Одна-две коробки Сосудов Души, вокруг которых разворачиваются события в Меч и Магии 7 как-то плохо бьется с теми армиями личей, которые мы видели. Для армий личей были бы нужны увеситстые партии Сосудов. Да, в контескте Антагарича времен Меч и Магии 7 и Героев 3 можно предположить кучу "Личей Сандровского Призыва" (Плащ Короля Нежити позволяет создавать личей почти на ровном месте). Однако с армиями личей у Арчиабльда на Энроте объяснение через ПКН уже не работает.

А значит:
- либо ситуация с сосудами в Меч и Магии 7 необычно тяжелая для Гильдии Некромантов, и доставка даже одного ящика - очень важный прорыв. (1)
- либо пара ящиков в год - это нормально, поэтому армии личей в Энротском королевстве обеспечивались какими-то значительными складами сосудов, которые копились долгое время - десятилетиями или даже веками. (2)
- либо некроманты Арчиабльда в войну Престолонаследия создал массу личей без сосудов души (и без ПКН). (3)

Со случаем (1) в итоге получается белое пятно, которое приглашает тот или иной фанфикшен. Если поставки и правда аномально низкие - то объяснение этому не помешало бы...
Со случаем (2) - сразу возникают два вопроса. Вопрос 1: почему об этих складах в Энроте источнике не знают "ноющие некроманты Дейи"? Неужели власти Дейи скрыли от них такую важную информацию? Вопрос 2 - почему Дейя не озаботилась своими складами, и на момент Меч и Магии 7 в Дейе нет ни одного свободного Сосуда Души?
Со случаем (3) - ситуация еще более странная. Если массовые армии личей получаются без ПКН и без огромных запасов/партий Сосудов Души - то как это бьется с тем замыслом НВК, который был передан через сообщения в Меч и Магиях 7-8? Ведь, судя по этим сообщениям, НВК доносили до игрока мысль, что единствееный известный способ стать личем требует Сосудов Души.

Либо в Энроте было немало личей и безотносительно к сосудам души и перипетиям вокруг них. Гильдия некромантов ведь не вдруг появилась в Энроте при воцарении Арчибальда. Более того, до победы Роланда некромантия в Энроте даже не была запрещена — хоть гильдия до Арчибальда и действовала больше скрытно, это было связано с неприязнью со стороны мирян. Плюс, опять же, Энрот является родиной некромантии и местом появления первого лича, а в народе считается местом обитания самой могущественной нежити в мире (это как раз личи замка Даркмур). Где как не а Энроте иметься большому числу уже готовых личей? В общем, нет никаких веских оснований считать, что на момент начала второй войны за престол личей в Энроте было мало, а в короткие сроки стало много (есть даже косвенные основания полагать обратное), вполне могло быть значительное количество уже на момент становления Арчибальда королем.

И даже если мы трактуем все так, что Арчибальд за несколько лет наделал массу новых личей, это тоже не что-то немыслимое, хоть и из области теорикрафтинга. Средства достижения этого могут быть разными. Может, у энротской гильдии за годы и столетия был накоплен большой запас сосудов. Может, Арчибальд, используя связи верных ему чернокнижников и/или свои собственные (он ведь и сам чернокнижник), получил из Нигона побольше сосудов. Может, пользуясь авторитетом некроманта, сумевшего возглавить величайшую державу мира, Арчибальд реквизировал сосуды в других отделениях гильдии. Или сочетание этих возможных факторов. Могут быть также и другие. Даже возможно такое, что среди "свежих" личей было немало таких, которые превратились иными способами — превращение через сосуды души ведь заявлено как простон и самое доступное, но не единственно возможное. Это, пожалуй, уже менее вероятно, но вспомним ту же Книгу Личей, которая могла содержать нужные знания.

Причем, если уж на то пошло, само количество личей в Энроте на момент Героев 2 не очень четко обозначено: на картах их потенциально можно нанять хоть сотни, хоть тысячи, но это ведь больше из области геймплея. Мы точно знаем, что их было немало (достаточно, чтобы геймплейно имел место найм в городах), но совсем не факт, что "тьма тьмущая".

