Наши форумные Правила - это не УК РФ, это лишь сборник рекомендаций и предупреждений, прочитав который, вы можете составить приблизительное представление о политике Администраторов. Окончательное решение в любом случае остается за ними.

Неее, товарищи... не правила дают это представление, а действия администрации... В правилах может быть все, что угодно...

Тогда это ни в коей мере не правила, а вот именно сборник рекомендаций с предупреждениями, типа "Экономьте электроэнергию" и "Осторожно, злая собака" что стоило бы, в таком случае, сразу обозначить в заголовке.
Не надо путать понятия.


Это достатолчно спорное утверждение. Последне слово - вообще понятие размытое. Вот забнили, допустим, пользователя, сказав что он нарушает своими действиями дружелюбную атмсоферу форума, а он взял, да и положил этот самый форум дня на 4 (ну, пока админ не проспался). Молча. А потом, может, еще положит пару раз, пока уязвимость ты не закроют. За кем там последнее слово-то осталось, ась ?
Вот поэтому-то и предпочтительно, чтобы проблемы решались не по принципу "у кого дубинка больше", а на основе четких правил, обязательных к исполнению всеми участниками форума без исключения.

Ребята, это форум, и не надо его превращать в здание суда, а модераторов - в присяжных.
ничего нового мы не написали.. просто написали то, что делается сейчас по сути.

Не надо. Давайте лучше как люди:
Форум - как бы государство.
Супер(модераторы) - как бы полиция этого государства.
Админситрация - как бы правителство этого государства.

А есть правила, четко регламентирующие нашу деятельность. И за любой проступок каждый из нас получает одно и тоже наказние, т.к. при разных правах и обязанностях, перед законом мы все равны.

Хрона, мы лучше плюнем на эту затею с написанием Правил, и продолжим жить как раньше. Составлять детальный и всеобъемлющий Кодекс - это надо обладать нефиговым юридическим образованием, огромным опытом, нам не потянуть.
Не хочешь читать предупреждения и рекомендации, т.н. "Правила" - не читай, но потом не говори, что не предупреждали.

А, ну вот мне как раз знакомый юрист и прислал сейчас аналогичное мнение по данному вопросу:


В общем, дело ваше. Я только высказала свое мнение и попросила сразу называть вещи своими именами.

Возможно, он и прав, то есть оставить несколько пунктов, типа: 1. Не материться 2. порнуха запрещена и т.д.
Это, по крайней мере, будет имхо информативно - а то правила на три страницы напоминают лицензионные соглашения, которые - часто читают?


Добавлено ([mergetime]1202392381[/mergetime]):
Хотя про невменяемых подростков он, думаю, все же не угадал - Героями и моддингом на данный момент интересуются, как правило, более серьезные люди. Насчет Мада - не знаю.

Я еще массивнее видела: http://rules.boolean.name/e107_plugins/con...t.php?content.4
И это только "Правила Пользователей". Там для Модераторов и Старейшин - еще по такому же Талмудику уготовлено). Тут, ИМХО, главное не размер, а кол-во вложенного смысла.

Мой... правила слизал с другого форума... там ентот нюанс просто нужен (не буду вдавацца в подробности)... Тут можно убрать... Ну или заменить на что-то типа "умышленное нарушение"...

"Попытки спекуляции Правилами" скорее. Умышленное нарушение карается по всей строгости, это очевидно, а вот забалтывание Админов и всякая демагогия не столь явна. По шапке им!

Так твой или "слизал" ?


Вот и я так думаю.


Да-да, забалтывание и демагогия - это действительно ужасть редкостной категории. А то вот как проберутся к Грею в ICQ нехорошие дяди, да как начнут его забалтывать, забалтывать, забалтывать, и тот от речей их лукавых загипнотизируется до такой степени, что сам же себя в порыве транса и забанит ! Страшно, не правда ли ? Так защитим же ненаглядную админстрацию DF2 от гнусной демагогии, надавав (желательно максимально тяжелыми предметами), в кач-ве превинтивной меры, по шапкам всем этим потенциально опасным демагогам, что умеют связывать более 2х слов !

