Пятая не так уж и плоха. Однако ей сильно мешают шаблонная фентезийная вселенная с сисястыми темными эльфами, злыми злодеями и тоннами пафоса. Ну и дизайн юнитов подкачал, ровно как и концепция некоторых из них (гном с молотком, гном с дубиной, гном с копьем, большой уродливый орк, маленький уродливый орк, очень уродливый орк)

На пол тона пониже.

Кажется, в моём посте не было восклицательных знаков или явной агрессии, потому, если у тебя нету веских аргументов против моего высказывания, лучше промолчать.

Моей целью не было приводить аргументы, так как мы и не спорили ни о чем. Ты обратился ко мне вызывающим тоном со словечками вроде "кыш". Попридержи язык, тут не гопники собрались.

Чо, в натуре?

Один это еще не "собрались"

Ксел сегодня не с того глаза встал
Если вы не забыли, то мы тут уже более менее давно друг друга знаем и позволяем себе небольшие вольности. Очевидно, что Дум сказал это в шутливом тоне и несколько глупо так на это реагировать.

У меня один глаз. Вроде тот

З конечно)

Однозначно 4-е.

1.Моя любимая часть - вторая, хотя я играл в неё после первой и третей. Понравилось всё, жалко только нет подземного мира. Когда у меня только появились эти игры, я думал, что графику сделали такой специально, а не из-за технических ограничений, и она мне нравится больше, чем непонятно зачем нужная реалистичность, а ведь в отличии от троешной она не становится плохо выглядящий при увеличении. А вот чтобы понять баланс потребовалось много времени, но поначалу я не предавал ему большого значения.

2.На втором месте у меня четвёртые: играть я в них начал гораздо позже, чем в остальные из-за некачественных буковских скринов, сделанных с какой-то недоделанной версии и большого количества неоправданных плохих отзывов. Понравилось то, что герой тоже сражается на поле боя и новая система навыков. Основные недостатки - туман войны и малое разнообразие существ, ну и графика местами сделана плохо. Ещё в локализации есть баг (Один из Героев не переходит между картами), из-за которого я бросил проходить кампанию. Новый мир считаю положительным нововведением, но нужно ли было уничтожать старый?

3.Третие... Установил, не помню почему, после первых, до вторых (У меня Платиновое издание от буки). Поначалу понравился только подземный мир. Я проходил обучающую карту, Выкопал Грааль, но не понял, что его нужно нести в город. Потом долго не играл в трёшку. Сейчас мне нравится большое количество существ и специализации героев, но в остальном хуже второй. Возможно модостроение сделает эту часть Лучшей...

4.Первые Герои - самая первая игра из тех что были у меня на компьютере (За исключением виндовых. Игра очень понравилась, но здесь ещё многого нет: пустая вода, только 4 замка, мало объектов на карте... После WoX то, как сделаны ролики тоже стало для меня недостатком (Лучше бы панораму из альфы оставили хотябы). Особенно заметно отсутствие рынков и магическая система из-за которой я не очень люблю эту часть. Но только в этой части есть существа в городах!

5.В пятёрку невозможно играть из-за 3D (Которое ещё и некачественное), хотя я прошел всё кампании. Связь с предыдущими играми не ясна (Она есть вообще?). Ещё если бы когда я решил поиграть в пятёрку орчий город бы не вышел я бы не стал в неё играть.

6.В ммх6 понравилась только музыка из вторых. Непонятно почему убрали половину того что было в предыдущих играх, и нововведения этого не заменяют. И работает совсем медленно.

Ну что тут сказать можно... Трудно выбрать из всех самую любимую, ибо все хороши по-своему, но всё же...
По ощущениям на первое место ставлю вторые - нравятся и визуально, и музыкально, и по сюжету, а уж достаточное различие замков в плане раскачки... В конце концов, они действительно кажутся сказочными.
На второе место ставлю четвёртые. Да, графика там преотвратнейшая, но что-то меня заставляло же раньше проводить за ними больше времени, чем за третьими. Редактор хорош, достаточно интересные кампании оригинала... Жаль, что до "конфетки" их не смогли доработать.
Дальше, наверное, третьи. Самый универсальный инструмент хотсита и игры по сетке. Конечно, некоторые достоинства вторых из них исчезли, но неприхотливость этой части ( почти где угодно встанет), интересные кампании и общая наполненность мира поражает.
Потом, наверное, первые. С их смешными монстрами и геймплеем, который доставляет больше всего хлопот) Из-за некоторой специфичности местами сложно и непонятно, но что-то в этом всём есть.
А пятые... Основной плюс - наличие дуэлей. Есть желание хотсита с господами порой, потому дуэль выручает в случаях, если желания что-то исследовать нет. Ну, и весьма и весьма интересная система раскачки и особых навыков. Что до мира - если бы он был шибко удачен, по нему было бы невозможно писать фанфики без особых проблем.

