Именно: природных стихий. Но стихии четыре. Ладно, как бы на место пятой, квинтэссенции, всунули Психов. Но все равно семь, а тем более восемь не наберется. Таким образом фениксы тоже за бортом.
А если уйти от идеи элементализма и просто посомтреть на картинку города, становится понятно, что дефолтному леприкону там самое место. А не в Оплоте, который гораздо более "серьёзен".

Добавлено ([mergetime]1240643877[/mergetime]):

Вот - истина.

Добавлено ([mergetime]1240644058[/mergetime]):
И еще. Все эти высказывания, мол народ за то, народ за сё - бред чистой воды. Я наблюдаю здесь пару детей с постами >1000, и кучу детей с меньшим количеством. Они прикидываются знатоками, как бы являются мини-авторитетами, но на деле ничего стоящего предложить не могут, так же как и обосновать своей мнение.

И если подобный "народ" будет высказываться так в каждом голосовании (так = абсолютно идентично мнению своих авторитетов), то ничего дельного не получится. Вывод: все более менее серьезные решения должна принимать команда, ну или какая-нибудь фокус-группа, а ни пятьдесят человек, из которых свой выбор осознают с десяток.

Феникс не за бортом - феникс житель плана огня... элементальное существо, вобщем...
Да и есть в ММ 7-8 Вилл-о-Висп, так же называемый Элементалем Света...

Чего ирландцу в псевдоарабском городе делать?

Сопряжение наиболее подходит под декорации сказки, откуд аи лепрекон. А то что разработчики выбрали арабский стиль построек... Ну право, откуда мы знаем, как они там в сказке строятся? Пихать везде нашу европейщину тоже нехорошо.

Я думаю Оплот и не первый, а второй. Альтернатива гномам, так как крутоватые они получаются, только тогда здоровья поменьше и защиты.
Кстати, а какая у лепреконов история? Может сделать из дальними родственниками гномов из оплотоа? И в каком родстве гномы из Оплота находятся с гномами из Кронверка?

Неизвестно на сколько я знаю (ну может, в каких-то ранних ММ было...), а в таких случаях я думаю, что лучше не мудрить...

И где там "ирландскость"?


Кто сказал, что он - "воплощение духа"?


Тигры там тоже тусовались. Их тоже в Сопряжение?


Вообще-то там скорее северное сияние Нет, не вызывает

Лепрекон пришел из тех же сказок, что и эльфы. В оплоте ему самое место. Но была высказана интересная мысль - сделать его альтернативой не кентаврам, а гномам.

Тогда сокровищница будет подходить и гномам и лепреконам.

Лепрекон больше оплоту подходит) По мне так по стилю рисовки... Смотрится он там и всё) А на элементаля он не тянет ну никак, паралель с ними только из за радуги и всё.

Лично у меня картинка лепрекона в первом сообщении вызывает стойкие ассоциации с Риландом.

На мой взгляд он просто шикарно будет смотрется в Оплоте, а вот в Сопряжении "третим лишним"...
Я ему и передвижение придумал... При помощи телепортации по средствам радуги

Да что вы к радуге прицепились? На ее конце лепрекон хранит свои сбережения и не более того. Ни его перемещение, ни его родной дом на радугу завязывать необязательно.

Либо нейтралом,либо перерисовать и в конфлюкс.В Оплоте с есть гном и кентавр,кого ещё для счастья нада?

Лепрекона!

поддержу юную часть населения:
в геройской общественности возраст никогда не имел значения, более того - не принято его сравнивать и вообще делать на него акцент. человек может быть хоть десяти лет отроду - главное чтобы он имел интеллект и зравый смысл. напротив - иногда остолопы глубоко за тридцать проявляют себя как новорожденные и не в состоянии трезво оценить ситуацию. притеснение по возрасту равноценно притеснению по национальности, ориентации, росту - и столь же отвратительно.
ps: "авторитетами" же в местном кругу никто "за просто так" не считается.
pps: не путать настоящих авторитетов с подгруппой пользователей форума "Авторитет" ими может являться любой мало-мальски соблющающий правила флудер (не соблюдающий обычно до этого не доживает)


совершенно согласен.

Естественно в Оплот. И стилистика, и суть юнита вполне подходят под оплот.
Еще хочу поддержать товарища, что высказался о подъеме лепрекона на второй уровень. Очень неплохая идея ИМХО.

Все обсуждение читать (читал вчера вечером последний раз) сейчас, к сожалению, нет времени - потому просто скажу одну очевидную вещь:

Дождитесь, пожалуйста, появления альтернативной модели, а уже потом рассуждайте, какой вариант лучше - оплотовский или конфлюксовский.
На данный момент, как уже говорилось - есть лишь вариант Лепрекона, создававшийся для Оплота. Конечно же - такой вариант больше подходит именно для Оплота.

