Ну конечно можно. Но это должно быть очень крутое заклинание.

Virsavia, в принципе - да, умельцы-скриптописцы и не такое вытворяли

Имхо - вовсе не обязательно... Сравнительно дешевые, "стандартные" артефакты-жезлы со стандартными заклинаниями, которые кастуются с фиксированным уровнем знания школы и фиксированным параметром Силы были бы весьма неплохи.

Почему? Волшебные палочки в четверке были полезны и со всякими мелкими заклинаниями.

Но там они не портились когда заканчивались.

Тьфу, туплю. Забыл уточнить, что такие арты вполне могут быть перезаряжаемыми в Гильдиях (причем не ниже уровня заклинания, которое кастует жезл) за деньги.

Это другое дело. А 1-й уровень бесплатно.

Добавлено ([mergetime]1239082070[/mergetime]):
Это другое дело. А 1-й уровень бесплатно.

Добавлено ([mergetime]1239082079[/mergetime]):
Это другое дело. А 1-й уровень бесплатно.

Virsavia, точно, первый уровень лучше сделать с бесплатной подзарядкой.

Идея мне нравится, но тогда обычным заклинаниям по хорошему надо бы "подвинуться", ведь они создавались без учёта возможного совмещения с жезлами. Как это было реализовано в M&M7 мне нравилось всегда (и заклинание "перезарядка" было бы очень кстати) и всегда хотелось видеть нечто подобное в стратегии. Однако там они не снижали роли книжки заклинаний, а тут — могут.

> Однако там они не снижали роли книжки заклинаний, а тут — могут
не могут. они будут актуальны только для воинов, т.к. не будет че он таскать штук 15 жезлов во всех слотах?
А с другой стороны - что предпочтёт воин? Жезл Огненных Шаров или меч +4 атаки?

hippocamus, верно, они для воинов, у которых мало Силы и Знания, неразвиты школы, магам же выгодней юзать собственные спеллы - и сильней, и экономичней.

Т.е. если будут какие-то артефакты с ударной\благославляющей\проклинающей магией, то их урон\сила\действие будет строго предопределено независимо от силы магии героя, так? Если да, то такой артефакт также, кроме воинов, может быть полезен:

а) Слабым магам.

б) Героям у которых кончилась мана и нет возможности быстро её восстановить.

в) Героям, у которых в книжке заклинаний нет этого заклятия *либо вообще нет книжки... но это уже опять же воин*

Так что... окрываются довольно интересные перспективы.

Мои опасения вызваны следующим обстоятельством. В оригинальных третьих Героях возможность использования полезных спеллов была жёстко ограничена. Всего один каст на раунд (за исключением бага, кажется в Клинке Армагеддона). Теперь же возможности использования магической помощи могут быть расширены живыми свитками(не вкурсе будут ли они), артефактами с автокастом, рунами, зельями и жезлами. И мне будет плевать, что мой герой — маг и для него всё это не актуально — я буду таскать с собой всё вышеперечисленное и использовать невзирая на полную книжку, высокие параметры силы и знания и раскаченые магические вторичные навыки.

Если же данные опасения беспочвенны — тогда звиняйте, хлопцы. См. выше, сама идея мне — нравится

Создал опрос, т.к. тема получила развитие.

Голосую за п.4, и сам предлагаю эту концепцию

Закл 1-го уровня восполняется за 1 день 1 заряд
Закл 2-го уровня восполняется за 2 дня 1 заряд
...
Закл 5-го уровня восполняется за 5 дней 1 заряд

пункт 4.

почему нет 5-ого пункта (2+4)? пусть будет как с маной или сама медленно вос-ся или можно сходить в колодец или переночевать в замке с гильдией магии

Ну, я думаю пункт 4 подразумевает пункт 2.

тогда конечно пункт 4

Вообще можно сделать и 2,3,4 .То есть какой-то артефакт будет исчезать,а какой-то медленно восстанавливаться.Причём можно иметь сразу 2 св-ва

fireman, согласен, нужны жезлы всех трех типов.

Несмотря на то что перезаряжаемые жезлы во вселенной уже встречались, никакой надобности в них я не вижу.