Флуд прекратили. По существу может кто-то что-то сказать?

Шайдар, если уж ты всерьез решил жить по правилам, то называй вещи своими именами. Тут не было флуда, скорее легкий оффтопик...:Р

Chrono, давай обойдемся без томов.
а привила пришло прописывать, бо некоторые несознательныю люди, не видя для себя ограничений, или морально не устоявшиеся(не состоявшиеся), устраивают на форуме невесть что, а при поптки вразумить такого человека, начинается, простите, вонь до небес, мол его угнетают, а администрация вся поголовно <вырезано цензурой>. не хотите себя вести прилично самостоятельно - получите, распишитесь. будем ссылаться на что имеем.
по поводу возраста форумчан: возраст, еще не показатель ума, воспитанности и корректности, имхо.

Разумеется. Ребенок ведь может быть очень не глупым человеком. Взрослый дурень, он будет все равно стараться вести себя в рамках приличия, просто в силу возраста и накопленного жизненного опыта. Но вот неадекватный подросток... Это уже страшное явление, да.
Вот только никакие рекомендации в комплекте с предупреждения с такими тут все равно не помогут. Такие кадры попросту не оценят подобных вещей. Им понятен только строгий командный голос, подкрпеленный грубой силой. Увы. Но даже в этом случае принимать какие-либо меры все равно стоит лишь в рамках закона).

А зачем вообще выложили правила? Закрыто бы обсудили их и поставили перед фактом... И все были бы довольны

И то и другое ... За основу взял правила, которые я же составлял для другого форума...

...А если кто посмел бы все же быть недовольным, то его так же тихо закопали бы живьем)...

Тут была куча флуда и бесполезного спама.
/Shaidar Haran

Оффтопа не было, были именно бессодержательные обсуждения.

Меня вот утомило несколько удаление моих постов, не содержащих каких-то нарушений общепринятых норм: цензурность у меня , как правило, соблюдена, прямых наездов на соседей по форуму нет, есть, конечно (и даже обычно), какие-то ядовитые высказывания, но , по моим понятиям, даже если такие посты и подлежат удалению, то, наверное, удаление должно быть как-то зафиксировано модератором с огласовкой причины.
М... Там, у нас, в mud-части, некоторая специфика просто есть: Людям иногда непросто разделить форум и игру, и, зачастую, пост удаляется изза неприятия позиции автора, а иногда, даже более -- просто из личной неприязни. Но опять-таки, я так понимаю, модераторы должны уметь выделять суть.
Это я всё к чему: Мб стоит как-то регламентировать ту самую огласовку причины удаления поста?


Возраст, скорее, показатель опыта человека, с некоторыми оговорками. А еще есть такая штука, как способность учиться на опыте, который человек получил(wisdom :) . У меня, например, этот параметр близок к нолю. Так что путать эти вещи не нужно, наверное, ну, если я прав в своих теориях ( что маловероятно :). Обычно считается, что люди с опытом более адекватны относительно внешней среды -- иначе бы они просто не доживали... Как-то так.
Подростки в некотором смысле неадекватны поголовно, что вцелом связано с некоторыми физиологическими, а , как следствие, и психическими процессами, через период которых проходит каждый человек.
Я полностью согласен с мыслью о том, что любые ограничения их (teenager) действий должны быть строго правильными (т.е. по правилам форума, например), иначе это неадекватность только усиливает, что вообще непонятно как скажется на человеке в будущем -- мы в такое время живём , доступности информации -- что мне иногда страшно, когда представляю , как у молодых ребят психика формируется. Так что это я с позиции нашей человеческой ответственности, как я её понимаю, сказал про правила.
И еще добавлю, что грубую силу в этом смысле считаю лишней.

Действительно, эти слова лишние. Достаточно слов о том, что:
1. Правила на то и правила, чтобы соблюдаться .
2. Правила могут быть подвержены редакции в любой момент, который администрация сочтёт нужным.