В четверке великолепная графа

В смысле? Существа в городах есть во всех играх серии.


Почему? Наоборот, если мир удачен то и фанфику там место может найтись)) Разумеется если фанфик логически продолжает и не противоречит идеям и характерам персонажей мира. Хотя многие писатели к фанфикам относятся вообще негативно)))


Но ужасный дизайн. 2 - красивая сказка, действительно графика не устаревает, 3 - стилизованная игра, графика так же практически не устаревает из-за прекрасного дизайна, 4 - хорошая графика но убогий дизайн и подбор существ, вампиры в смокингах, хз откуда взявшиеся ледяные демоны, примитивные эльфы. 5 часть продолжает парад вырвиглазности существ - единственные хоть немного смягчающие находки - ангелы-женщины, сама идея города темных эльфов и города в 3д. А так - тумбочки-горгульи, меняющие пол ракшасы, крестьяне с бодуна (или это автопортрет разработчиков), скелеты с сигаретами... В 6 не играл - смотрел на ютубе и мне хватило.

он имел ввиду рядом с жилищами

Красивая сказка - единица. Конечно, это во многом сохранилось и в двойке, но она у меня больше с эдакой средневековой гравюрой ассоциировалась. Если брать по ассоциативным первоисточникам в плане стиля, то будет примерно так:
Clouds -> HoMM1
Darkside -> HoMM2

После того, как я в приближении посмотрела на некоторые модельки существ, захотелось вырвать моделлерам руки. Это соврешенно не касается чудных монстров для аддонов от Трейси; но лепреконы с бешеным лицом и волосатой грудью, волк с кривой пастью, кентавр с короткими ногами...Это вообще нормально?
Хотя всякие города и объекты на карте смотрятся даже прилично.




Наверное, я неправильно выразилась..В общем, фанфик по Асхану можно написать, даже не шибко углубляясь в канон; слишком уж много типовых для фэнтези вещей, вроде эльфов, средневековья и проч. Тогда как по вселенной NWC это делать нужно гораздо осторожней, ибо есть и своя философия, и ворох интересных деталей...В конце концов, если написать фик, где криган будут воспринимать тупо как демонов, это же будет противоречить канону, не так ли?

Фанфики - признак популярности произведения; паршиво, когда их издают - посмотрите на Сталкера, плохо, когда пишут сплошную гомосятскую порнографию, но если это не мешает автору творить дальше, то почему бы и не оставить фантазию фанатов бурлящей? Ты - автор, ты - бог своих миров, и точка, пусть понимают как хотят
----------
О, поняла. Дело не в успешности мира, а в его детализации, вот. А логичная детализация есть признак качества и высокого мастерства авторов) А если уж оригинально...

Шестая часть самая лучшая.

Прекрасная графика, ничуть не уступающая пятой части, атмосфера сказки, детально прорисованные оригинальные юниты, колоритные фракции, неповторимый сюжет держащий в напряжении на протяжении всей кампании, прекрасная озвучка, удобный интерфейс и такая инновационная находка, как Конфлюкс! Я могу поговорить с тысячами других игроков, которые сейчас находятся онлайн. Это огромный шаг для серии! Шестерка уделывает все предыдущие части на несколько голов и это меня приятно радует, потому что символизирует о возрождении сериала, его новом начале.

Нет, не будет.

Имеется в виду, повествование будет их так воспринимать, а следственно и читатель. А не персонажи.

Самое главное забыл - стабильность.

И животноводство!

