Почитав данную тему невольно приходишь к выводу, что реально придумать толковый арт крайне тяжело - либо имба, либо дублирование чего-то уже существующего, либо просто баналщина. Себя я причисляю сюда же... Реально кто и смог выжать по максимуму из новых артов - это конечно же МоР (всё без рекламы. Чисто факты!). Если уж действительно горит добавление новых артов, то может стоит обратить внимание на его идеи. Хоть часть из них тоже имба, но остальное множество довольно оригинально и не слишком критично для баланса. Имхо.
А как насчет артов на видение/маскировку (чтобы давали как крылья ангела)?
MasterOfPuppets
25 Sep 2013, 15:51
Большинство идей, воплощённых в артефактах MoP - не мои. Как ни забавно, но идеи, предлагавшиеся для тогда ещё невыпущенной ХотЫ, служили примером для Master of Puppets (ибо для самого мода предлагали вообще нечто дикое и страшное). Тут, судя по прочитанному, уже наблюдается обратная тенденция, различия лишь в деталях.
Так что, если и думать над новыми артефактами, то лучше перечитать архивную тему, чем опять "изобретать" то же самое, но с перламутровыми пуговицами.
P.S. Скромно замечу, что опасения потерять уникальность существа ввиду выдачи его абилки артефакту - излишни. Артефакт есть не у всех и вообще не в каждой игре может появиться. А вот воговский опыт - да, уникальность ломает.
hippocamus
25 Sep 2013, 16:01
Цитата(MasterOfPuppets @ 25 Sep 2013, 16:51)

P.S. Скромно замечу, что опасения потерять уникальность существа ввиду выдачи его абилки артефакту - излишни. Артефакт есть не у всех и вообще не в каждой игре может появиться. А вот воговский опыт - да, уникальность ломает.
ППКС. И артефакт, дающий некоторые свойства отсутствующего навыка - тоже. Иначе можно сказать, что артефакты на мораль и удачу убирают уникальность этих навыков, также со стрельбой, например.
feanor
25 Sep 2013, 16:18
Цитата
И артефакт, дающий некоторые свойства отсутствующего навыка - тоже.
Ну вообще-то возможны такие случаи. Скажем, артефакт на 100 МР на любой почве обесценит Pathfinding, книжки с заклинаниями обесценивают Wisdom..
Каэтан
25 Sep 2013, 19:48
всегда хотелось чтобы были артефакты аналогичные сферам стихий, только в обратную сторону.
Чтобы при наличии такой сферы земли например у врага она была на 50% слабее. помогало бы против определенных героев, например против Солмира взять такую антисфера воздуха, и все нейтрализована цепь молний.
IQUARE
25 Sep 2013, 19:54
Цитата(Каэтан @ 25 Sep 2013, 19:48)

всегда хотелось чтобы были артефакты аналогичные сферам стихий, только в обратную сторону.
Чтобы при наличии такой сферы земли например у врага она была на 50% слабее. помогало бы против определенных героев, например против Солмира взять такую антисфера воздуха, и все нейтрализована цепь молний.
Не так уж она и опасна, эта молния
Intofire
25 Sep 2013, 20:03
Цитата
всегда хотелось чтобы были артефакты аналогичные сферам стихий, только в обратную сторону.
Чтобы при наличии такой сферы земли например у врага она была на 50% слабее. помогало бы против определенных героев, например против Солмира взять такую антисфера воздуха, и все нейтрализована цепь молний.
есть брелок отрицательности
hippocamus
25 Sep 2013, 20:06
Взял брелок электроотрицательности - и нейтрализована Цепь молний )
feanor, а вот с книжками, мне кажется - это баг. Потому что в пандорках не дают заклов свыше виздома, и в Спряжении в граале (теперь).
tolich
25 Sep 2013, 20:27
Цитата(hippocamus @ 25 Sep 2013, 20:06)

а вот с книжками, мне кажется - это баг.
Отнюдь, свиток с заклинанием пятого уровня тоже доступен без мудрости. Книга же отличается только тем, что это много-много "свитков" в одной обложке. Шляпа Оратора, опять же.
Цитата(hippocamus @ 25 Sep 2013, 20:06)

Потому что в пандорках не дают заклов свыше виздома, и в Спряжении в граале (теперь).
А вот
изучать заклинания без Мудрости, действительно, непорядок.
hippocamus
25 Sep 2013, 20:45
В смысле - изучать? Хватит ли у меня ума без Мудрости правильно прочитать, произнести это заклинание? Как мы видим, хватит. То есть я его смогу и записать хотя бы своими словами? И в каком виде оно было в пандорке? На стенках ящика написано? Вот, скрупулёзно перерисую всё, а читать и произносить ведь я умею (со свитков и стихийных книг!). А в гильдии магов мне и писать незачем, маги мне в книгу это впишут, а читать и произносить ведь я умею!
Колпак Оратора - другая штука, она скорее ментально вкладывает текст в уста, без участия памяти.
tolich
25 Sep 2013, 20:49
Цитата(hippocamus @ 25 Sep 2013, 20:45)

В смысле - изучать?
Записать в собственную книгу, чтобы вызывать его без помощи магических инструментов.
Цитата(hippocamus @ 25 Sep 2013, 20:45)

Хватит ли у меня ума без Мудрости правильно прочитать, произнести это заклинание?
Да. Но отдай шляпу/свиток/книгу другому - и нет твоего заклинания.
Цитата(hippocamus @ 25 Sep 2013, 20:45)

То есть я его смогу и записать хотя бы своими словами?
Не сможешь, если не хватает Мудрости.
Цитата(hippocamus @ 25 Sep 2013, 20:45)

И в каком виде оно было в пандорке?
В таком же, в каком в магической гильдии.
Цитата(hippocamus @ 25 Sep 2013, 20:45)

А в гильдии магов мне и писать незачем, маги мне в книгу это впишут, а читать и произносить ведь я умею!
Никто ничего не впишет в
твою магическую книгу, кроме тебя самого.
hippocamus
25 Sep 2013, 22:19
Цитата(tolich @ 25 Sep 2013, 21:49)

Никто ничего не впишет в твою магическую книгу, кроме тебя самого.
А почему же из книги стихийной я могу читать вписанное не мною?
tolich
25 Sep 2013, 22:24
Цитата(tolich @ 25 Sep 2013, 20:49)

Никто ничего не впишет в твою магическую книгу, кроме тебя самого.
Всё-таки, впишет — твой Грамотный друг.
Цитата(hippocamus @ 25 Sep 2013, 22:19)

А почему же из книги стихийной я могу читать вписанное не мною?
Потому, что читать и писать это разные умения.
Vade Parvis
25 Sep 2013, 22:45
Цитата(hippocamus @ 25 Sep 2013, 22:19)

А почему же из книги стихийной я могу читать вписанное не мною?
А стихийная книга ведь сама по себе мощный магический артефакт, который вполне может помогать герою кастовать заклинание в значительно более упрощённой форме, проделывая большую часть необходимых операций автоматически. User-friendly interface и всё такое :-)
windsunny
25 Sep 2013, 22:45
Дело в том, что трудно именно вписать, для этого нужна мудрость. А книга стихийная уже имеет в себе вписанные заклинания, то есть пользуешься заклинаниями не из своей книги, а из этого артефакта.
hippocamus
25 Sep 2013, 23:30
Но почему тогда в гильдии магов тебе не впишут за дополнительную плату всё что там имеется, в т.ч. высших уровней?
windsunny
26 Sep 2013, 00:07
Да какали эти маги на твою доп плату.
nosferatu
26 Sep 2013, 00:39
Цитата(hippocamus @ 26 Sep 2013, 00:30)

Но почему тогда в гильдии магов тебе не впишут за дополнительную плату всё что там имеется, в т.ч. высших уровней?
Потому что в ГМ сидят убогие калеки, которые корпят над получением каждого заклинания. А еще они на тебя обижены, потому что им пришлось забить слот навыка грамотностью (Чтобы героя можно было обучить), поэтому они может и знают другие заклинания, но тебе не скажут. Из вредности.
Мне случайно вспомнилось : Кто то на форуме в свое время очень активно интересовался тем , как изменить охрану у способности санта гремлинов .
Может быть стоит создать сборный артефакт из 8 и предметов с такой вот измененной функцией охраны ?
Похоже будет на гвардию санты , но тип охранников и их опыт будут зависеть от навыков и уровня героя .
Начальный уровень охраны будет мастер гремлин . Расчет количества будет зависеть от существ которых будут охранять .
Docent Picolan
26 Sep 2013, 01:36
какие-такие санты? не припоминаю таких в HotA
Цитата(Docent Picolan @ 26 Sep 2013, 01:36)

какие-такие санты? не припоминаю таких в HotA
В том то и дело , что нет . Редкая получится способность .
Docent Picolan
26 Sep 2013, 02:00
мм, тогда не совсем понял идею. предлагается добавить что ли этих сант в хоту?
nosferatu
26 Sep 2013, 06:40
Цитата(Docent Picolan @ 26 Sep 2013, 03:00)

мм, тогда не совсем понял идею. предлагается добавить что ли этих сант в хоту?
Видимо он предлагает сделать сборник из восьми предметов, который позволит выдать одному существу из армии охрану как у санта гремлинов.
Выдавать её всем существам перед боем нельзя, потому что превысит максимально допустимое число юнитов. А вот выдать заклинание, скажем темной/неподвижной/светлой/мертвой стражи, которое можно использовать один раз за бой и которое призывает шесть стеков иффритов/земляных элементалей/джиннов/скелетов вокруг цели заклинания. Скорость у существ - 0, количество призванных зависит от уровня героя. Само заклинание зависит от класса героя. Если герой относится к Замку, Оплоту или Башне, то выдается заклинание "светлая стража". Если герой относится к нейтральным городам, то выдается заклинание "неподвижная стража". Если герой относится к Данжу или Инферно, то выдается "темная стража", ну а если герой - некр, то "мертвая стража".
Цитата(nosferatu @ 26 Sep 2013, 06:40)

Видимо он предлагает сделать сборник из восьми предметов, который позволит выдать одному существу из армии охрану как у санта гремлинов.
Выдавать её всем существам перед боем нельзя, потому что превысит максимально допустимое число юнитов. А вот выдать заклинание, скажем темной/неподвижной/светлой/мертвой стражи, которое можно использовать один раз за бой и которое призывает шесть стеков иффритов/земляных элементалей/джиннов/скелетов вокруг цели заклинания. Скорость у существ - 0, количество призванных зависит от уровня героя. Само заклинание зависит от класса героя. Если герой относится к Замку, Оплоту или Башне, то выдается заклинание "светлая стража". Если герой относится к нейтральным городам, то выдается заклинание "неподвижная стража". Если герой относится к Данжу или Инферно, то выдается "темная стража", ну а если герой - некр, то "мертвая стража".
Да приблизительно так , только с изменяющейся охраной . Чем сильнее герой , тем выше уровень охраны .
От гремлинов до титанов . Ну или что то похожее . Бонус будет накладываться на самый многочисленный отряд существ .
Количество охранников считается так же , как и у санта гремлинов .
Intofire
26 Sep 2013, 17:25
Цитата
Бонус будет накладываться на самый многочисленный отряд существ .
допустим они пешие - тогда они окажутся заблокированными. если делать, то спрашивать каждый раз - на кого накладывать
hippocamus
26 Sep 2013, 17:35
Уж лучше тогда предваряющий каст силового поля, с выбором игрока без траты каста героя.
nosferatu
26 Sep 2013, 18:40
Цитата(Sam 1 @ 26 Sep 2013, 16:38)

Да приблизительно так , только с изменяющейся охраной . Чем сильнее герой , тем выше уровень охраны . От гремлинов до титанов . Ну или что то похожее .
Заклинание и так переусложненное, к тому же при изменении сторожевых существ расчитывать и балансировать все это дело будет сложнее. И не совсем логично, как из ничего возникли титаны? Если с джинами, иффритами, элементалями понятно, это магические сущности, скелетов тоже можно понять, воскрешение завалявшихся трупов. То внезапно народившиеся рыцари будут вызывать вопросы.
Цитата
Бонус будет накладываться на самый многочисленный отряд существ .
А вот этого не надо. Ограничит возможность применения заклинания, поскольку накладываться будет только на первоуровневиков. Более того, существ должно быть не очень много и в случае гибели охраняемого существа, они все также должны погибать.
hippocamus
26 Sep 2013, 18:58
Цитата(nosferatu @ 26 Sep 2013, 19:40)

Если с джинами, иффритами, элементалями понятно, это магические сущности, скелетов тоже можно понять, воскрешение завалявшихся трупов. То внезапно народившиеся рыцари будут вызывать вопросы.
Монахи, например.
nosferatu
26 Sep 2013, 19:00
Цитата(hippocamus @ 26 Sep 2013, 19:58)

Монахи, например.
Ну ок.
Цитата(nosferatu @ 26 Sep 2013, 19:40)

Если с джинами, иффритами, элементалями понятно, это магические сущности, скелетов тоже можно понять, воскрешение завалявшихся трупов. То внезапно народившиеся монахи будут вызывать вопросы.
hippocamus
26 Sep 2013, 19:31
Почему? Адепты света вызваны были путём телепортации из отдалённого монастыря.
nosferatu
26 Sep 2013, 21:06
Цитата(hippocamus @ 26 Sep 2013, 20:31)

Почему? Адепты света вызваны были путём телепортации из отдалённого монастыря.
Так они стрелки же. Выдавать шесть стрелковых стеков - не камильфо.
windsunny
26 Sep 2013, 21:12
А как на счет артефакта, который будет увеличивать шанс срабатывания способностей типа окаменения медуз, смертельного взгляда горгон и тд до 100%?
Цитата(Какой-нибудь ник @ 26 Sep 2013, 17:25)

Цитата
Бонус будет накладываться на самый многочисленный отряд существ .
допустим они пешие - тогда они окажутся заблокированными. если делать, то спрашивать каждый раз - на кого накладывать
Да , пожалуй так будет правильней .
Цитата(nosferatu @ 26 Sep 2013, 18:40)

Цитата(Sam 1 @ 26 Sep 2013, 16:38)

Да приблизительно так , только с изменяющейся охраной . Чем сильнее герой , тем выше уровень охраны . От гремлинов до титанов . Ну или что то похожее .
Заклинание и так переусложненное, к тому же при изменении сторожевых существ расчитывать и балансировать все это дело будет сложнее. И не совсем логично, как из ничего возникли титаны? Если с джинами, иффритами, элементалями понятно, это магические сущности, скелетов тоже можно понять, воскрешение завалявшихся трупов. То внезапно народившиеся рыцари будут вызывать вопросы.
Напомните мне пожалуйста один факт : К моду Hota можно подключить опцию изучение всех 28 и навыков ?
Я давно не проверял , поэтому и спрашиваю . Даже если нет , то все равно можно опираться на 7 мь основных навыков :
Лидерство , некромантия , волшебство и 4 е магические школы . Можно добавить разведку и удачу .
Это первый критерий для определения уровня охранников . Вторым критерием можно сделать уровень героя .
Vade Parvis
26 Sep 2013, 21:28
Цитата(windsunny @ 26 Sep 2013, 21:12)

А как на счет артефакта, который будет увеличивать шанс срабатывания способностей типа окаменения медуз, смертельного взгляда горгон и тд до 100%?
До 100% — ни в коем случае. А вот немного поднимать вероятность вероятность срабатывания абилок (как при взятии перка "воинская удача" в пятёрке) — уже более жизнеспособный вариант, пусть и не на ближайшую перспективу. Допустим, поднятие на 50% от текущего — т. е. 30% шанс срабатывания вместо 20%. Называться может "
Кольцо лепрекона", например.
windsunny
26 Sep 2013, 21:48
Цитата(Vade Parvis @ 26 Sep 2013, 21:28)

Цитата(windsunny @ 26 Sep 2013, 21:12)

А как на счет артефакта, который будет увеличивать шанс срабатывания способностей типа окаменения медуз, смертельного взгляда горгон и тд до 100%?
До 100% — ни в коем случае. А вот немного поднимать вероятность вероятность срабатывания абилок (как при взятии перка "воинская удача" в пятёрке) — уже более жизнеспособный вариант, пусть и не на ближайшую перспективу. Допустим, поднятие на 50% от текущего — т. е. 30% шанс срабатывания вместо 20%. Называться может "
Кольцо лепрекона".
А если этот арт уровня клинка армагеддона? К тому же, например существам замка людей эта способность ничего не дает. Исключительно для узкого круга существ, 1-2 на замок да и то не каждый.
Vade Parvis
26 Sep 2013, 21:54
Цитата
А если этот арт уровня клинка армагеддона?
А зачем просто так арт уровня КА? Тем более, для весьма дотошно выверяемого проекта HotA.
Цитата
К тому же, например существам замка людей эта способность ничего не дает. Исключительно для узкого круга существ, 1-2 на замок да и то не каждый.
Тем более — зачем создавать такой сильный дисбаланс между замками и способностями? И зачем нужен артефакт, который в половине случаев бесполезен, а в половине — имба?
windsunny
26 Sep 2013, 22:12
Такими темпами в хоте не появится ни одного нового артефакта. Смысл в артефактах именно в том, чтобы менять баланс в пользу снаряженного героя.
Цитата(Vade Parvis @ 26 Sep 2013, 21:54)

[И зачем нужен артефакт, который в половине случаев бесполезен, а в половине — имба?
Ну да, ангельский союз не убирает минус в морали между, например, демонами и людьми, а значит он в половине случаев бесполезен.
Vade Parvis
26 Sep 2013, 22:24
Цитата
Такими темпами в хоте не появится ни одного нового артефакта.
Появятся. И, на самом деле, даже с действительно толковыми идеями у нас сильное перенасыщение (и это без сколь-нибудь заметного разбора архивных тем!), так что предлагать идеи просто ради предложения вдвойне не имеет смысла.
Цитата
Смысл в артефактах именно в том, чтобы менять баланс в пользу снаряженного героя.
Но никак не ломать его к чёртовой бабушке одним артом. А именно это будет делать артефакт, который просто берёт и превращает шанс срабатывания самых мощных абилок, таких как варианты обездвиживания, старение с отравлением, удар молнии или нанесение двойного урона, в срабатывание при каждой атаке.
Цитата
Ну да, ангельский союз не убирает минус в морали между, например, демонами и людьми, а значит он в половине случаев бесполезен.
Автокаст экспертной молитвы посильнее будет, да и исходных бонусов от арта никто не отменял. Даже без учёта исходных бонусов для "злых" фракций арт просто несколько менее полезен.
windsunny
27 Sep 2013, 11:27
Опустим прошлый уберный вариант(не думал еще и о способностях нежити), но
Цитата(Vade Parvis @ 26 Sep 2013, 21:54)

А зачем просто так арт уровня КА?
может для того, чтобы из утоп выпадали не только клинки армагеддона да вещи для ангельского союза и грома титанов, но и еще что-нибудь?
SerAlexandr
27 Sep 2013, 17:28
Цитата(Vade Parvis @ 25 Sep 2013, 13:16)

Цитата(Сулейман)
И еще момент, в тройке все способности кроме двойного удара, безответки, сражения 100% в рукопашке у стрелков и разных сопротивлений магии уникальны
Навскидку — окаменение и проклинающая атака не уникальны. Ну и относящиеся скорее к числу "стандартных" абилок дыхательная и круговая атаки, конечно.
Намекну, что в ХотЕ уже есть прецедент выдачи уникальной абилки другому существу :)
Vade Parvis
27 Sep 2013, 17:30
Не припомню что-то. Если речь о Метком выстреле у морских волков — то его механика отличается от Смертельного дыхания могучих горгон.
IQUARE
27 Sep 2013, 18:36
А мне что-то подумалось, что речь идет об иммуне к "холодным заклинаниям" у нимф/элементалей воды
windsunny
27 Sep 2013, 20:20
Читаю архив, пока появились три идеи:
1)артефакты ставящие замки как-будто сборные, но таковыми не являющиеся(например двуручный меч: занята правая рука, на левую замок);
2)существуют артефакты приносящие рес-сы, но как на счет какого-нибудь Плаща Изумрудного Дракона дающего +2 к силе магии и +1 изумруд\ход?
3)артефакты, профилирующие определенному замку. Например: пистоль(слот меча) даёт +2 атаки(герою) +10% атаки всем существам причала(складывается с навыком оффенса, если таковой имеется).
Starseeker
27 Sep 2013, 20:52
Цитата(windsunny @ 27 Sep 2013, 21:20)

Читаю архив, пока появились три идеи:
1)артефакты ставящие замки как-будто сборные, но таковыми не являющиеся(например двуручный меч: занята правая рука, на левую замок);
2)существуют артефакты приносящие рес-сы, но как на счет какого-нибудь Плаща Изумрудного Дракона дающего +2 к силе магии и +1 изумруд\ход?
3)артефакты, профилирующие определенному замку. Например: пистоль(слот меча) даёт +2 атаки +10% атаки всем существам причала(складывается с навыком оффенса, если таковой имеется).
На мой взгляд, 1 - неплохая мысль, так можно отбалансить какие-нибудь достаточно мощные артефакты, если таковые из новых появятся, 2 - может, и есть какой-то смысл, но вообще у артов на ресурсы и на навыки принципиально разные задачи и разная область применения, 3 - плохая идея, появится куча потенциально бесполезных вещей.
windsunny
27 Sep 2013, 20:58
Немного описался...
Исправил
Ну , есть у меня одна специфичная мыслишка , вот только чувствую , что многие будут против . Ладно , расскажу :
Изначально я подумывал сделать сборник из 5и предметов для классического wog , но потом решил что будет лучше добавить в функции ремёсленника новый одинарный артефакт , получаемый путем объединения 6и предметов .
Я не помню есть ли в Hota скрипт " Ремесленник " , так что на выбор :
Либо сборный предмет из 5и вещей , либо простой артефакт , источником получения которого будет объединение 6и предметов у ремесленника .
Описание артефакта : Семь бед один ответ . Состоит из : Сфера запрещения , Оковы войны , Медаль уязвимости , Дух уныния , Песочные часы недоброго часа , Шар постоянства .
Бонусы : У вашего противника отнимаются все бонусы морали и удачи . На его войска постоянно действует экспертная печаль и неудача .
Ваши войска не восприимчивы к заклинаниям печаль и неудача . Все войска противника теряют естественное сопротивление магии .
Противник не может убежать или сдаться . Враг и его юниты не могут использовать магию .
Ваши войска не восприимчивы к рассеиванию положительных заклинаний . Юнитам противника развеиваются только положительные заклинания .
Владелец артефакта не получает никаких негативных бонусов , НО перед битвой артефакт нужно активировать .
Важный момент : Чтобы артефакт работал , у владельца должен быть минимум 10 й уровень и экспертное волшебство .
Если условие соблюдается , то перед битвой должен возникать запрос о включении артефакта .
Теперь самое забавное : Как только вы активируете артефакт на поле битвы появится специальный юнит : " Предвестник беды " .
Юнита нужно будет создать и добавить в игру . Артефакт будет выглядеть , как статуэтка черного кота , так что юнит выглядит так же . Он крупный и пушистый !!!!
Описание юнита : Около 5000 HP . Остальные параметры в 2-3 раза выше чем у самого сильного лазурного дракона . Двойная , безответная атака всех вокруг .
Отвечает на все атаки . Снижает вражескую защиту . Взгляд смерти . Страх . Телепорт . 50% шанс превратить в камень после атаки .
Вампиризм , регенерация , иммунитет к враждебной магии , воскрешение ( Без лимита . Себя и союзников . ) .
Очень важная деталь для этого юнита : Если противник убивает одного из " котов " , то ему добавляется отряд из 10и лазурных драконов .
Если противник уничтожит еще одного кота , то ему добавится еще один отряд , но уже из 20и лазурных драконов .
Допустим у вас отряд из трех котов и противник их всех уничтожил . Это значит , что у вашего противника теперь на поле боя 3и отряда лазурных драконов . 60 юнитов в сумме .
Если бы у вас было 4е кота , то при их уничтожении , противнику добавилось бы 4е отряда , суммой в 100 драконов .
Количество " кошек " в вызванном отряде равно : 1+1 за каждые 5ть уровней владельца артефакта . На 10 м уровне будет три кота .
Самое жуткое это то , что драконы вызываются по принципу демонологии . Если вы проиграете битву или сбежите , то все драконы приплюсуются к войску вашего врага .
Дополнительный бонус артефакта ( Тоже требует экспертное волшебство и минимум 15й уровень ; ) : Каждое 13 е число месяца к герою присоединяются " Предвестники беды " .
Количество кошек равно : 1+1 за каждые 15 уровней владельца артефакта .
Плюс ко всему , кошки предлагают вам на выбор три желания . Мощь каждого желания зависит от магической силы и уровня героя .
Типы желаний : Ресурсы ( Все типы . Количество зависит от силы " желания " ) , Экспертные вторичные навыки ( Разное количество ) , Первичные параметры ( Все типы . Количество по такому же принципу ) , Юниты , Уровни , Артефакты , способности юнитов и прочее .
hippocamus
27 Sep 2013, 23:54
Sam 1, ты васинька или прикидываешься? Много пива выпил?
Vade Parvis
28 Sep 2013, 00:01
Цитата(Sam 1 @ 27 Sep 2013, 23:40)

Многобукв
Не проще ли сразу ввести nwcredpill?
Впрочем, по характерному описанию котов в любом случае становится понятно, что это очередной толстый тролль-васинька. Или нет? Часть постов вполне нормальная.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста,
пройдите по ссылке.