Верно, хотя тут занятная ситуация при проекции геймплея на лор. Да, ПКН на плечах умелого некроманта точно делает создание личей куда более доступным и массовым. С другой стороны, не факт, хотя и не исключено, что их создание происходит буквально так массово, как в геймплее. Все-таки здесь может быть некое упрощение через игровую условность. Например, у ритуала поднятия с применением ПКН могут быть еще какие-то компоненты или условия. Как раз ведь для поднятия личей игра требует экспертную некромантию — то есть дается понять, что это все равно не так просто, как поднять обычного скелета, и для максимального раскрытия потенциала ПКН некроманту требуется мастерство и наверняка значительные усилия.

И мы даже не можем со стопроцентной уверенностью сказать, что для поднятия лича через ПКН не нужен сосуд души. Ведь ритуал обычно проводят еще при жизни существа — может, ПКН просто облегчает его проведение на мертвых? Но, конечно, куда более вероятно, что при ПКН сосуд не нужен, учитывая все косвенные признаки из лора.

Но, опять же, совсем не исключено, что с помощью ПКН и впрямь весьма легко добиться "конвейерного производства" личей. Особенно это вписывается в то, что завладевший им Сандро подается как угроза для всего мира.

Что-то я сомневаюсь, что можно так легко соорудить лорное обоснование поднятия с условной деревни с тремя десятками взрослых неграмотных крестьян десятка личей.
У нас тут, конечно, был разговор о том, что эрафийские крестьяне не обязательно оборвыши, но чтоб в такой пропорции ещё и латентные невостребованные маги...

Да запросто: скажем, с Плащом всё, что требуется для проведения _пришедшими с героем_ адептами тёмных искусств Ритуала Вечной Ночи, обычно требующего Сосудов и хорошо подготовленных (не полевых) условий — жертва, например, по три условных взрослых неграмотных крестьянина на каждого аспиранта.

Никто и никогда не заявлял, насколько я помню, что существа, поднимаемые навыком Некромантии или в скелетаторе — именно _те самые_ существа, смерть которых предшествовала поднятию. Я скорее поверю, что у гидры тонна особо чистой/драконозаряженной жизненной энергии и совместимая душа, которыми можно запитать скелет дракона; чем в массовое производство крыльев из лишних голов и шей.

К слову, личей с плаща можно поднимать из дедроидов, скелетов, големов, да и вообще кого угодно.

Вообще-то, с крестьянами лорное объяснение написать довольно просто.

Реплика "The Rituals" из Меч и Магии 7 говорит, что
- чтобы стать личем, нужно:
1) Знать, как проводить Ритуал Вечной Ночи
2) Иметь на руках готовый Сосуд Души.
3) "За счет магического умения выдержать путешествие в мир мертвых и обратно"
Основная проблема для превращения крестьян в личей - с 3м или 2м пунктами. И если про сосуды можно долго рассуждать, то с 3м пунктом нетрудно создать простое объяснение через Плащ Короля Нежити.

Например, лорное обоснование ПКН может быть таким.
- Эксперт Некромантии с ПКН можеть сделать вот какой трюк: некромант полностью берет 3й пункт становления личем на себя. Крестьянам ничего делать не надо, они без всяких врожденных способностей проходят "в мир мертвых и обратно" по пути лича. Массово.
И в итоге, даже самый безнадежный магл получает спосбности к магии смерти в результате ритуала! (Тут как с приведениями. У приведений способность летать - тоже не врожденная, а приобретается в ходе возвращения в бренный мир)

Да и потом, что мы точно знаем о поднятых через ПКН личах в плане умений и абилок? Только то, что они стреляют облаком смерти. А это вполне может достигаться и просто за счет некротической колдовской силы, которую обретает новоиспеченный лич.

То есть вовсе не факт, что массовые личи Сандро сразу становятся аналогичны личам из ММ6-8, которые стреляют фаерболами, молниями, Дыханиями Дракона и Шрапнелями, обрушивают Армагеддоны на города, диспелят магию, наводят безумие и телепортируются через весь континент. Хоть эти ПКН-личи и несомненно могущественнее низшей нежити — и сохраняют куда больше от прежнего разума, чем она, а потому имеет хороший потенциал к дальнейшему обучению и развитию способностей, — чисто в силу lichdom как такового.

Плюс все сказанное выше Хаартом и Дракодилом.

Изначально в этом посте я написал, что "путь из Стедвика (северо-запад Эрафии) до Таталии занимает две недели". Однако Эрафийский университет находится не в Стедвике, ведь в одном из рассказов говорится о беженцах из захваченного Университета, прибывших в Стедвик.

