить других божеств из египетского пантеона или тысячи и одной ночи. За фракцией не выстроено таких системы и философии, которые даже при поверхностном знакомстве ощущаются за Причалом и Фабрикой и оправдывают их лорность и каноничность, включая новых существ и новые особенности.

«Анубис» из Бастиона

Защитник VARN'а

А кто знает, когда от ряда неоднозначных или сомнительных идей вроде альтернативных существ для разных замков ещё не было решено отказаться, а проект мода ещё мог теоретически продолжать WOG, а не основыватся на оригинальной версии героев, уже были наброски нового пиратского замка? Интересно, если команда пошла по пути развития мода на основе WOG, какие механики для соответствия с модификацией могли быть у причала. К примеру, успели ли обдумывать командира причала или командиры и всё WOG-овское было отброшено задолго до начала проработки причала?

А почему не стали брать существ из 6-7-8 M&M, а вместо этого из четверки? Тот же тритон, саламандр, людоворон, черепаха, ползучее мясо...

Не все существа M&M одинаково интересны…

Из MM хотят в основном анубисов из ВАРНа, наверное. Что вполне логично.

Интересно, хоть кто-то предлагал культ баа, или они всем нафиг не сдались? (:

Помнится, это должна была быть база для Собора.

Эстетика не та.

Ужасов поминают как бы не чаще. Когда-то драконоборцы были у всех на устах.

Лично я из ММ больше всего хочу вирмов, диких фунгусов, ниндзя, богомолов и кристаллических ходоков/стражей.

Ниндзя в качестве нейтрала? Ниндзя подошёл бы для дальневосточной фракции с кошкодевочками и лисами. Или даже в качестве героя магии такой фракции. (:

Ну, или нейтрал, но не единственный на такую тему. (:

Не для Собора, а для Святилища.
https://heroes3towns.com/?town=sanctuary&page=buildings

Какие-нибудь культисты, которые могли бы жертвовать самих себя были бы интересными нейтралами.
Вообще замок культистов неплохо может заиграть с темами Африки и ... (мезаамерика и так уже раскрыта полностью)

Ну а ещё есть вариант замиксовать это с безумием и приподнести это как Предел.
Но есть нюансы.

С Пределом вообще все не просто. А Баа сами по себе хоть и могут иметь интересные черты, но сами по себе (без дополнительных тем) могут быть вторичны к Инферно.

помоему мезоамерика вообще не расскрыта, Фабрика это не то абсолютно. Войны-ягуары, жрецы Солнца китцекоатли (которых альтернативой циклопов делали), что-то связанное с вулканами, "Мауи", Шбаланке - вот это мезоамерика же

Крепость. Оторванные от цивилизации племена среди болот, симбиотичные со средой обитания, туземные лучники и т. д.

Прямой отыгрыш определённой культуры — это Цивилизации, а не Герои.

Кристальный голем как дегрейд алмазного?

А-да? ну тогда чукчи тоже это крепость, и индейцы, и африканцы. очень удобно. Да и хоббитам тогда канон можно переписать.

Совершенно верно. Это именно обобщённый образ аборигенов.


И так переписан, если считать каноном Толкина.

ну а каких юнитов не хватает если дать им абилки, которые будут полезны даже если юнит в малочисленном количестве.

Как будто все дубляторы второстепенных навыков это уже круто. каждого такого юнита хочется таскать точно в первые 2 недели точно, и с рефьюги приятно получать.

1) Опытовики. - увеличивают получаемый опыт на 5%

2) Опытовики посерьезнее - каждый ход дает +1000 опыта герою ( ну это юнит уровня т6, т7)

3) Разведчики - ну чуток ваш герой шире смотрит на мир

4) Волшебники - повышают урон атакующей магии на 5%

5) Удачнивики - дают всем союзным юнитам +1 к удаче. ( вообще этот юнит был бы крутым если бы он был тотемом например у оплота и его можно было брать вместо повозки боеприпасов)

6) Телепортеры - кастуют телепорт на союзного юнита 1 раз.

7) Клонировщики - кастуют на себя клон. юниты желательно быстрые, чтобы клон сходу летел и атаковал (но надо сделать так чтобы клон на себя "клон" уже наложить не мог). Представьте юнит ну допустим т4. со скоростью пегаса, мб чуток меньше. Летает. Кидает клоны и клоны летят об тебя разбиваются, да ты таких юнитов избегать будешь, как грейженных коатлей или как автоматонов

8)Логисты - ну это вообще имба, их сразу еще делить можно и раздовать каждому герою еденичку

9) Масспечальщик. - не знаю насколько этот юнит был бы веселым, но как будто тоже имеет место быть, потому что заклинание совсем не используется.

10)Восстанавливальщики маны - ну там дополнительно восстанавливают +2 маны в день. Вроде не имба, можно и больше дать. там от статов самого чара зависеть будет.

11) Какой-нить т8 юнит наличие которого позволяет вашему герою летать. Аналогично т7 юнит с которым можно ходить по воде. - это прямо такие кампанейские юниты для картоделов


Ну и сразу если кто-то расскажет про самоповторы, то и лепреконы и сатиры и фангармы - просто кастуют то, что впадлу кастовать из книги. Придумать нейтрала, который делает что-то чего вообще не было в игре можно ( ну забирая абилки из 4й, 5й и далее частей), но эти абилки будут не настолько профитнее, когда юнитов 1 прирост

От этих слов где-то в некрополе грустит костяной дракон.

Он печалит своим присутствием. Ангелы радуют.
Лепреконы Сатиры радуют заклинанием. Никто не огорчает заклинанием.

Ранее говорил, что, если добавлять в качестве юнита суккубов, то надо дать способность накладывать какое-то заклинание на мужских гуманоидов. Так вот, поиграл за Замок и думаю, что фанатик - на то и фанатик, чтобы иметь иммунитет к этому. Был бы интересный дополнительный повод для апгрейда фанатиков - невосприимчивость к суккубам. (:

А ещё нужен юнит мачо, который очаровывает юнитов-дам.

Радуют сатиры. Лепреконы приносят удачу.


А игра как-то различает пол существ?

Игра - никак. Просто одним существам добавить иммунитет к мужскому шарму, а другим - к женскому. (:

Мы давно уже прогрессивные люди. Да и суккубы, в зависимости от сеттинга конечно, могут не чураться соблазнять женщин. Так что выдавать существам пол не обязательно

Суккубы и эльфийки, суккубы и феи, суккубы и заклинательницы, суккубы и механики, суккубы и гарпии… Да тут зарыты тонны фансервиса!

Нет уж, пусть охмуряют только мужских персонажей, а для женских пусть будет таинственный менестрель с гитарой. (:

Ага, то есть улучшенные Джинны восприимчивы к заклинанию, а неулучшенные - нет?
Нет смысла заморачиваться. В наше время и лесбийскую "любовь" предложить "не грех". Тем более что там и зоофилия прослеживается...
Только суккубы из живых - имунны - так нормально.

Видимо, придётся вернуться к идее платонических суккубов, чтобы в спорные темы не уходить. (:

Надо просто сделать юнита-гипнотизера, а демоница с титяндрами может быть и не суккубом.

Красотка – у этого воина есть шанс в 30% полностью избежать атаки в рукопашном и стрелковом бою и устоять перед ударом по площади. Не действует на элементалей, нежить, механизмы и существ с иммунитетом к воздействию на разум.

Я, вообще, просто заменила б модель негрейженному Демону, бо она всратая из тела минотавра и головы альфы пса + фансервис онлайновцам + будет еще один юнит как джинн + логика, что самая низшая каста у роящегося вида (настолько, что лепится из чего угодно) скорее всего вообще бесполая и потому пофиг.

Да вроде как уже есть, Фангармом зовётся.

Если надо прыгнуть с переверотом, чтобы нанять, то, считай, нет.