Полная версия этой страницы:
Магические жезлы
hippocamus
11 Apr 2009, 22:48
> что немного сбалансирует классы
сблизит воинов и магов? вот от этого-то мы и бежим!
В каком смысле "сблизит"? На мой взгляд это их как раз больше разъеденит, сделая воинов больше воинами. Или вы имеете в виду, что сблизит по силе? Так это вроде бы неплохо. Сдаётся мне, чего-то я не догоняю :hmm:
Настройка в редакторе, какие-то перезаряжающие заклинания - слишком усложненно. Достаточно сделать его независимым от навыков героя (эксперт - это слишком), носить он должен рандомное заклинание не сильнее 3 уровня и перезаряжаться со временем (либо через какое-то строго определенное строение: колодец или город). Идти дальше - значит как минимум путать новичков (и не только), а как максимум - сильно облегчать жизнь воинам в дебюте и миттельшпиле.
Vade Parvis
12 Apr 2009, 13:11
Цитата
(либо через какое-то строго определенное строение: колодец или город)
Скорее лишь через город, т. е. через Маг. Гильдию
hippocamus
12 Apr 2009, 13:34
Это сделает воинов больше магами. Не по навыкам, а по способностям.
А по силе разделит, ибо это ничего не даст магам, но усилит воинам, предоставив дополнительные слоты под навык и всегда подручное полезное заклинание (Благословение или Скорость).
Тамерлан
12 Apr 2009, 13:44
гиппо, тиут ты не прав
hippocamus
12 Apr 2009, 13:45
(ответ Адепту)
Vade Parvis
12 Apr 2009, 13:48
hippocamus, но это заклинание становится практически бесполезным уже в середине игры, так как даже у воина больший параметр силы и наверняка изучена пара маг. навыков. А в дебюте это - не уберное, но противопоставление значительно более мощной магии героев-магов.
Магов надо усиливать, изменяя для них формулу расчета мощи спеллов, как уже предлагали ранее... Чем больше Сила, тем больший отрыв по мощи спеллов от воина с таким же показателем Силы.
Добавлено ([mergetime]1239533304[/mergetime]):
Да и не забывай, что жезлы дают закл на базовом уровне.
P.S. Возможно стоило бы сделать их артами для доп. слотов, потому как слот щита для палочки - это слишком, мало кто будет юзать
tolich
12 Apr 2009, 15:46
Нет-нет, не щита - меча! Точно так же в ММ жезл брался вместо сабли, в правую руку. (Правую - не по отношению к тому, кто смотрит на портрет, а относительно портрета!)
shardshooter
14 Apr 2009, 16:59
Нет, ну если брать палочку вместо меча... то только если нет терпимого артефакта для этого слота... Потому как Воину всё же приятнее бонус +2 атаки, чем 3\4 ускорения\проклятия\огненных шара...
Лучше бы вместо колец, хотя и не реалистично, однако...
hippocamus
14 Apr 2009, 21:44
Да нет же!
Жезлы и должны помогать только на первых порах!
Нечего воину 20-го уровня бегать и кастовать из жезлов Клон или Ледяную молнию!
GORynytch
15 Apr 2009, 19:57
На счёт перезарядки -- я бы предложил объединить все три пункта. Т.о. некоторые жезлы после истощения заряда будут исчезать, перезаядить их нельзя. Некоторые жезлы можно перезаряжать в Гильдиях магов. А некоторые и сами постепенно восполняют заряд, и их также можно подзарядить в Гильдии. То, каким будет жезл с заклинанием, может либо зависеть от заклинания (например, все с заклинаниями 1 -- 2 уровней восстанавливают заряд сами, 3 -- 4 нужно перезаряжать, 5 уровень не перезаряжаеться, но имеет большее кол-во зарядов), либо непосредственно выставляться картоделом (самовосстанавливающийся Взрыв -- это убер, но зато весело

), либо быть случайным для каждого жезла.
"(самовосстанавливающийся Взрыв -- это убер, но зато весело ), либо быть случайным для каждого жезла. "
Та ладно вам убер. Каких-нибудь 300 урона в раунд - это убер?
Если жезлы и делать - то сугубо самовосттанавливающиеся, иначе овчинка выделки не стоит, не будет никто бегать по городам, чтобы чего-то там перезарядить. Поиграются денек - и выкинут.
А чтобы жезлы вообще имели какой-то смысл (кроме жезлов таун портала и двери имзерений

), стоит дать им абилку живых свитков, или еещ круче - гарантированный автокаст каждые несколько раундов (2, 3 раунда), в зависимости от силы спелла.
BlackBred
16 Apr 2009, 10:48
Согласен с GORynytch, только я бы сделал просто несколько видов жезлов: невостонавливаемые, перезаряжаемые и самовосстанавливающиеся (но можно и перезарядить в башне за деньги). Они должны отличаться визуально. А то если все параметры будет задавать картосторитель, то получится какая-то "шкатулка пандоры" а не жезл -- видишь охраняется жезл, а стоящий он или нет понятия не имеешь.
Возможно стоит скомбинировать этот вариант с разбиением по уровням, т.о. визуально будет существовать 9 видов жезлов: невосстанавливаемые c 1-2 уровнем, невосстанавливаемые c 3-4 уровнем, невосстанавливаемые c 5-ым уровнем, перезаряжаемые c 1-2 уровнем, и т.д. Т.о. станет возможным навскидку прикинуть насколько ценен тот или иной жезл (кол-во зарядов и заклинание все равно неясно, но хотя бы понятно можно ли его перезарядить и какого уровня спел).
Для самовосстанавливающихся жезлов время восстановления одного заряда должно зависеть от уровня вложенного заклинания (чем выше уровень -- тем дольше восстанавливается).
fireman
16 Apr 2009, 15:52
Вообще я первый предложил,а горыныч развил идею.Живых свитков не надо.Жезлы нужны для того,что бы юзать тот закл который герой ещё не приобрёл,или для экономии маны.Можно сделать что некоторые жезлы работают после нескольких ходов,тогда нельзя будет сразу запустить армагеддон.
Мурсинушка
16 Apr 2009, 16:03
Можно сделать жезлы, которые кроме закла повышают скилл атаки, и ПОНИЖАЮЩИЕ силу, и дающие всем при атаке абилку - например урон кислотой.
А можно сделать жезл, который бы кроме того приносил 1 золотой за каждого гремлина в армии, давал бы герою 10% шанс получить навык некромантии (в независимости от класса), улучшал бы дендроидов-стражей в дендроидов-воинов, замедлял бы анимацию заклинания цепная молния и менял бы скин в главном меню.
К чему я? Не надо всех этих излишеств. Я против жезлов в принципе, но если им и быть, то предельно простыми: несильные заклинания, независимость от колдовской силы и единственное строение, восполняющее их. И всё.
Хотя повторюсь, я вообще - против.
fireman
16 Apr 2009, 16:53
В чём то Aleee прав.Не надо придумывать странные свойства жезлам,особенно те свойства которые можно дать обычным артам.Надо делать жезлы на подобие демиургов,где вызывался например монстр не сильных параметров,но зато очень рано.Или сильный монстр на поздних порах.Надо балансировать идею о жезлах.
Ага....Жезлы как в Disciples)
Kastore
12 May 2009, 20:37
2ое. Как в ММ7. Ностальгияя. Вот что важно для Гмм. К тому же ММ и Гмм родственики. Если мы удачно сблизим два сериала - артефактом, системой - персонажами, то у нас получится ХИТ!
САТУРН
07 Jun 2009, 19:05
Лично я не за жезлы, это очень похоже на дисциплис. Но если народ решит, что идея хорошая я буду только рад!
Геройщик
30 Jun 2009, 21:07
я за вариант горына- 2,3,4 вместе!
Vade Parvis
23 Jul 2009, 03:41
А мне что-то в последнее время все более импонирует концепция жезлов из НоММ 4 - к сожалению, не представленная в голосовании.
Там у жезла собственный показатель маны, в бою он на нуле, но каждый раунд увеличивается на определенное число единиц.
Очень похожий принцип действия, кстати, был у артефактов в Демиургах (тамошняя необходимость ожидания в несколько раундов перед использованием является эквивалентом четверочной системы, плюс у артов ограничено кол-во применений) - о чем раньше говорил Файрмен.
Damphil
09 Aug 2009, 16:12
Голосую за:
- 1. Не нужны
т.к. в игре мы уже имеем свитки заклинаний. Выбирай не хачу, а правильнее не могу найти нужное (:
PS. пост написан как пояснений к голосованию. Что бы де было не доумений откуда берутся "голоса".
Кому не нравиться мое высказывание, смело ставьте -1ехр(под аватаркой).
Vade Parvis
02 May 2010, 20:20
Имхо, функциями жезлов могут обладать не только оные, но и некоторые другие предметы (кольца, амулеты и т. п.).
Использование жезлов, полагаю, должно не повторять магию, а открываться отдельным окном (т. е. заклинание, кастуемое жезлом, по сути является не заклинанием, а особым скриптом).
Хочется отметить, что несколько прекрасных спрайтов артефактов-жезлов/посохов есть в НоММ2:

Lighting Rod

Evercold Icicle (чем не волшебная палочка? может наносить врагу урон и замораживать на раунд, а полностью заряжаться к следующему выстрелу лишь за два раунда)

Wand of Negation (потенциальная стрелялка Облаком Смерти)

Ultimate Wand of Magic (скажем, поражение одной горизонтальной линии поля боя огнём целиком и сохранение на этой линии сегментов огненной стены на три раунда)

Ultimate Staff (наносит физический урон подобием "волшебного кулака")
Добавлено ([mergetime]1272819873[/mergetime]):
Для некоторых юнитов можно сделать хитрую особенность (развитие одной задумки насчёт зелий, о которой как-нибудь позже) — возможность экипировать каждый стек одним подобным артефактом (аналогично Знамени Военачальника aka Warlord's Banner). Такой стек может вместо хода использовать жезл, расчёт SP при этом зависит от числа существ в стеке.
Добавлено ([mergetime]1272819997[/mergetime]):
Вообще, данная идейка натолкнула на другую, более глобальную
Добавлено ([mergetime]1272820842[/mergetime]):
Кроме того, полагаю, что один и тот же спрайт (либо один и тот же, но с небольшими изменениями в зависимости от ранга) можно использовать для различных градаций жезла — например "простой", "искусный", "абсолютный". "Простой" вариант жезла нужно перезаряжать за деньги в ГМ либо бесплатно на Разломе Силы, "искусный" самостоятельно перезаряжается за несколько дней на карте приключений либо мгновенно на Разломе Силы (бесплатно)/в ГМ (за деньги), а "абсолютный" каждый раунд заряжается на поле боя, как жезлы в НоММ4.
Для "простого" и "искусного" жезла могут также действовать таймауты, похожие на таймауты, связанные с перезарядкой маны жезла за несколько раундов
Jeanstonik
03 May 2010, 15:57
О некромант! Кста, вейд хорошая идея по поводу 3-ех рангов жезлов. Но идея с вручением жезлов стеку - не понравилась.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста,
пройдите по ссылке.