Но суть не меняется: этот момент с порталом наглядно показывает, что путешествия на дальние расстояния на Энроте и конкретно в Антагариче порой ускоряют. Также это перекликается смысле перекликается с игровым временем на переходы между регионами в ММ6-8: стандартные пять дней на все переходы - в целом явно игровая условность, однако учитывая вышеупомянутые сведения, они могут быть даже буквальными в зависимости от ситуации.

По итогу в любом случае эти игровые пять дней сами по себе не означают, что регионы обязательно на небольшом расстоянии друг от друга.

Меня тут осенило не так давно. В светлой концовке MM7 Корак говорит: "Когда 900 лет назад кригане проникли в сеть Врат, весь этот спиральный рукав был отрезан от остальной системы".

Почти 20 лет мне казалось, что это ляп, допущенный разработчиками при создании ролика (примерно как чёрный цвет волос у Резуректры вместо стального), основываясь на том, что Безмолвие было примерно за 1169 лет до концовки ММ7.

Однако на самом деле это явно никакая не ошибка. Просто упомянутое отрезание участка системы Врат =/= Безмолвие на Энроте. Ведь перед этим Корак говорит, что война с криганами поглотила все ресурсы Древних - и поэтому портал сообщения с Энротом так и не установили. Собственно, поэтому светлым героям ММ7 и приходится открывать Врата Древних, находя нужные для этого материалы. Также до этого Мелиан в ММ6 рассказывает, что кригане вызвали Безмолвие, нарушив единство Паутины миров, которая включала в себя дистанционную коммуникацию с Древними. Плюс позже в ММ8 Эскатон упоминает, что Древние много раз частично восстанавливали Паутину на протяжении столетий, но кригане всякий раз её разрушают.

То есть Безмолвие случилось 1169 лет назад, и работающих Врат на Энроте к сожалению для колонистов не было, а затем, примерно 900 лет назад, кригане ещё и отрезали тот участок системы Врат, с которым связан Энрот, от остальной системы. Всё сходится.

ПКН сам является универсальной филактерией для любого числа душ личей?

ПКН не поднимает личей по умолчанию для всех, так что нет.
А ещё он разборный.

Но это само по себе еще не означает, что достаточно умелый некромант (Expert Necromancy) не может сделать его филактерией для личей. Можно и такое предположить.

А разборность сборной реликвии, если не брать игровую условность, - это ведь не фигурку из Лего собрать и разобрать. Это создание артефакта из нескольких - с возможностью получить компоненты обратно. И не обязательно буквально "соединить как кубики" - к примеру, эликсир жизни наверняка варят с применением силы двух колец и живой крови из склянки, а не собирают буквально.

Я вполне могу представить развитие событий, при котором, когда четыре героя разобрали ПКН, личи Сандро развоплотились или постепенно вымерли.

В каких-то древних архивах форума наткнулся на интересную мысль о Расплате. Вори - это регион временных аномалий неизвестной нам природы, и если условная Аделаида явно переместилась (по меркам острова) в прошлое, дабы вернуться домой в день своего отъезда, то ничто не мешает (опять же, находясь на острове) кому-то из героев переместиться в будущее.

Возможно ли с точки зрения хронологии мира, что перед битвой Килгор и Джелу переместились на некоторый срок в будущее, и Расплата по меркам внешнего мира произошла не в 1177 году, а несколько позже? Нет ли явно противоречащих этому утверждений где-то в лоре?

Если и позже, то не сильно, потому что на Аксеоте после Расплаты - беженцы с Энрота, которые всё ещё живы. Т.е. это в пределах того же поколения произошло.

Но при чём здесь Вори? Килгор не был на острове, за Мечом Холода Киджа плавала.

Хм, туше. Почему-то наложилось в сознании (впрочем, если аномалии на Вори вообще создаёт Ледяной клинок, то аномалии могут быть привязаны к нему, и такой сценарий всё ещё остаётся хорошим способом "замедлить" апокалипсис)

Не получится сильно замедлить гибель Энрота. Всё равно он взорвался в пределах жизни того же поколения, что его периодически спасало. От Эскатона спасли, а от двух дебилов с мечами - нет...

Впрочем, если бы франшиза осталась у NWC, насколько я помню, Энрот бы начал восстанавливаться, и его стали бы заселять обратно.
UPD: Об этом я давно ещё писал здесь.

Да странно все это надо было просто у Джелу забрать Клинок Армагедонна и всё.

А Килгору его меч, значит, оставить, пусть дальше громит Антагарич?