Голосование не совсем честно, так как есть в первом посте - лишь модель для Оплота, и не указано, что для Сопряжения должна быть другая модель. Народ глядит первый пост, не читает тему - и, естественно, голосует за Оплот.
Предлагаю дождаться создания модели Лепрекона для Сопряжения и лишь тогда проводить опрос. Сейчас же - просто-напросто закрыть голосования.

Большое спасибо за внимание, камрады.

да, тему ты дейстивительно не читал т.к. я этот вариант и предлагал. прямо сразу после открытия, кстати..

но логично и то, что если массы столь решительны за Оплот - значит не нужно тратить и время на создание варианта для Конфлюкса.

голосуя же - люди мало смотрят на самого лепрекона - они прежде всего представляют классический образ..
как вариант - из первого сообщения можно графику убрать. оставить только название.

Docent Picolan, начало темы я читал Я о том, что в первом посте нет указания на то, что Лепрекон для Сопряжения должен быть переработан графически, и народ, думая, что именно этого достопочтенного коротышку с бородой хотят впихнуть в Конфлюкс, с криками "ересь!" тут же жмет "Оплот".

Анимацию из первого поста убирать не стоит - имхо, необходимо временно закрыть голосование, дождаться появления альтернативной модели - и уже тогда вновь открывать (а лучше, для большей объективности - переголосовать, так как многим людям или лень переголосовывать, или они не заглянут в тему вновь).

Добавлено ([mergetime]1240662857[/mergetime]):
Собственно, человек пятнадцать из проголосовавших за Оплот - скорее всего проголосовали по причинам, описанным мною (не хотели, или не было времени разбираться в теме, а поддержать достопочтенного лепрекона - хотелось).
Нижепроцитированный пост - наглядный пример:


P.S. Просто мысль, еще вчера вечером подумалось... Даже если измененный лепрекон будет в Сопряжении - кто мешает сделать старый, "классический" вариант нейтралом "доброго" мировоззрения?

тысяча чертей, ставлю свою шпагу - результаты голосования от этого не изменятся. если чуть более серьёзно - по всей видимости, людям претит сама мысль о "неэлеметальности" лепрекона, о "рояле в кустах" - как очень верно выразился Zahar.

Добавлено ([mergetime]1240663101[/mergetime]):

нет смысла делать по двадцать лепреконов - если и будет - то только лишь один.. какой - решать вам, в этом голосовании.

ps: с самого начала писал - обоснуйте свою точку зрения и почему вы проголосовали именно так. большинство народа этому совету последовало - а те кто не последовал - это уже не наше дело (может - у них котлеты на кухне горят, они в спешке написали пост и побежали тушить )

Тысяча лепреконов! - а давайте одного - в Оплот, другого - в Конфлюкс, третьего - нейтралом, 4ого - призывником, пятого - злым в инферно... и назовем аддон
"Лепреконы меча и магии 3: надавать им по рогам"

А как вы представляете конфлюксового леприкона (чисто внешне)? Чем он отличатся будет, чтоб при этом образ не испортился?

*упал под стол*

Добавлено ([mergetime]1240663434[/mergetime]):

судя по описаниям - это высокая девушка в красном (скажите на милость - а где тут собственно лепрекон-то?)

У Вейда так всегда Или девушки, или андрогины...

Docent Picolan
Не факт, сударь, ой, не факт Согласен (ставит свою шпагу), считайте, что ваша шпага - моя ( )!
Если серьезно - люди, скорее всего, отталкиваются от внешнего вида, от гармоничности картинки. Тот лепрекон, который сейчас - явно оплотовский. Если человек будет видеть рядом два наглядных примера внешнего вида - он запросто может проголосовать за вариант для Сопряжения, если он будет не менее красив, нежели оригинал, и будет хорошо перекликаться с феями.

Хм, обосновало свою точку зрения явно меньше 43 человек. Раз уж люди так импульсивно голосуют, то для бесстрастности голосования, опять-таки, нужны оба варианта внешнего вида.

Не вижу ничего плохого в том, чтобы сделать десяток самых лучших "непринятых" существ дополнительными "фоновыми" нейтралами, а-ля АВ-шные Полурослик, Кабан, Кочевник, Мумия (естественно - сделать им интересные и исключительно "нишевые" абилки).

Добавлено ([mergetime]1240663833[/mergetime]):
Неправда О красном нигде речи не шло ни у Алекса, ни у меня Предлагалась или высокая девушка, или высокий парень (последний - отталкиваясь от объектов-лепреконов в НоММ 3 и 4).

говорю же - давайте уберём его к чертям собачьим, чтоб глаза не мазолил и люди будут голосовать за своё представление о юните, а не за конкретный внешний вид. хотя они и так, уверен на 150%, голосуют именно за сам образ..


или ни одного


Добавлено ([mergetime]1240664048[/mergetime]):

высокий - уже не лепрекон, девушка - уже не лепрекон, о красном писалось не тут - на закрытом, но в даже одного из этих условий хватает чтобы напрочь лишить юнита всего колорита

Добавлено ([mergetime]1240664180[/mergetime]):
графика лепрекона из первого поста успешно удалена

Тоже верно.

Спасибо ставил за пост до добавления, естественно Насчет девушки в корне не согласен...
То, что девушка - уже не лепрекон, нагляднейшим образом опровергает известное изображение лепрекона-девушки. В сочетании с характерной для лепреконов одеждой (которая, кстати, может очень клево смотреться на женской фигуре, при кач-венном исполнении) может выйти великолепный образ.

Ну, все равно это уже ничего не изменит - слишком многие проголосовали, и никто переголосовывать не будет (многие вообще больше не заглянут). Потому и предлагал закрыть, а при появлении альт. графики - открыть вновь.
В случае варианта с "убиранием" анимации, имхо, следовало бы переголосовать в любом случае (обнулить?), для большей объективности.

Это глупо, я голосовал не за внешний вид, я голосовал за Оплот.

Кстати, по поводу распространенного мнения, что лепреконы не смотрятся в Конфлюксе так же, как и феи.
Фей убирать никто не собирается, а лепреконы просто-напросто очень хорошо сочетаются с этими самыми феями по духу (да и народы, походу, родственные).

К Оплоту феи, между прочим, совсем не подходят (в большей степени, нежели Конфлюксу, имхо). Оплот - далеко не замок волшебниц, он более суровый и воинственный в плане стилистики.

телепортирующийся лепрекон видится мне как хорошая альтернатива феям. фей же я считаю абсолютно уместными в сопряжении; город, населенный одними элементалями - неинтересно, это пагубно влияет на атмосферу. Голос отдам за вариант 2. Я считаю , что это смелая, однако вполне оправданная идея.

Не глупо. Ты не видел того, каким может быть вариант лепрекона для Сопряжения - быть может, он будет идеальной альтернативой феям?

я же говорю:
Я голосовал не за внешний вид (потомучто я привык, что у Александра порой происходят творческие подъёмы и он переделывает то, что вроде и так хорошо, для того что бы стало ещё лучше)

Я голосовал за оплот. И пусть новый вариант будет в 1000 раз лучше, моё мнение относительно сопряжения не изменится.

так понятнее?

ясно-дело (а я из вежливости спасибом ответил )


может - но это уже будет именно девушки лепреконов, а не лепреконы. можно изобразить и "гномиху" и "дварфийку" - но как юнит, как образ - многие не поймут почему не сделать более или менее банального дварфа с молотом.. ведь банальность - далеко не везде противопоказана, в данном случае - она только к плюсу. когда речь идёт о новом для игроков юните, но популярном. большинство хочет видеть именно самого лепреконского лепрекона который только может быть..


гарантирую - голоса не изменятся. можно, конечно, провести эксперимент - но не факт что за сопряжение не проголосуют в результате даже меньше

Добавлено ([mergetime]1240665915[/mergetime]):

но ведь по своей концепции он именно таковым и является - исключительно элементали. феи и фениксы появились там по двум причинам - 1. нехватка времени, недостаток фантазии и желания у разработчиков, 2. дабы не париться и не придумывать ничего нового, а заодно и потешить фанатов двойки - вернули всеми любимых фениксов и фей..

Феникс - такое элементальное существо с планов, так что все разумно... так же как и некоторые наши альтернативы к конфлюксу...

Начать нужно с того, что феям в Сопряжении делать нечего

А отталкиваться лучше от этого:

Кто-нибудь в курсе, почему лепреконы носят одежду зеленых тонов? Лепреконы носят одежду зеленого цвета, чтобы прятаться в высокой траве или листве деревьев, сливаться с местом своего обитания. Сопряжение никогда ни лесным, ни "зеленым" городом не был (судя по внешнему виду, он располагается на равнине, между гор), поэтому лепрекону там просто по логике его сущности (!) делать нечего. В общем, по моему скромному мнению, селить лепреконов бок о бок с фениксами - во-первых, странно, во-вторых, алогично.
В Оплоте юнит смотрится "своим в доску". От вторичности/схожести с гномами можно частично избавиться, окрасив лепрекона в другие оттенки зеленого (более светлые) и придумав ему необычный стиль поведения на поле боя (то же перемещение при помощи телепортации, например).
Однако голосую я за третий вариант: очень уж немного в игре по-настоящему харизматичных и интересных нейтралов.