Да совершенно согласен))

Насчет фанфиков тут палка о двух концах - можно их разрешить и модерировать для получения дополнительной популярности и бабок (как сделали Панов и Глуховский, причем Панов совместно с издательством даже конкурсы проводил, а Глуховский изначально в интернет-формате книгу писал и в сеть главы выкладывал, до того как в издательство пошел), а можно строго открестится от всех фанфиков и всячески запрещать их на коммерческой основе, как делает к примеру Мартин, что дает более лучший контроль качества франшизы - и сериал, и игры и даже кулинарную книгу делают при его участии... Соответсвенно там он за все отвечает и только в рамках небольшой свободы делегирует сценаристам и гейммейкерам что делать... Это гарантия что фанфики про гомосятину в канон не попадут, а неофициальные если появятся то помощью законной франшизы не будут пользоваться и на них не наживутся.

Вкратце повторю свою позицию. Раньше я уже подробно всё расписал, но инфа пропала из-за небезизвестного падения форума.
Итак:
Герои 1. Объективно самая слабая и примитивная часть, но именно в ней рождались ключивые идеи серии. В этом плане, заслуживает огромного уважения.
Герои 2. Великолепное развитие идей первой части (в т. ч. - развитие визуальное, т. к. несмотря на то, что движок остался тем же, игра смотриться гораздо красивие и атмосфернее). Много удачных нововведений в геймплее, ставших в последствии стандартом.
Герои 3. Великолепная игра. Из чисто геймплейных изменений хочется особо отметить: подземелье, 2 типа героев на город и функцию "ожидание" в бою. Но основной рост по сравнению с предыдущими частями - графический (причем, как в техническом, так и в художественном плане). Однако, это же и первая игра, принесшая в серию свои недостатки. Самые главные из них - повсеместный апгрейд юнитов и менее существенное отличие городов друг от друга (более одинаковые они только в шестерке).
Герои 4. Лучшая игра в серии. Геймплей существенно изменился, стал сложнее по структуре, разнообразнее и глубже, чем раньше. Особенно хочеться отметить: нелинейное развитие городов (альтернативные юниты), новый подход к роли героев и юнитов в игровой механике, избавление от многочисленных рутинных процессов, великолепное визуальное исполнение и озвучку. Из недостатков: неудачный дизайн некоторых отдельно взятых элементов и слабый ИИ.
Герои 5. Неплохой геймплей, но убогий дизайн и атмосфера.
Герои 6. Неплохой дизайн и атмосфера, но примитивный, порезанный геймплей и наличие еретичных онлайн-примочек.

Они на то и фанфики, что в канон не попадают.

Прокомментирую, пожалуй.


+1


Смешно читать, что 2 типа героев на фракцию - это плюс, а возросшая похожесть городов - минус. "Либо крестик снимите, либо трусы наденьте". Города в HMM2 отличаются от аналогов в НММ3 только тем, что 2 городах из 6 совсем нет летунов. Да и эльфам до летунов ещё дожить надо было. Гораздо большее разнообразие в геймплее двойки было из-за четкой привязки типа героев к типу города. Наличие и героев-магов, и героев-воинов в городах НММ3 нивелировало эти различия. Кстати, не советую заявлять, что города в НММ3 одинаковые мультиплеерщикам, «Не советую, гражданин ... мнэ-э... не советую. Съедят» (с)

Даже к "ожиданию" у меня сейчас неоднозначное отношение. Эта функция затягивает бои и позволяет гораздо легче одолевать компьютерных противников.

Фразу, что графика НММ3 лучше НММ2, я даже комментировать не буду


Сложный геймплей =/= Хороший геймплей
А героев так и не смогли нормально сбалансировать


Насколько многочисленных? И добавление новых, в виде управления отдельными монстрами вместо управления армиями (героями), результат - затягивание геймплея.


Да, недостатков меньше, чем достоинств, зато эти недостатки лезут в глаза в каждой битве


Ту хум хау. Дизайн в целом неплох, ИМХО, лучше, чем в НММ4, хотя мог быть намного лучше, да.


+1

Ну у Глуховского и Панова фанфики вполне попадают в канон. Или те же "Легенды Древних" признанные юби.