Прощу прощения, за поднятие столь давней и неоднозначной темы, но мне хотелось бы показать один из возможных вариантов правил нашего форума, котрые можны было бы утвердить (напоминаю, что у нашего форума утверждённых правил до сих пор нет.).
Хотелось бы услышать ваше ьмнение по этому вопросу.

Итак вот текст правил:

I Регистрация

1. Запрещено регистрироваться с бессмысленными никами состоящими из одних только
цифр и/или символов

2. Запрещено использовать в нике нецензурные слова, адреса сайтов, адреса e-mail
и т.п.

3. Запрещена повторная регистрация (регистрация двух и более аккаунтов), и захват
ников (регистрация аккаунтов с определенными никами с целью препятствования
использования их другими).

4. Запрещена регистрация похожего ника (до степени смешения) на существующий.


Нарушители будут выявляться и блокироваться.


II Личное мнение и общение

1. Категорически запрещаются оскорбления других участников и разного рода нацизм,
национализм и т.п.

2. На форуме принято отвечать за свои слова и следить за точностью и корректностью
своих высказываний и сообщаемой информации. Если вы не готовы дать гарантии,
сопроводите своё высказывание фразами: "мне кажется", "нет уверенности",
"по моему мнению" и т.п.

3. Все мнения и заявления, сделанные в форуме, должны восприниматься только
как мнение человека, написавшего это сообщение, если только специально не оговорено
другое. То есть сообщение в форуме совсем не обязательно представляет мнение
организации, где работает его автор, или владельца компьютера, с которого было
отправлено это сообщение и т.д.

4. Многие участники форумов, понимая, что их мнение не единственно возможное,
нередко используют в своих высказываниях английские обозначения, имеющие хождение
в Сети: IMHO (ИМХО) или IMO (In My (Humble) Opinion, "по моему (скромному)
мнению"), AFAIK (As Far As I Know, "насколько я знаю") и др.
Несмотря на то, что наш форум - русскоязычный, использование таких аббревиатур
считается здесь нормальной практикой.

5. В форуме допускаются сообщения и цитаты на русском и английском языках. Не
рекомендуется писать сообщения в форуме транслитом, особенно если сообщение
содержит более 2-3 строк.

6. Обсуждение действий администрации запрещено.


III Темы и информативность

1. Пишите по теме форума. Нарушение этого пункта считается "Оффтопом"
(Offtop).

2. Начиная новую тему, обязательно давайте ей осмысленное и однозначное название.


3. Старайтесь формулировать свои вопросы максимально четко. Хорошим тоном считается,
поднимая проблему, дать исчерпывающую информацию о том, в каких условиях она
возникла.

4. Активней используйте поиск по сообщениям в форуме (ссылка "Поиск по
форуму" находится в верхней части окна форума). Возможно, вопрос, который
у вас возник, уже обсуждался и удовлетворительное решение его было найдено.


5. Задавайте вопросы по одной теме. Если попутно возникают вопросы из другой
области, выберите соответствующий форум и создайте там новую тему. Нормально,
если в текущей теме будет ваше сообщение об открытии новой.

6. Дублирование одной и той же темы в различных форумах запрещено. Если вам
кажется, что вы ошибочно открыли тему не в том форуме, обратитесь к Модератору
(например, через систему личных сообщений - PM, Personal Message - или по электронной
почте) - и он исправит эту оплошность.

7. Если тема требует определенного информативного ответа - оффтопить (писать
не по теме) в нее нежелательно. Например, воздержитесь отвечать: "Я лучше
промолчу", отвечать одним смайлом и т.п.

8. Если Вы справились сами с проблемой, приведите свое решение. Помните, ваши
ответы будут читать и другие.

9. Если вопрос касается тем 2-х или более разделов, то не стоит писать во всех,
достаточно задать свой вопрос в одном из них. Повторные темы будут удаляться.


10. Запрещается помещать объявления о купле/продаже, а также рекламировать что-либо
или кого либо, за исключением разделов Форума, предназначенных для этой цели.