С тактической стороны интересны "жезлы" с навешенными на них самыми простыми заклинаниями, которые доступны в самом начале игры (например в гильдии магов), но и не за символическую сумму. Таким образом герои-воины получают возможность разнообразить арсенал без ущерба для баланса (сосчитать стоимость можно хотя бы в условных крестьянах, плюс наценка). Однако большой силы артефакты такого рода могут войти разве что в актив т.н. "фич", не имея абсолютно никакого значения, а лишь заставляя игроков бегать вокруг замка врага несколько дней, дожидаясь пока заветная палочка "встанет", простите.

Я за вариант 3. Ну или 4, т.к. таскать пустышку очень и очень неохота....на больших картах рюкзак и так ломится от всяких Духов Уныния и прочей требухи, а пустой жезл и выбросить жалко, и таскать нет резона. Хотя это уже придирки.

Aleee
Полностью согласен с данной нишей в геймплее для жезлов, такую и предполагал изначально.

hippocamus, добавь все же вариант "Нужны, разных типов".

Против.

на самом деле - не очень верно создан опрос, не в обиду гиппо будет сказано.
ибо - лучше было бы сначала спросить у народа "нужны" и "не нужны", и только потом (если победит вариант "нужны") спросить как именно и предложить варианты, в том числе добавив смесь второго и четвертого.

моё мнение по этой части - пока что понаблюдаю со стороны и от комментариев воздержусь. как идея - вообщем неплохо, но смущает факт что подобное уже есть - зелья, и более того - есть ещё кое-что очень похожее. не будут ли эти ваши "жезлы" излишним усложнением? (вопрос риторический ) или же не повредят, как не повредили в четверке..? (тоже риторический )

Ну, в четверке же они сосуществовали Да и у зелий, надеюсь, будут не просто эффекты заклов, а а что-нибудь поразнообразней, сочетающее элементы разных эффектов...

НУ тут всё просто - Зелья накладывают статусы, Жезлы кастуют боевые заклинания.

так-так, что за статусы, и где можно прочитать?

Это так. фантазия.

Дело в том, что в 4-й части была более сложная система магии. И жезлы были там кстати. Если не охота забивать себе слот лишним навыком, а ещё ведь развить его надо, то здесь приходят на помощь жезлы. Заклинание какое-никакое, а есть. Пусть будет хоть один заряд, но если он с "Гипнозом"(к примеру), то покатит. В 3-ке заклинания прыгают в книгу сами, только Мудрость нужна. А исходя из суп-набора можно и стихию изучить. Благо место позволяет.

Против. По-моему, и жезлы, и зелья - абсолютно лишнее в классическом аддоне к тройке.
В четверке вся эта ерунда здорово мешает... Так и играть не интересно, когда воинам доступны заклинания. Нечего облегчать жизнь слабым героям.
Тройка не блещет обилием заклинаний, и набор жезлов может заменить слабому воину хорошую книгу. Даже если одновременно будет доступно лишь одно.

Poisonblack, но ведь и герои-маги будут усилены в отношении применения магии в эндшпиле - так что и воинам, думаю, стоит сделать немного специфических "поблажек" для дебюта

И заклинаний будет гораздо больше.

Vade Parvis, в сфере баланса игры я не сильна, поэтому, возможно, ты прав)

hippocamus, где-то не так давно читала заверение Доцента, что не так уж и много. Или все-таки гораздо больше?)

новых заклинаний в версии 1.0 будет 12 штук. много это или мало? не знаю, как мне кажется - пока что в самый раз.

Docent Picolan, Ого. это скорее много, чем мало)
много по сравнению с уже имеющимися... надеюсь, большинство из них будет водной стихии) *в предвкушении*

Да. Увеличение какого-то элемента на 20% не ошеломит новизной, и в то же время весьма разнообразит игру, не будет такого - "ну и где же это новое, что нам обещали?".

самым первым проголосовал за 1 вариант, а теперь единомышленников уже десяток.

Spartak, но и противников - 22 человека

Nu, to ya bil Beloi voronoy, a teper' nas mnogo

А противники разобщены, поэтому Спартак всех их победит поодиночке!