А Килгора такой меч сам ухайдокает.
Вообще-то мне кажется что Вори защищали не Клинок Холода от мира, а мир от Клинка Холода.
Создали такую штуку которая заморозила весь остров, вместе с их городами, садами и богатой культурой. Видимо этот меч везде должен был так работать, т. е Крюлод должен был оледенеть, или хотя бы подмерзнуть.

У меня появилась мысль которая связывает HoTу и Неroes Olden Era, и нестыковки и нелогичности во всех вопросах касаемых Ледянного Клинка.
Первый и самый важный вопрос - а зачем собственно нужен Ледянной Клинок (далее ЛК) ? Зачем его сделали эльфы Вори?
Что-бы заморозить свой остров? Возможно, но зачем?
Вот тут то и начинается увязка двух канонов Хоты и олден эры.
Почему в героях 1,2 и 3 нет разломщиков? Они же вроде как скарапченные эльфы Вори. Так потому что этот самый разлом видимо находился на острове Вори, и что бы его запечатать нескарапченные эльфы сделали артефакт в форме меча, как ключ который заморозил и закрыл сам Разлом и еще до кучи сам остров.
Именно поэтому ЛК защищался эльфами Вори, потому что если его вытащить из разлома опять полезут чудовища. Поэтому эльфы не отдали ЛК Джелу, и поэтому сами им не воспользовались. Как то так.

Как догадка выглядит (вроде бы) приемлемо, но тогда непонятно, почему в дни апокалипсиса никто не полез. Честно говоря, я бы просто подождал и узнал, как оно на самом деле, чего гадать впустую. Тем более что возможно осталась пара месяцев...

Может и полез, просто после апокалипсиса это стало уже не столь важно.

У Килгора пытались заменить клинок (невыпущенная для 4ки кампания Догвоггла, сделанная по записям Терри Рея в 7ке, хотя в той же Грядущей Буре для 4ки сам визуал и геймплейные решения были перенесены из заметок, изменив только сюжет). Судьба сказала: "не искушай меня" и Энрот сделал бум.

P.S: После второго сообщения на форуме (и после первого полноценного, ибо самое первое - в регистрации) можете нажимать на кнопку "редакция", чтобы дополнять комментарий. Хотя, помнится, с этим просили не переусердствовать.
P.S(2): Я такой человек - помню, как нельзя было редактировать сообщения (и до сих пор в каком-нибудь Твиттере нельзя) и когда стало можно, два сообщения подряд начинают "смущать" ;D

В данном случае всё правильно сделано - сообщения с разницей в два часа и на несвязанные между собой темы (но и не офтопные).

Нет, они скоррапченные темные эльфы. Просто для открытия Разлома они использовали древние знания своих ворийских предков.

Небольшая, но занятная деталь: сыр на рынке в Кронверке. Отсылка к тому, что сыроварение — важная часть культуры на острове Вори, в частности у ётунов. В ММ8 один из темных эльфов, большой ценитель сыров, рассказывает, что ворийские ледяные великаны "пусть и варвары, но в сыре большие мастера". И в их языке даже целых 42 слова, означающих "сыр".





P. S. Да, 42 — явная отсылка к "Автостопом по галактике"

А молоко это они доят мамонтов?

Баранов.

Простите, не удержался ))

Баранов скорее эльфы. Ётунам размер ладони не позволит.

Возможно, тут ещё отсылка на "снег в эскимосских языках".

Ну, циклопы же овец как-то доят.

В контексте дойки и источников молока для сыроварения есть интересная деталь. Ётуны раньше были союзниками джадамских минотавров Логова Бальтазара... Алсо, вот как минотавры-горожане представлены в ММ8:

Только не говорите мне, что они доили минотаврих!

@Gong Zigoton, кидай алерт с Бэбэем

Поздно. Я с сентября перестал за его стримами наблюдать. Его скатывание в полтора-два года длинной подошло к концу и когда этому еврею даже деньги - не принцип, и он их ворует - нет. Тем более из Обливиона мем, который я и тогда не смотрел, когда он переходил на телегу, ведь уходить с более-менее живого вк в "мобильный мессенджер" - вверх глупости.

...

Ладно:

У меня контрвопрос на эту же тему: почему герой Расмонт из Фабрики изменил свою, кхм, расовую принадлежность? Он стал неузнаваем по сравнению с собой в Героях 1 и 2.

Он не расовую принадлежность изменил, а как и Аламар загорать меньше стал.

Аламар имел совершенно иной оттенок кожи:


Или еще для сравнения, Наташа и Луна: