antoska, дык ведь теперь проблема с местами уже не стоит.

при чем тут ВОГ?

А при том, что (как я понял) - все надежды на преодоления ограничений в кол-ве юнитов - на ВоГ 3.59. Что печально, поскольку дата выхода этого проекта = 50/50. (МЛМ).

Но это неверно. Насколько мне известно, данную проблему преодолели оба проекта.

мде... ок.
сформулирую вопрос по-другому: какое отношение ВОГ имеет к ХОТА?

Теоретически - никакого.
Практически(насколько я помню) используются наработки ВоГа по скриптописательству.

yulaw, antoska, кажется, считал, что до выпуска ВоГ 3.59 не будет возможности преодолевания лимита существ.

так и есть

А точнее технически хота будет почти вся "написана" на скриптовом языке Вога, ведь основной контент будет внедрен именно через ЕРМ.

Да, я милый

Ну может, халявка и пропадает, но только в игру, которая требует повышенного сжигания нервных клеток, играть глупо. Они не восстанавливаются.
В общем, командиры - объективная реальность уже несколько лет после выхода WOG, и убирать их - значит отсеивать приличное число людей.

Ведь у ХОТа есть возможность пополнить десятки забытых всеми модов. Максимум, из него выдерут новых мостров и домики и вставят в WOG.
Чтобы этого не произошло, лучше сделать конструктор, чем деревянную игрушку, прибитую гвоздями к полу.

Неа Для того чтобы вызвать на поединок/сделать каст/сдаться/убежать нужно, чтобы до желающего это сделать дошёл ход ==> крестьянин должен быть быстрее лазурных драконов. Либо владелец драконов должен быть настолько рискованным, чтобы решиться на бой с многократно меньшим преимуществом (а то и вовсе без него).

Но в общем да — и это сразу же было упомянуто — AI это проблема, решение которой необходимо для, чтого, чтобы внедрить эту идею. И именно поэтому был упомянут вариант с квестовиками — на случай, если решить проблему с AI не удастся. В такой форме поединок всё равно будет весьма интересен.

Ой, вот этого не надо. Пусть лучше оценкой ЦА занимаются компетентные в этом деле люди Во-первых, ваша оценка противоречит даже результатам этой темы. Во-вторых, и "конструктор" и целостный геймплей даёт свои преимущества, которые и надо использовать по полной, занимая разные ниши, а не пытаться сесть одной жопой на несколько стульев.

Вариант №3

Командиры в армии героя не нужны. Это не соответствует классике. Единственное применение командирам, которое не нарушит традиции - защита города в отсутствие героя, как это было во 2 героях.

Трёшка - это не двойка.
Во второй части нельзя было держать 2 героя в форте города.
В 3 части это стало реализуемо, поэтому необходимость в капитанах отпала!

Кстати - Iv напомнил об одном благополучно забытом мной и остальными моменте, высказав на КорВоге отличную мысль (хотя это косвенно подразумевалось ещё в его первом посте данной темы): чтобы параметры, навыки и уровень командира непосредственно зависели от параметров, навыков и уровня героя. Герой при этом, как Ив уже говорил, выходит альтер-эго героя.

От себя добавлю, что возможные для изучения спецспособности юнита-командира также должны зависеть от навыков героя - но изучаться все-таки индивидуально (при этом должно быть определенное ограничение их кол-ва).

ненадо убирать командиров, просто зделайте опцию включать их в игру или не включать

Пересказываю смысл слов участника команды (Доцента, если не ошибаюсь), сказанных сравнительно давно, но вполне однозначно, и так и не потерявших актуальность:
Ня?

Пацифик сказал совершенно верно:сделать опционально. Я за всеми руками.
Когда тока появился ВоГ у меня, Командиров считал за очень важный плюс

Проголосовал за "1"

Итак, у нас 60 голосов.
Распределились они так:
1. - 15 голосов.
2. - 15 голосов.
3. - 30 голосов.
Лидер - Упразднить в принципе.
Итак, теперь кто голосовал за третий вариант, ответьте: "Почему?"

Почему кто то должен тебе обьяснять очевидную вещь? Велика честь.
Те кто внимательно читал тему, как бы могут сами найти ответ.

"Не было, нет и не надо." (не помню кто)

Надо,потому что это ещё один обьект для прокачки,ещё одна биография свои артефакты для этого обьекта,важная роль в битве,делающая их ещё ьразнообразнее. А это всё -большая обьёмность игры.
Зделать опционально,однозначно.

И еще один геморрой для авторов HotA...

Ещё один геморрой - ещё один год разработки .

Считаю что командиры - лучшее что было в воге.

а я подожду)

А мы неееет...)

Ну так ели так подходить,то не надо вообще создавать какие либо опросы,ведь все нововведения или изменнения-геморой для HotAвцев.
Их надо оставить в таком виде и ниче не надо придумывать,ну может почти. Тогда никокого геморроя не будет.

О_о
Если оставите командиров как есть - я прыгну со скалы. Да и не только я, наверное.

Командиров в Хоте быть недолжно, так как они и в wogе, и в 4 героях существовали для того, чтобы придать игре элемент рпг. Но тут делается классический аддон, поэтому стратегическая часть важнее.

Человек все правильно понял. И опрос этот создавался не участниками проекта ХотА.

В ранних версиях ХотА командиров, скорее всего, либо вообще не будет, либо будут без изменений ВоГовские. В поздних версиях мы это, конечно, переработаем и уберем весь лишний шлак, вроде биографий и бестолковых способностей.

Тысяча чертей! Мугайс, похоже, чересчур налёг на бургундское
воговских не будет точно - они буквально, не побоюсь этого слова, апогей неклассичности - добавить их поверх SoD чтоб сохранить его (содовский) геймплей не представляется возможным даже в самом страшном badtrip-е ЛСД. да, многим они нравятся, и если откинуть все за и против, воспринимая их как данность, играть с ними вполне можно - но для HotA, подобное будет полностью противоречить концепции аддона, трали-вали, трали-вали.. и что там ещё обычно пишется в подобных случаях..

Вот сколько насобиралось вариантов оптимализации командира.

• Денежное содержание. Сделать его зависимым, например, от уровня командира и его использование будет под большим вопросом. Особенно на начальном этапе, когда лишние траты могут сильно повредить развитию.
• Привязка к навыкам героя. Как предлагал Вейд. Сложновато правда сделать так, чтобы это было логично, но тем не менее.
• Разделение опыта героя и командира.
  1. Долевое — часть герою, часть командиру.
  2. Получение опыта командиром непосредственно сражаясь.
  3. Командир получает опыт выполняя собственные квесты.
• Снижение роли командира в бою.
  1. Сугубо тактическая функция — разарв, разделение отрядов и т.п.
  2. «Поединковая» — сражение с командиром противника.
  3. Квестовая — участие в каких-нибудь специальных квестах.
  4. Унификация отрядов — апгрейд, даунгрейд, альтегрей в полевых условиях.
• Добавление нового элемента в геймплей — снабжение, организация, связь, управление или что-то вроде того, в котором бы соответственно задействовался командир.

Добавлено ([mergetime]1249743318[/mergetime]):
Nikiton, просто этот опрос, как и многие другие здесь на самом деле включают в себя два опроса. По хорошему надо было сделать двойное голосование: 1. Хотите ли вы <данный элемент геймплея> в HotA — а) Да б) Нет 2. Каким вы хотите его видеть, если его всё-таки внедрить — и варианты. Результаты были бы совершенно иные. Но увы, на данном движке IPB это невозможно.

- альтернативных апгрейдов на данный момент (SoD) нет вообще, в HotA - их тоже не планируется, только двойной грейд - и то в единичном случае.


в любом случае не вариант, т.к. само по себе добавление в геймплей глобального новшества - уже ставит идею под большой вопрос.

Вот полноценно сделаешь I'll be back, вот тогда почитай тему для Инферно - там есть идеи по реализации одной уникальной, тактически востребованной альтергрейды Гога.