И Слеза Асхи

Вот соглашусь..Наверное, дело в авторе. Не всем же хочется терять свой абсолютный божественный статус в творчестве)


Ксел тут правильно сказал. Вариант с восприятием персонажей - не поспорить, но если автор открыто сам считает их только демонами? (Ну, мало ли, например, только со стратегической частью знаком)


Тут уже отдельную дискуссию надо развивать, как издатели используют чужой труд на птичьих правах)

Относительно Героев 4 - одна я такой инвалид, кому кажется, что они стали примитивнее и менее разнообразны? Отсутствие грейдов, еретичные альтернативы и всего пять городов. Мда.

В серии - да. В игровой индустрии нет.

?

Вру, шесть. Про силу забываю все время

Ну насколько я знаю, автор "Легенд" какую-то плюшку получил и в каком-то проекте юбиковском за бабки поучавствовал.

Кстати мой хит-парад:
Третьи самые лучшие из-за прекрасного дизайна и очень играбельной механики, много всего и юнитов и замков и артефактов и заклинаний и всего остального, такие вроде простые но очень играбельные.
Вторые - из-за опять же механики и атмосферы.
Четвертые - оригинально и механика неплохая, но очень уж мало всего, и дизайн дебильный, сюжет по идее неплох если бы не момент с разрушением Энрота, в общем это была бы неплохая игра если бы отдельно от нее выпустили нормальные Герои 4))
Первые - все еще слишком мало всего и дизайн хоть и не вырвиглазный (хотя те же бандиты в масках грабителей и современных плащах позабавили) но не дотягивает до уровня двойки.
Пятые - пара неплохих моментов в дизайне (ангелы-женщмны, виды городов) в остальном он ужасен, средненький геймплей, все урезали, все плохо. Сюжет банален донельзя.
Шестые - посмотрев 10 минут видео на ютубе с огромным количество глюков, косяков, ошибок и прочего сделал неутешительный вывод о этой игре.

Тут Нестор в скайпе пошутил, что Герои 4 должны были называться Mercenaries of Might & Magic

Можешь развернуть свою мысль, что урезали, что стало плохо по сравнении с геймплеем трешки? Мне действительно интересно.

Проясню свою позицию: я считаю геймплей пятерки (TotE) практически идентичным геймплею тройки. Исключением является развитие героя, которое многие (не я) считают переусложненным, спорное АТВ и участие героя в бою.

Вот мне и интересно услышать обоснование, чего именно мало и чего урезали

Наверное, нужна новая тема с шестью пунктами опроса.

Да нет, шестерка ещё окончательно не сформировалась, а по опыту пятерки мы видим, как сильно игра может измениться с релиза до финальной версии.

Добавлены 2 новые фракции, добавлены 3 новых элемента геймплея (альтернативы, рунная магия и ярость орков), связанные с новыми фракциями, переделан ещё один элемент геймплея (некромантия), добавлены новые заклинания.
Хм, это называется - сильно? Ну, хотя если сравнивать с изменениями в аддонах к НММ3, то да - сильно

Согласен с hommer'ом, что четверка самая лучшая. Хотя бы то, что армии/герои могут ходить отдельно друг от друга - уже плюс, появляется множество различных вариантов ведения игры/сражений - можно, к примеру, ходить одной гигантской армией с 1-2 героями, которая основывается в основном на силе юнитов, а можно маленьким отрядом из одних только героев, у которого тоже есть свои плюсы. А что до графики - нечего против не имею, отличная графика без всяких излишеств, и, думаю, все же лучше, чем в тройке.

Ещё изначально не было редактора карт и были серьёзные проблемы с балансом Также добавлено много новых артефактов, появились сборные артефакты (точнее - комплекты) и объекты для стратегической карты, серьёзно повлиявшие на геймплей. Ну плюс ещё багофиксы - куда же без них...
Как бы то ни было, по части игровой механики игра очень существенно выросла в сравнении с релизом... Чего, к сожалению, нельзя сказать об атмосфере - новые фракции (особенно гномы) только усогубили убогость дизайна.

Если честно, то все перечисленное, за исключением объектов на карте (хоттабыч, что ли?) оказывает довольно слабое влияние на геймплей, ИМХО.


По дизайну спорить не буду, это вопрос вкуса. Лично мне в НММ5 не нравятся отдельные модельки юнитов, примерно столько же, сколько и в НММ4, общая тусклая гамма и дурацкие высокие деревья на карте.

На пост #127 ответишь?