Все просто. Маг независим от внешней атрибутики. Поэтому моя позиция - против.

Но только на первый взгляд. С другой стороны, личи как раз используют жезлы на протяжении всей своей не-жизни. И не жалуются.

С третьей стороны, вы не должны захламлять мод с упором на классику второстепенными фичами.

С четвертой стороны, это имеет право на жизнь при должной реализации. Я бы даже сказал, это могло бы стать выделительной чертой Глубокого Рога )

Ну почему ж. Не слишком большое отступление от классики, как и зелья. В Героях 4 и M&M это было, никому не мешало.

Зелья и жезлы смотрятся вполне аутентично другим артефактам.

Как отключаемая настройка- может быть... А так- не стоит...

Что значит отключаемая надстройка - артефакт?
Артефакты все могут быть отключены на карте в индивидуальном порядке.

Как в воге- запрет на использование артефакта при генерации карты.. Так кажется..

Можно сделать жезлы не системно, а как 1-2 артефакта.

Думаю, что жезлам стоит дать небьющие заклы 1 - 2 уровня. И чтоб их можно было купить в какой-нибудь постройке на карте. Смысл - достать не появившееся в гильдии магов заклинание, которое очень нужно на какой-либо конкретный момент.

Магический Жезл - артифакт для правой руки героя, добавляет одно дополнительное заклинание в книгу магии.
Это заклинание является точной копией какого-нибудь базового заклинания, но стоит 0 маны. Кроме того, оно всегда вызывается с уровнем Spell Power равным пяти и, независимо от наличия у героя навыков магических школ, на уровне Базовый.
Жезл имеет такие два параметра, как число зарядов и максимальное число зарядов. Оба они настраиваются в редакторе карты. Возможен также жезл с бесконечным числом зарядов, но такие жезлы крайне редки и на случайных картах практически не встречаются. Вместо затраты маны, при использовании жезла уменьшается на 1 число оставшихся зарядов. Специально заклинание магии Воды "Перезарядка" 4-го уровня с вероятностью (Б40%/П60%/Э100%) восстанавливает до SpellPower зарядов жезла, не превышая изначального максимума. В случае несрабатывания заклинания максимальное число зарядов снижается на 10%. Если оно при этом оказывается меньше текущего, снижается и текущее. Восстановление зарядов также возможно в магической гильдии, при этом оно срабатывает всегда и восстанавливает до 20%*уровень гильдии зарядов жезла за уровень гильдии*(уровень гильдии+1)*500 золотых (для тех кому лень считать: 1000, 3000, 6000, 10000 по уровням). Жадные могут платить меньше более низкий уровень восстановления жезла.

Некоторые пояснения
Важным аспектом употребления жезла является полное отсутствие влияния такого параметра, как SpellPower, на длительность и другие эффекты заклинания, поскольку заклинание фактически вызывается из жезла, а не из книги. Другим важным аспектом жезла является полное отсутствие затрат маны, по тем же причинам. Тем самым, жезлы в некотором смысле оказываются лучше стандартных свитков (не живых), в некотором - хуже.

Добавлено 12.04.2009:

Да, и еще одно пояснение - правая рука - это слот для меча, а не для щита! Не та рука, что "правее на картинке", а именно правая рука героя!

В M&M7 была другая формула у заклинания "перезарядка" и мне она нравится больше. Тем более что тут не обязательно отдавать монополию на перезарядку магии. Можно, чтобы например за проведённый день в городе восстанавливался один заряд. Это будет и не слишком уберно и не будет делать "кончаемость" жезлов пустой формальностью. Можно и вариант с оплатой восстановления, но это может быть непрактично.

Ещё я считаю, что нужно чтобы в жезлах мог быть не только базовый вариант заклинания, но и эксперт и мастер. Это позволит закрепить эти жезлы за воинами, которым станет не так важно раскачивать эти навыки, что немного сбалансирует классы. Так же хорошо было бы сделать изменяемый параметр спелл-пауэр (5 может быть слишком сильно для начала), но, к примеру, обратно пропорциональный имеющемуся у героя (что опять же помогло бы воинов держать в узде).