Извини, но идея хороша, а вот люди на картинках не имеют к ней ни малейшего отношения. Послушник — это младшая степень духовной лестницы. Духовной, а не воинской. А у тебя получился футман из Варкрафта. Послушник может быть таким. Или таким. Или даже (чем ситх не шутит) таким. Но точно не гопником, пришедшим на бугурт.

Имхо, дисбаланс это с одной стороны, и бессмыслица с другой.

Я уже неоднократно говорил, что не вижу в Соборе именно того - старого паладина. Потому, что если делать паладина, то предельно похожим на HoMM I,II образы. А как можно вписать сине-золотой цвет в Собор, когда там уже так хорошо устоявшийся красный? Исходя из этого (многие помнят: делал даже голосование по этому поводу ) - предлагаю просто переименовать паладинов в охотников на драконов и оставить внешний вид таким какой он есть. Ибо Собор преимущественно представляет собой город охотников на определённые виды существ. Инквизиторы - на демонов подземного мира и криган. Охотники на ведьм - на ведьм Таталии, друидш, энротских волшебниц. Паладины же - это известные воины-клирики из ММ (паладины-крестоносцы (в MM VII, при выборе светлого пути - ещё и герои)). Поэтому - если уж и "переносить" их в HoMM III, то только в людской Замок. И по цветовой гамме подходят, и "родственников" там имеют.

Очень просто. Кригане виноваты

Угу, ты прав, у меня и правда футман кач-ве примера Просто мысль была о чём-то среднем между просто-бойцом и младшим священником. Таки не совсем удачная.

На основании замечаний: пожалуй, имело бы смысл сделать что-то вроде диакона с первого фото (имхо, крайне удачный образ у них), но с заметной под рясой кольчугой (отчётливо будет виден кольчужный капюшон), с позолоченной зерцальной пластиной на груди (в виде солнца, что даёт понять, к какому именно культу он относится ) и со всё той же палицей Ополченца (или, наоборот, с чем-нибудь брутальным).

Привет, Село?

Не вздумайте приплетать к Собору церковь Луны или Солнца. Уж лучше ошмётки культа Баа или новый демонопоклоннический культ, который будет думать, что поклоняется истинным богам.

Сине-золотой — никак. Но такое сочетание было только у двечного крузадёра. Паладин в единице был золотым в красном плаще, в двойке жестяным и тоже в красном плаще.

Это именно послушник. Судя по надписи рядом с фотографией там, откуда я её взял.

Тогда уж с этим. Если уж напирать на известно какой культ. Хотя я не вижу смысла на него напирать.

По поводу охотников. Имхо, Собору не надо быть подчёркнутыми охотниками ни на кого. Позиции упорядоченно-нейтрального, упорядоченно-злого или даже упорядоченно-доброго религиозно-воинского ордена с кучей принципов, убеждений и догм с лёгкостью вмещают в себе и это, и войны с "добрыми" государствами, не превращая его в карикатурных истребителей

Я вобще не вижу смысла в предложении низкоуровневых существ - те, 5 уровней, что есть - идеальны. А вот с высокоуровневиками как раз не все так просто и тут надо проявить креативство.

Аргумент о цветаъ паладина мешон - сделать дургую цветовую гамму никто не помешает. К тому же считаю золотистого паладина 1цы более подходящим, чем двоечные. А даун действительно может иметь бронзовый отсвет доспехов.

Добавлено ([mergetime]1273934725[/mergetime]):
Достаточно того, что охотники на нечисть имеют бонус по всей нежити. Одного бонуса у одного существа более чем достаточно.

Я вижу Собор, скорее, не как религиозный орден каких-то там фанатиков. Вернее. не только таким. В Собор войдут все те, кто недоволен правлением регента Эрафии (или короля, кто уж там будет). А именно: лорды, вроде всяких Мюлличей, которые сами хотят править, голодные и обескровленные от войны с криганами крестьяне. Ну, конечно, всякие жулики и сектанты, которые образуют свою новую истинную церковь. Задача их - выжить или нажиться на чужом. Поэтому они пойдут воевать туда, куда прикажут. И если Церковь или лорды скажут охотникам на ведьм, что устраивать охоту на ведьм в Таталии - менее выгодно, потому, что там мало руды, а вот в Авли есть и руда, и древесина, то эти весёлые ребята с не меньшим удовольствием объявят друидш ведьмами и пойдут ограблять эльфийские земли на благо родины.