4 новых элемента геймплея — ты забыл шикарно реализованные корованы

Для меня город определяеться прежде всего своей армией, т. е., составом существ и отстройкой, а не особенностями героев и не "уникальными фракционными абилками". В двойке разница между существами одного уровня у разных городов была капитальной, + она ещё и усиливалась тем фактом, что не все юниты улучшались. Иногда слабость некоторых юнитов компенсировалась приростом, но не всегда - согласись, разница между фениксом и черным драконом просто коллосальная, а регулировалось это исключительно ценой найма и сложностью отстройки. В трешке подобная разница сильно стерлась - сильнейшие юниты на уровне ценнее слабейших от силы раза в полтора. Сложность отстройки также стала равноценнее для всех фракций. Про соотношение летунов ты уже сам упомянул... Я не говорю, что города в трёшке совсем одинаковые, но то, что они наиболее одинаковые в серии за исключением ещё не сформировавшейся шестерки - это факт. И это большой минус тройки.
Что до числа типов героев на город - тут вопрос главным образом эстетический. Некоторым игрокам больше по душе играть магом, некоторым - воином, при этом у всех есть концептуально любимые и не любимые фракции... так вот несовпадение любимой фракции с подходящим типом героя мягко говоря раздражает. Лично для меня, правда, конкретно в двойке все совпало , а вот в пятерке очень бесил тот факт, что у Лесного Союза герой исключительно воинского типа...
На вкус и цвет... Я познакомился с двойкой уже после тройки и "ожидания" мне в ней очень нехватало.

Ну, во-первых, чисто технически в тройке все гораздо четче и детализированней, а для такой атмосферной игры как Герои это очень существенно. Во-вторых, затемнение ландшавтов способствовало более яркому восприятию на их фоне всевозможных мерцающих и переливающихся объектов. Когда все вокруг одинаково ярко-кислотное - это напоминает уже не волшебную сказку, а низкобюджетный диснеевский мультик, особенно в сочетании с примитивной отрисовкой. Про анимацию, думаю, даже и говорить не стоит

В данном конкретном случае усложнение и углубление пошло игре на пользу - тактика стала гораздо богаче и разнообразнее. Да и стратегический режим стал интереснее во многом благодаря скриптовой системе и просто огромному количеству объектов на карте. С балансом героев проблемы только исключительно в кампании из-за передачи прокаченных героев в следующую миссию.

Самое главное - это отсутствие апгрейдов = нет проблем с внешними жилищами и нет необходимости возвращать героя в город для грейда уже имеющихся у него войск. Возможность ходить войсками без героя и героем без войск считаю опять-таки снижением рутины - нет нужды нанимать транспортных героев, да и в случае чего, не вводить в бой отряд, который могут сильно потрепать (или просто чтобы освободить слот для разделения другого отряда), просто несоизмеримо удобнее - раньше это была огромная проблема. Также немаловажно, что не надо каждую неделю обегать жилища, мельницы и сады лепреконов - все автоматизировано.

Неа - элементов с неудачным дизайном не так уж и много и они меркнут на фоне многочисленных красивостей, равных которым нет больше ни в одной части. А ИИ в Героях идеальным никогда не был.

1)Больше всего бесят составы фракций в стиле "эльф с мечами, эльф с луком, эльф с посохом, орк с мечом, орк с посохом... и т. д.", оригинальных и колоритных монстров практически нет, в отличие от четверки, где их была масса.
2)Мультяшное грубо-неряшливое 3D просто убого, детализация никакущая, повсеместная гипертрофированность у юнитов, анирмешные портреты героев... что может быть хуже этого - не представляю.
3)На стратегической карте резко снижена плотность объектов, карта выглядит гораздо беднее. И однообразнее, кстати, - общее количество объектов в игре резки снизилось по сравнению с четверкой и даже с тройкой.
4)Самые уродские города в серии. Здания на общем фоне совершенно не выделяються, представляя собой какие-то небольшме пристройки. балкончики и статуэтки. Многие из них вообще сложно заметить, если не выбрать в меню строительства - нет чувства развития города. Да и дизайн стал черезчур однородным - пропала всякая уникальность зданий относительно друг друга (то же самое, кстати, и юнитов касаеться).

Иди-ка сюда, петушок.