Считаю,лучше в нейтралы,так как вообще не уважаю альтветку.я не стану меня ть медленых лепреконов,на быстрых кентавров.А если нейтралом,который будет встречаться близ оплота,будет норм.В конфлюксе пошёл бы,только в голубых тонах.

никто не говорил что лепрекон непременно альтернатива первого уровня, была предложена отличная идея внедрить их в качестве альтернативы дварфам - сразу решится несколько проблем..

ПОЖАЛУЙСТА!! Не надо делать лепреконов-девушек, лепереконов-андрогинов и других лепреконов-ахтунгов! Мне уже не важно в каком городе он будет!

Добавлено ([mergetime]1240671764[/mergetime]):


Кстати, вполне может быть и зелёный - в Сопряжении существа всех цветов радуги, только зелёного не хватает)))

Девушки - не ахтунги Лепреконов-андрогинов никто никогда не предлагал, это Аргентум прикольнулся на тему Вестника (варианта призывника Замка).

Добавлено ([mergetime]1240672188[/mergetime]):
Не, зеленый лучше всего) Просто апгрейд потемней сделать...

Ден-чик: а еще Норрисы есть?

Нашёл кучу картинок лепреконов:
Оригинальный:


Просто хорошие картинки:

Крутой вариант лепрекона который не похож на гнома, ИМХО лучше сделать такого:

Специально для Вейдера :


Добавлено ([mergetime]1240672794[/mergetime]):
А никто не думал что с телепортацией лепрекон мог бы быть альтернативой пегасам? Он довольно сильный дух по легендам.

Разве? Я помню только что-то про шитьё сапог.

Это для хороших людей)))).
Вобще, у них духи классифицировались по признаку "сколько вреда может причинить человеку", так вот самые опасные - смертельноопасные. Лепрекон один из них. Это не гоблин, который максимум что сделает - пописяет в молоко))))
Кста, такие карлики обычно носили красные шапки, типа как у Санты Клауса только без меха.

Это не лепреконы, а красные колпаки. Лепреконы обычно сапоги чинят.

Точно. Была у меня одна полезная книжка, но в данный момент нет под рукой.
Кстати, современный представления о лепреконах довольно таки отличаются от Ирландских, увы не найти статей, т.к. в поисковике всё фильмом "Лепрекон" завалено))))

Не факт. В Героях есть юниты одной комплекции, и их однообразность не критична.
Телепорт сам по себе не логичен. Атмосферность не теряется, так как анимация-то остаётся.

Лепреконы не менее весёлые, чем эльфы, хотя последние более затёрты и с большим шлейфом стереотипов. Что касается винегрета, то это скорее повод его устранить, а не усугубить.

Впрочем, его ведь и так, собираются разбавлять альтернативами. Там видно будет, какой у него получится стиль по совокупности образов, может и лепрекон окажется к месту.

Однако он на эту роль подходят.

Добавлено ([mergetime]1240680125[/mergetime]):
Vade Parvis, а много ли эта модель даст? Ну согласятся, что он вписывается в стилистику. А потом выйдет Сопряжение с альтернативами саламандрами-русалками-светлячками-хбз_кем_ещё и впечатление от города измениться и более заточенный под "стихийность" леприкон уже не будет так смотреться. Уж лучше бы просто не выкладывали модель для Оплота, хотя похоже на неё не сильно-то и оглядываются...

А может вообще лепреконам новый замок забацить(аля Лепрекониум какой-нибудь ) и всем спорам будет конец. Там хоть двадцать лепреконов запихни и душа будет спокойна

Ага. Сначала будут придумывать остальных юнитов, потом грейды, потом альтветки. Потом абилки к ним. Потом героев. Потом поймут что лепрекон там только портит замечательный замок ...и снова откроют эту тему!

ЛППРКОН - Легион Подземной Полиции, Разведывательный Корпус Особого Назначения. В основном, состоит из эльфов, но в качестве технического персонала также привлекаются спрайты и кентавры. Возглавляет майор Крут. Основное занятие ЛППРКОН - недопущение того, чтобы верхние жители что-нибудь узнали о существовании подземного мира.

Так что, Strayder, твое предложение не такое уж и сумасшедшее!

Aurum potestas est!

P.S. Да, еще факт - подземный город называется Гавань.

Мне просто интересен такой момент - если придерживаться мнения, что в Сопряжении должны быть одни элементали, то сколько действительно оригинальных юнитов можно будет для него придумать? И куда девать при этом фей?