11. создавайте тему с названием отражающим суть вашего вопроса или сообщения.
За названия темы с ненужными знаками типа "!!!Всем сюда!!!", или состоящие
из бессмысленного набора букв, топ будет сразу удален и при повторных нарушениях
Вам будет запрещено создание новых тем и публикации сообщений и как следствие
- закрыт доступ на форум. Правильно сформулированное название темы привлекает
больше внимания и шансы получить конкретный ответ увеличиваются.

12. Запрещается публикация сообщений, содержащих заведомо ложную информацию,
гpубые, нецензурные выpажения, оскоpбления в любой форме, а также пpизывы и
высказывания, наpyшающие действyющее законодательство.

13. Запрещается писать сообщения не содержащие смысла и не прибавляющие ценности
топику. Подобные публикации будут УДАЛЕНЫ без предупреждения!

14. Запрещается создавать темы с обращением к конкретному члену форума. Для
личного общения используйте e-mail или "приватные сообщения"

15. Не забывайте также читать объявления и соблюдать Правила разделов.

16. Темы, не соответствующие тематике раздела, переносятся в соответствующий
раздел или удаляются.

17. Помните, что для ответа на ваш вопрос может понадобиться время. Не стоит
"поднимать" свою тему сообщениями типа "Эй, что никто неотвечает?"
(т.е. посылать сообщение в созданную Вами тему, оставшуюся без ответа). Учтите,
что после нескольких таких "подъёмов" модератор имеет право удалить
вашу тему, как "флейм в тематической части".


IV Цитирование

1. Оставляйте ссылки на предыдущие сообщения. Участники форума могут не помнить
содержание всех предыдущих сообщений; кроме того, структура форума такова, что
ответ не располагается непосредственно под вопросом, а помещается в конец обсуждения.


2. Цитируйте предыдущие сообщения, сокращая, по возможности, исходный текст
так, чтобы было ясно, к какой мысли или информации относится ваш ответ. Нелепо
выглядит письмо, состоящее из полностью процитированного оригинального письма
и одной Вашей строчки в конце: "Полностью согласен".

3. Хорошей идеей будет указать в начале письма, к какому участнику форума вы
обращаетесь с репликой; достаточно написать его имя в первой строке вашего сообщения:
"Admin", "To Admin", "2Admin", "Для Администратора",
"В ответ на сообщение Администратора от 02/05/04". (При последней
форме обращения цитирование письма, тем более широкое, уже не нужно, любой найдёт
его без труда.)


V Подпись

1. Если у Вас есть стандартная подпись (сигнатура), которую Вы хотели бы добавлять
к своим статьям - пожалуйста, придерживайтесь кратких и информативных подписей.
Обычно достаточно одной, максимум двух строк.


2. Размещение рекламы в подписи запрещено.


VI Реклама, объявления, спам

1. Ни в коем случае нельзя посылать рекламные объявления в форум (и тем более
путем прямой рассылки на адреса участников форума). Это категорически запрещено.
Исключение возможно только для специальных разделов форума, если таковые существуют.


2. Не рекомендуется многократное повторение объявлений.



VII Действия администраторов и модераторов

1. За порядком на форуме следят модераторы, супермодераторы и администраторы.

2. Модератор осуществляют контроль над отдельными разделами, могут редактировать,
удалять сообщения, закрывать темы только в своих форумах. Супермодератор может
выполнять вышеперечисленные действия во всех форумах.

3. Администратор имеет все права модераторов и супермодераторов на всем форуме,
а также может налагать запрет некоторым участникам нарушившим правила на публикации
и как следствие закрывать доступ на форум (банить), вправе устанавливать или
изменять правила форума, имеет право совершать любые действия предусмотренные
данными правилами, а также любые другие действия по своему усмотрению.

4. Все недовольства или замечания по работе модератора можно поместить в раздел
"Работа форума", написать через систему личных сообщений (ЛС) или
прислать ему частным письмом. Запрещено обсуждать действия модератора непосредственно
в отредактированной им теме.