Толсто, очень толсто... Привел одного, конкретно взятого юнита, и доволен. Сравни драконов, гидр, минотавров, титанов, рухов... Ландшафты карты мира, в конце концов... города... Да даже в твоём примере сравнение некорректно - пример из двойки в нём мельче. а следовательно, выглядит четче.

Вот все с этими "независимыми героями" возятся... Такое чувство, что в Warlords, в Age of Wonders или Master of Magic никто не играл. Герои то как раз тем от них и отличаются, герой - это полководец, а не юнит.


...и только в Г4 он сидел в городе, никуда не вылезая по непонятным причинам.

...и все они будут в квинтиллион раз лучше!

не, братцы, при всем уважении - абсолютно гениальный пиксель-арт сравнивать с обычными рендерами пусть и отличных 3д-моделей - бестолковое дело. это ж совсем разные категории. в тройке, безусловно, очень удачные юниты и всё предельно стильно - но двойка даже по "человеко-часам" заставила затратить на себя сил дизайнеров и художников - куда больше.

а анимация, кстати, суперская

*Потирая руки*, *ура, нашёлся оппонент, умеющий писать связные тексты и отстаивать свою позицию!*

Начнем с того, что об уникальных фракционных абилках до НММ5 имеет смысл говорить только в контексте некромантии. В целом, можно согласиться, что состав войск и отстройка диктуют стиль игры, но! Если в двойке была четкая разница между городами силы (варвары, люди) и городами магии, то в тройке эта грань уже смазана возможностью начать за любой город как воином, так и магом.



Вот тут ты сам других обвиняешь в троллинге, а приводишь в пример самое сильное существо в игре Давай сравнивать либо начальные юниты, например, лучников и орков(2)/ящеров(3) либо середняков типа мечников. Ни одна пара юнитов в нмм2 не разнится более, чем в 1,5 раза, как и в трешке. Пятерка, кстати, ближе к двойке в этом плане, в ней есть большая разница между существами одного уровня, например, гремлина с ассасином никак не спутаешь, хотя они оба - 1уровневые стрелки


Это нифига не факт. Попробуй подойти с той меркой, с которой ты подходишь к тройке — к четверке. Там во всех городах и пехота, и летуны, и стрелки



Нифига. Представим ситуацию: у игрока стиль игры «от магии», но при этом ему в двойке попался город варваров. Ему придется играть «от войск». Этим и достигается разнообразие геймплея в двойке. А в тройке он может даже в городе варваров купить героя-мага и играть, как привык, «от магии». Вот получается уменьшение разнообразия.

Лично мне, кстати,в двойке нравилось играть за варвара, нанятого в эльфийском городе
А рейнджер из пятерки среди меня держит пальму первенства среди отстойных элементов пятерки: и распределение первичных параметров дурацкое, и фракционная абилка неудобная


я и говорю - облегчает она битвы, отвыкнуть сложно. .


В общем, тебе уже показали разницу.


Это каких именно объектов?


Вот с анимацией соглашусь.


Хм, это какие объекты были в четверке, отсутствующие в тройке?


Ага, именно поэтому на турнирах запрещается, например, качать некромантию до гранд мастера


Угу, и проблема при захвате родственного города с другими отстроенными войсками
Вообще, я не понимаю, почему противники апгрейдов считают их такими необходимыми. Для меня апгрейд в целом - роскошь, на которую ресурсы тратятся в последнюю очередь. Для каждого города у меня только по 1 юниту, который надо срочно грейдить.


Если что - я имел в виду корявых монстриков. Лепрекона до сих пор вспоминаю с ужасом


Но и таким тупым, как в НММ4 - тоже


Ну а меня раздражают города, в которых напихали существ из разных мифологий и которые смотрятся чистым винегретом.
Да-да, именно варлоки и маги.


Зато НММ5 шла на моём тормозном ноуте Меня как раз раздражает, что на максимальном удалении камеры в бою очень сложно понять, кто есть кто, особенно когда большие юниты закрывают мелких. Идеалом для меня являются модельки из КБ, гораздо менее детализированные


Увы, мода


А это-то ты где взял?


Тут сложно не согласиться.


С самого первого взгляда на игру воспринимал города как просто красивую картинку, пользуясь кнопками панелей.

И почему меня не удивляет, что ты охарактеризовал так именно Хоммера...