Церковь Солнца тут подходит великолепно: они классические "светлые, но не добрые". Плюс специфика культа (солнце, огонь) так и просит активности, агрессивности, искоренения и сожжения того, что считается скверной. Из них можно сделать роскошную идеализированную (т. е. на нынешнем уровне Собора) инквизицию сотоварищи.

И, да, золотой паладин в красной мантии — явно из Церкви Солнца.

Добавлено ([mergetime]1273935852[/mergetime]):
Вообще, странно, что мы раньше ЦС не замечали. Это же такая замечательная база для религиозного ордена и инквизиции! И некроманты (вместе со своими товарищами, клириками Луны) по умолчанию кровные враги, и не нужно придумывать лишних сущностей, и есть простор для жёсткости и жестокости, и даже Джелу можно каким-нибудь Великим Магистром без особого притягивания за уши сделать (а у него ещё и меч, который должен ну ооочень понравиться клирикам Солнца ).

На религии вобще не стоит акцентировать внимание.

Я вижу Собор как именно город инквизиции - на кострах жгут еретиеов, ведьм и прочих невинных, лудей казнят десятками в день, нежить по субботам ходят отпинывать. На власть просто начхали, так как им не помогали в и нелегком существовании рядом с Дейей (Бюргеры никому не помогали, даже катерине, роланду и Джелу)

Ну, цс могла трансформироваться в церковь какого нибудь очищающего огня...

Церковь Солнца не станет портить отношения с Эрафией. У неё последователей и так немного (именно Солнца, в частности - на Антагриче).

Ересь

Ну, началось...

Всё-таки хорошо, что случилась Расплата. Я бы этого не пережил

Не думаю. Они слишком заняты войной с клириками Луны, а трансформироваться для того, чтобы впутать себя в войну ещё и с Эрафией...

согласен с Кастором - не надо церкви света. Просто не надо конкретно определять религию.

Все просто, коротко и ясно. Обидевшись на то что Эрафия не оказывает поддержку ЦС, часть верхушки ЦС отделилась, и организовала свою собственную церковь, с послушницами и т.д. Так же они объявили всех остальных еретиками и врагами. Это все совпало с каким нибудь событием, которое всколыхнуло народные массы, и позволило новой церкви очень сильно возвыситься за короткий срок.
отталкиваясь от этого можно придумать все что угодно.

И не надо менять ничего в нынешней армии, большинство даже в шлифовке не нуждается, разве что сдвинуть храмовника на 7-й и придумать какую нибудь бестию на 6-й. А ангел будет в качестве хранителя/ 8-уровня, т.к если они и могут существовать в сетинге, то в очень малом количестве.

Э! Э! Э!

Шо? Не волнуйтесь, Хаарт. Это не ваши крестьяне.

Крестьяне наши. По определению. Как и быки, кстати. Так что не надо тут ручки тянуть.

Нет, скорее очевидный момент.
М-м... А зачем обязательно сразу по-умолчанию полномасштабная война с Эрафией? Чёрно-красные обязаны быть злейшими врагами бело-синих?

И ещё насчёт того, что солнце тут подходит.
Элементы готической архитектуры ассоциативно близки горящему огню.
Известный на текущий момент Инквизитор. Гляньте на него:

Красная одежда с белой отделкой по краю, явно выглядящей как солнечные лучи; соответствующие "лучистые" наплечники; моргенштерн в лапе (кстати, вот кому надо вручить моргенштерн клирика Солнца). Про факел в левой руке я вообще молчу

P.S. Инквизитор также является живым примером того, что не только сочетание красного с чёрным смотрится хорошо.

Меня смущает в инквизиторе только то, что у него броня какая-то слишком выпуклая, это создает ощущение того, что инквизитор заметно поравился килограммов на 5-10.

Символисты недобитые, блин. Вы хочете расшифровок? Их есть у меня.