5. Не обращайте внимания на хулиганов. Не отвечайте им, даже если Вы считаете,
что Вас оскорбили, сообщите модератору или администратору.

6. В случае, если вы не согласны с действиями модератора форума, не устраивайте
публичных разборок. Все вопросы можно решить через приватное сообщение или e-mail.


7. Если вы считаете, что тема была несправедливо закрыта, обратитесь через e-mail
к модератору, укажите причину по которой тему нужно открыть.

8. Если, вы уверены, что модератор превышает свои полномочия, обратитесь к администраторам.

9. Все личные (если Вы не хотите их огласки) жалобы и замечания отправляйте
пользователю "Admin".


Коротко:

1. Уважайте других, если хотите, чтобы уважали Вас.

2. Уважайте мнения других участников форума.

3. Выполняйте указания Модераторов, Супермодераторов и Администраторов.

4. Получайте удовольствие от общения, а не ищите возможности поскандалить.

Врят-ли сиё кто осилит. Необходимо просто и кратко донести что делать нежелательно, а что запрещено.

Вполне все четко и веско.

Чётко и веско - да. Коротко и просто - нет.

Я осилил.



Если бы все придерживались этого правила, то кол-во сообщений сократилось раза в несколько... И попробуй хоть один пост тронь, такой скандал будет... на каждый пустой пост, обычно приходится еще несколько подобных постов со словами поддержки или критики...



Не понял, кому ЕМУ сообщение писать? админу или провинившемуся модеру? и какой прок ему писать? че он может сделать, если пост или тема удалены??? Тем более модеры, люди амбициозные, сложно им доказать, что "Борис, ты не прав".

Частенько просят из карзины "вытянуть" то или другое. По-разному бывает.

со сказанным во многом согласен, не ясно правда почему этот пост в теме про правила.. или ты хочешь чтоб в правила форума добавился пункт "не употреблятйте "ИМХО", иначе - бан" ?

Имею Мнение Хрен Оспоришь. Или ты Х по-другому расшифровываешь?

Scriptolog, к этому выражению все слишком привыкли, чтобы запрещать его. Да и в его оригинальном варианте ни капли плохого нет, а что там придумали какие-то наши придурки, небось во время расцвета так называемого "падонкафского сленга" - какая разница? Любой нормальный человек приводит "имхо" в значении "по моему скромному мнению", просто английская абревиатура транслитирована, так как переключение раскладки в большинстве случаев - бессмысленная затрата времени.

Добавлено ([mergetime]1229186541[/mergetime]):
А, ну да, я и забыл уже давно... Господи, дык это ведь появилось всего лишь как невеселая шутка по поводу того, что "имхо" стали юзать именно в таком контексте, контексте навязывания своей точки зрения и нежелания слушать другие.

уверен - найдется много таких же как и я, кто этот слово не любит - но ведь ясно дело что правилами форума это запрещать нельзя, только лишь потому что существует два варианта расшифровки аббревиатуры.
так можно и ПМ расшифровать как "полная мудотень", и т.д. как "и ты дебил" или, например, т.к. - как "тлетворный клоп".

вполне возможно.
на этом предлагаю и закончить оффтоп.

Предлагаю закончить на узнавании, что это значит у меня
Лично я - в изначальном смысле, просто по очень старой привычке, вместо "мне кажется", "я считаю", "по-моему".
Хотя, в принципе - от паразита "ЗЫ" себя отучил, при желании можно и от этого Просто имхо и ппкс, я считаю - самые удобные, адекватные и не загрязняющие речь на форуме аббревиатуры.

имхо, все сказаное - есть имхо автора.

*шутка*

сударь, ваша лошадь обосрала кончик моей шпаги (ц)

излишний официоз как по мне

ну, таверна есть таверна. там свой стиль общения - а у нас стиля как такового нету. просто русский язык..

Стушевался.


Добавлено ([mergetime]1230094546[/mergetime]):
Не наезжайте на Мастеров!