Черт, я еще от дня рождения не отошел...

потратил денюжки, подождал чуть ли не полчаса пока всё это загрузится - однако, "уникльной, тактически востребованной альтергрейды" не нашёл-с. нашёл вариант создания ещё одного гога (почему бы тогда ни кто-то совершенно иной?), но наделенного другими способностями. хотя способности вполне адекватные (как я понял - одиночная атака вместо площадной), сам факт наличия буквально такого же самого юнита ради того чтобы разделить их способы атаки - смущает. ещё более смущает - что для этого необходимо будет полностью воссоздать модель Гога и "нацепить" на него сверху другой апгрейд. в таком виде - цель не оправдывает средства.

А это значит, что прочитал бегло и пропуская строки, каналья!

Тактика заключается в переобмундировании грейдов перед боем в более предпочтительный на данный момент вариант.

тем не менее это не отменяет re-создание модели Гога - которые смущает более всего. просто так на него другие доспехи не нацепишь.

Вопрос в лоб - как я в той теме описал внешность альтернативы Магога?
Если правильно ответишь - значит прочитал хорошо и поймешь, что воссоздавать идентичную модель не совсем необходимо.

А так я именно на этом в той теме и заострил внимание - что не нужно будет рисовать гога один в один.

ну и что? нарисовали не "один в один" - в результате, апгрейд гога недостаточно похожий на гога > в любом случае не катит
более простой вариант в таком случае - заново смоделировать обычных Гогов - тогда похожесть обеспечена.

впрочем - все эти вопросы уже сто раз обсуждали как на закрытом, так и на открытом. любая идея связанная с оригинальными юнитами и их изменением/созданием заново такими же/добавлением деталей - геморрой.

Ты издеваешься?



То есть сходство достигается не идентичностью формы туловища, а других вещей, которые как раз в Магоге и потерялись.
То есть Магог выглядит более демоническим, а альтер-гог - более "накачанным"

ну и как, черт возьми, ты накачаешь этого Гога если у тебя нет оригинальной модели? сходство будет на нуле..

Если бы огренный шар направлялся на любую клетку, то тактическая ценность магога бы сразу повысилась (чего все яростно желают).

Возможно ль?

Даже очень, очень ранний Александеров не то гоблин, не то бес - весьма и весьма напоминает чертами морды гога. Я уверен, что он без особых проблем смог бы сделать юнита, похожего в той степени, которую описал Лентяй.

Пожалуй повысилась бы слишком сильно. Да и с передвижением были бы всякие косяки.


Я тоже уверен. Кажется Доцент консервирует и упирается на пустом месте.

бей его!
доцент, у лентяя хороший вариант, и графически и тактически. полностью подерживаю ленивое создание

Вот это мне понравилось!
Только не снижение роли, а другая роль! Даже если нет альтапгрейдов (а я думаю, они появятся) - иногда есть необходимость даунгрейдить некоторых или разделить их пачку. пусть это делает командир ценой своего хода.
А Скелеты-лучники разве не альтгрейд?

солидарен. Если делается аддон к игре - то этим и нужно заниматься.
ВОГовские задумки для ВОГа, если они все привыкли к "командирам".. играйте в "вог". Пусть они делают версию 7904+ и там уже будут "командиры" к "НотА".

хорошая мысль. ну что, щенки, кто готов сразиться с моей шпагой?!


есть чуть более серьёзно - я не утверждал что это невозможно, писал что трудно - ну так а кто считает иначе, по всей видимости, недостаточно хорошо осведомлён в вопросе или же под необходимым сходством подразумевает нечто иное.. да, попробовать всегда можно, только вот стоит ли тратить на это время? впрочем - как и всегда, я ни на чём не настаиваю, оперирую исключительно фактами и опытом. сама по себе идея неплохая - допустим, на 6-7 из 10 баллов, реализация - на 9-10 (по шкале трудоёмкости), оправдывает ли цель средства - вопрос открытый.