Черно-желто-белый (среди нас НСов нет?): ок. Черный символизирует всеразрушающее зло, белый - бездеятельное безличное добро в стиле Дао. Собор проводит людей между этими одинаково 'нелюдскими' крайностями путём 'от сердца к солнцу'/'света очищающего' (желтый).

Или вот к примеру - фиолетово-зелёный. Фиолетовый - цвет тайны и прочей герменевтики (клириков Собора)
Зеленый - цвет мая-молодой листвы-бьющей ключом жизни, то бишь - мирян.
Их смычка - единство клира и мира во славу <имя Бога>.

Обосновать можно что угодно.
С сеттингом - тож самое. Хотите, я сию фракцию к Регне припаяю? или к Кузне?

не, не надо. Как уже сказал - цветовая гамма идеальна, нигде ещё не использльзовалась. Убавить некоторую блестючесть шмоток и решиться с 6-7 уровнями и все ОК. На Падшего ангела в кач-ве хранителя я соглсен. Только в концепте агара.

Кстати, если инвертировать существ Замка в пейнте, бело-синий превратится в… чёрно-жёлтый. Красного не будет ни капельки. Eins, zwei.

Что лишь подтверждает тезис о том, что собор НЕ ДОЛЖЕН быть инвертированным замком.

Я вам инвертированный замок в фотошопе сделаю. А Собор пусть таким остаётся.

cерый, никто не должен иметь возможность автогрейда Шанс прокачаться нескольким бойцам (одному приросту соответствующего уровня без бонусов, не больше) — это спецабилка юнита. Единственная.

feanor, я говою не про чёрно-жёлто-белый, я говорю про чёрно-жёлтый и чёрно-серебрянно-белый (см. Великого инквизитора, Имперского рыцаря и Ангела в Dis2). И чёрно-жёлтый как таковой имеет очень слабую ассоциативную связь с чёрно-жёлто-белым флагом Романовых, который неонацисты в своей символике сейчас пихают везде, где только можно. Оная связь есть только в том случае, если выстраивать данные цвета в виде трёх горизонтальных линий (желательно в сочетании с надписями типа "С нами Бгъ, а кто не веритъ — тот лохъ!").
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/comm...eredicasata.JPG

Лорд Хаарт, хм, да, действительно А вот соборовские товарищи выходят бело-голубыми. Вообще, дело не в цветовом инвертировании, а в том, что красный традиционно противопоставляют в играх (в том числе и в НоММ3) синему.

А вообще, если использовать идею с клириками Солнца или аллюзиями на них, то красный таки выходит очень в тему, особенно в сочетании с позолотой и белым. В таком варианте красный импонирует даже со вкраплениями чёрного.

Иннос одобрил бы

Ну, насколько я помню, в фабричной курилке к Кузне Собор вполне себе прилепляли

Добавлено ([mergetime]1273955841[/mergetime]):
*позорным образом только сейчас узнав* Хм, а ведь и правда

Добавлено ([mergetime]1273955943[/mergetime]):
Читаешь мысли Не хотелось говорить про Хранителя, так ка судьба оного в Соборе не очень ясна.

Что мешает реализовать его как 8-й уровень или даже нейтрала? В особенности если у него есть роль в компании.

Чем он очевидный? Каким боком? Даунгрейды двойки все тайные соборовцы?

Нет. Это только, как вариант.

То, что это преимущественно людской город, то что его армия одета в такие агрессивные цвета (да да, это тоже, хотя и спорно, согласен), наводит на мысль, что соборовцы - ренегаты, мятежники в людском королевстве.

Не думаю, что Александр думал про клириков Солнца. когда делал эту модельку И не надо путать Церковь Солнца с её магией Света и соборовцев, уважаемый

Опять вы со своим дисом припёрлись. Ну не дис здесь, не дис! Это неплохая игра, но к героям она не имеет никакого отношения. Т.ч. превращать герои в клоны дисов - это ересь.

Они все там потенциальные соборовцы.

И культисты Баа.

Зечем культисты Баа? Как это связанно с собором, с его храмовниками и охотниками на нечисть?

Я уже писал в постах выше. А теперь тоже самое насчёт клириков Солнца.

В том что ты написал выше, связи с культом Баа никак не прослеживается. А про ЦС я писал выше тоже. Кризис веры -> раскол -> поиск виноватых. Дальше можно вставлять все тех же твоих жуликов и измученных крестьян.

Кстати, крестьяне ( с изменёнными параметрами) могут стать альтернативой на первом уровне.

Сейчас кусаться буду.

Веришь, нет, у меня иммунитет.

По поводу прокажённых, есть вот такая мысль - повысить их до более высокого уровня и сделать на подобии тех что были в игре Восхождение на трон
http://www.play4live.ru/wp-content/uploads...ascension44.jpg

Конкретно прокаженный там так выглядел. а крестоносец - второй его грейд.
http://ipicture.ru/upload/100516/w3OeYrG5hl.jpg

Я где-то выкладывал свой вариант сюжета, вроде в этом разделе или даже теме. Можешь ознакомиться по подробнее с моей версией.

Лордов не забудь. Лорды - это самое важное А про ЦС я уже говорил, остаюсь при своём же мнении. Портить отношения с Эрафией, значит портить отношения и с той же Бракадой и другими "светлыми странами". Ни один предводитель какого-либо влиятельного религиозного культа, если он разумен - на такое бы не согласился. Другое дело - отделившаяся группа клириков Солнца и несколько других малоизвестных (возможно, даже проповедующих зло) культов - объединяются в единую Церковь.

Ну я имею ввиду именно крестоносца, который с мечём. Там насколько я помню еще один или два грейда было у них.

Там почти у всех по два грейда. Первым грейдом был "конкистадор" с костылем.

А Собор с кем то из них дружить собирается что ли? Ты же сам писал что они всех на костёр отправлять будут.

Немного лицемерия Собору не помешает. "Пока мы не слишком сильны, мы с вами дружим, а потом - всех на костёр".

Собор - нет, конечно. Но ещё раз повторю: клирикам имеющим хорошие отношения со светлыми странами (как-никак клирики солнца обитают на Селесте, в единственном Храме Света) - вряд ли захочется портить их из-за какого-то эрафийского ордена мятежников.
Но если вы-таки хотите сделать именно нейтрально-добрый город клириков Солнца и их последователей (а значит, и ссориться им ни с кем не придётся, ибо это будет просто личная армия Церкви), то придётся сменить гамму на желто-красный и перекроить список существ. Правда, концепт такого города уже есть, пусть и довольно срырой.

Это Лентяй писал, вроде как. Я же считаю, что разумные ордена не будут жечь виновных и не очень людей десятками в день, находясь в состоянии войны, как минимум, с Эрафией (если брать тот вариант, где Собор является именно орденом мятежников).

Ты слово "раскол" посмотри в словаре. ЦС никуда не денется, просто разделится на старую ЦС и новую, Соборскую.


Это ты писал.



Басня Крылова "волк и ягнёнок".

Настоятельно советую купить очки.

Ну уж кому, а не тебе мне об этом говорить

А лучше сказать - их правители.

Своих, это я касательно поста Лентяя. Его я понял так, что инквизиция (ака церковь Собора) по его идее - будет искать еретиков и среди своих и чужих. А я считаю, что она будет направлять свои силы только против других стран. А внутренние чистки будут редким исключением и такой церкви. Поэтому полностью копировать средневековую инквизицию - не стоит.

http://forum.df2.ru/index.php?showtopic=88...ndpost&p=421081

Я не писал о том, что инквизиция должна жечь всех на костре, что ты мне так усердно втюхивал выше.

Я не усердно втюхивал, а верно подметил один раз.
Ты написал что они будут "жечь" тех кого им надо, но, каналья, только так оно и бывает, и ни как по другому.

Сожжение на костре — всего лишь "эффектная" казнь, призванная повлиять на массы. Как публичная трансляция по всем телеканалам казни на электрическом стуле, например
Факт сожжений вовсе ещё не означает, что сжигающие должны быть маниакальными извергами, жгущими направо и налево без причины.

P.S. И, да, клирики Солнца казнить своих врагов будут именно так (направляя на костёр или просто на столб с приговорённым лицом Солнечный луч), и именно для них такая форма казни будет приоритетней остальных по идеологическим причинам.

P.P.S. А мятежные лорды в любом случае найдутся, при любом расколе.