хм... какая разница имхо или пмсм?

Я думаю, в правилах в пункте 3.10 стоит дописать в скобках "кроме специальных тем". И дату обновления правил тоже надо бы поменять.

Кстати, по пункту 3.3 должны быть предупреждено весьма большое число народу

Там ниже указано что во флуде можно писать

ну мы не такие злые, все таки будут предупреждение выдаваться за нарушения порядка

*задумчиво смотрю на подпись ЭФрита*

Добавлено ([mergetime]1229878821[/mergetime]):
и почему-то правила форума уже выпущены 1 января 2009 года. неужели коллайдер скукожил пространство?

Подарок на новый год, как сказал один человек...

У многих в подписи стоят стихи, а они часто более 4 строк. Может быть лучше ограничить по количеству символов?


А как быть, если у многих имеются боты? Люди будут баниться избирательно или поголовно?


Если такие посты убрать, то форум опустеет на 50%, а отдельные подфорумы на 99%. Сомневаюсь, что это правило кто-то отслеживать из администрации, а тем более будет соблюдать...



Какой-то странный пункт... Частично он противоречит пункту 2.1. Добавте хоть слова "на форуме"... В аське или на других форумах - я имею право писать и делать что угодно. Всеже это правила поведения на данном форуме.


Собственно даже не знаю, что сказать ... Вы (Администраторы) обещаете беспристрастно реагировать на факты искажения фактов?

Есть еще пару моментов, котрые я не увидел в правилах:
1) наверное стоит запретить ЛГАТЬ.
2) как насчет преднамеренного исправления своих постов, с целью изменения их сути? собственно, право править посты, дано для исправления ошибок и не точностей - а не для манипуляции своим мнением... Очень подло сначало писать "С нового года Иванов дурак", а потом (числа так 28 декабря) исправить на "Иванов дурак после 8 марта"
3) раз введена система наказаний, то напишите как она будет работать. Какой "срок" за какое "преступление" предусмотренно, какой срок истечения "преступления" и пр. тонкости?
4) сама администрания (ну хотя бы суперы) будут подвергаться "предупреждениям"?

Сперва забанят суперов с ботами, потом модеров, а форумчан уже некому будет банить.


Мих, а ты не в курсе, для чего писались правила? Чтобы все не кричали, что их нет. Их нет в реале, так пусть хоть "на бумаге" будут.


Если двое решат поставить кому-то минус - это уже акция. Мнение высказывайте в аське. А тут всё же строгое правительственное учреждение.


А как же. Беспристрастно = админ всегда прав.


А юзерам это запрещено. Юзеры<>Модеры, Суперы, Админы, Преподы.


Бана от 12 часов, смотря какой проступок, и, самое главное, в отношении кого. Множетели тяжести по группа юзверей:

Юзер: 1
Модер: 10
Супер: 100
Админ: +бесконечность


Изрук, у модеров иммунитет от модеров, у суперов от тех и других, у админов - ото всех. Предупреждения для народа...для воспитания народа

а кому-нибудь уже давали предупреждение?

"По закону", предупреждения должны вступить в силу только с момента вступления в силу правил - а это как я понимаю 01.01.2009... А так вроде еще и нарушать нечего...

все в основном введено для того чтобы усмирить особо буйных, которые ведут себя не культурно в отношении остальных участников

На этом пунтке хостеры ржут аки кони). А сами админы... Ну, они тихо озираются по сторонам, подозрительно поглядывая на коллег).

Впрочем в контексте предупреждений данное утверждение даже немного и верно, пожалуй, ведь предупреждения - это действия в рамках исполнения закона, а междоусобицы админов почти всегда базируются как раз на актах беззакония.

Это правило было придумано для особо буйных новичков, которые шпарят дофига постов зачастую даже не читая тему и не вникая в ее суть... Абы побыстрее добрацца до заветной цифры "200"...
Таких отлавливать и предупреждать будем... Остальных только в случае уж сильного злоупотребления...