Вот злой ты, Кселка. Ну захватили, был же такой факт, не домысел стало быть.

Скорее окупировали ту самую полоску земель между Таталией и Крюлодом, которую им помог отбить Баракадский десант. И Маркхемма за успехи в битвах и дипломатии туда посадили править (вот мужику вообще не везет все проблемные дырки им затыкали, неудивительно, что он такой обозленный), всего лишь выход к западному морю, что дает короткий морской путь в Энрот, в перспективе очень большая прибыль, (и конечно же Магнус тоже с этого что-то поимел (беспошлинную торговлю например), то-то его советники обеспокоены вампирами в городе), только политика никакого угнетения.

Таталией продолжает править Троллоск, Андриана говорит о нем как о короле, Эратия лишь упоминается как страна с которой после войны натянутые отношения по понятным причинам.

XEL

А как правильно называется город у Кригспайра? Кстати Роланд криган не то чтобы остановил, но откинул точно, битва, то была. Жители Эденбрука о ней помнят.

И еще такой вопрос, Роланд был пленен в 1162 году, что скорее всего надо читать как в 1163, так как это случилось во время войны Освобождения к тому же не в первую ее фазу, а война не могла начаться сразу после появления криган, так как имели место еще интриги, куда криганы были вовлечены по подготовке войны, потом смерть короля, потом начало кампании. И тем более странной выглядит дата окончания в 1167 если не ошибаюсь, словно последний этап войны против некромантов растянулся на пять лет, когда все остальные события уложились в полгода.

Речь там идет ведь о захвате во время RoE, а захват был очень давно, еще во времена Хроник Героев.


Так и называется - Кригспайр. Я как раз и имею в виду, что Роланд откинул армию, нападавшую на Эденбрук, в той битве, но не останавливал в целом продвижение криган.

Роланд был пленен не во время войны Освобождения, эта война началась в начале 1165 года (начальное вторжение Нигона и Эофола после смерти Грифонхарта было в конце 1164 и начале 1165).

Да, внезапная атака королевских войск при Эденбруке привела к бегству дьяволов. Но когда Роланд велел преследовать остатки дьявольского войска, то угодил в засаду. Пришлось отступить к замку Кригспайр, где след Роланда на момент ММ6 обрывается.
Так следует из писем самого Роланда.


Возможно, под РоЭ Пих-Пах имел ввиду все Герои 3, включая Хроники.


А вот тут бабушка на воде вилами написала. Из разговоров можно узнать, что деревня Эденбрук, у которой состоялась битва войска Роданда и дьяволов, расположена у подножья вулкана в Кригспайре. А так же, что Высший храм Баа был построен северо-восточнее Эденбрука. Там разве еще есть деревни?

Ещё в 1165 году начинается путь т.н. Спасителей Энрота. С высадки Криган до начала игры прошло, согласно ролика, 3 долгих года.

Хмм, но тогда почему для Катерины эта новость всплывает уже в ходе войны? Или скорее имеется ввиду, что до того Роланд просто считался пропавшим без вести? Если не ошибаюсь единственный источник дат на этот счет это мануал седьмой части МиМ?

Еще где-то всплывала тема, что в оригинальном мануале к RoE, содержится больше художественной информации по существам чем в справке. Кто-нибудь знает так ли это? Мануал в полное издание Буки в таком случае не включен.



Ну должна была ситуация из тяжелой перейти в разряд совсем невыносимой). Скорее удивительно, что Канненгем решил, что меч и магия проходится за восемь месяцев, и уже в августе, если не в июне Арчибальд получил свободу, скорость конечно очень даже.

Рекорд за 5 дней.

Кригане-то прыгали не больше чем до прилета дракона, а вот появившийся черт в плаще оставлял ощущение, что чего-то дракону командует по крайней мере жестами. Да и просто как будто они его ждали.

А мне показалось, что чёрт крутит у виска по отношению к приключенцам :3

Лучший порт для путешествия в Энрот - Спавард. Тем более, Энрот как раз располагается с удачной стороны. Не зря же туда привозят энротское вино (а в Тайдвотере, судя по тому, что его скупают, как раз не налажена связь с Энротом)

Кстати, один из неписей в Спаварде говорит "Добро пожаловать в Тайдвотер" (???). Видно, тут то же, что и с Мулдером (Дамоклесом?)/Молдером.

Название города упоминается в восьмерке. Текста о том, что Высший Храм северо-восточнее Эденбрука нет. Насчет Эденбрука упоминается:

"Уже не было бы". "Не было бы здесь" - неверный перевод Буки, на который Пих-Пах ориентировался. В оригинале никакой привязки к месту, где нпс это говорит, нет. Да и, по логике, иначе было бы сказано "They saved us from a horde of devils a little while back.", а не "saved it".
Письма Роланда дают понять, что Эденбрук - тот городок на южной окраине Райской Долины (к событиям игры полу заброшенный и наводненный существами из Драконьих Песков).


Вот, также сама география похода Роланда: от Эденбрука он долго шел на север, потом, когда отступал от дьяволов, свернул на восток, к Кригспайру. Находись Эденбрук возле Кригспайра, это не имело бы смысла.


Помнится, там напрямую сказано "после Войн Восстановления", так что скорее ошибка.


Да, такое впечатление возникает, но скорее тот, что в плаще, как и остальные, жестикулировал в сторону приключенцев в тот момент, когда дракон стал пламя изрыгать. По факту, с чего бы дракону быть на стороне криган, которые только прибыли и о которых он ни сном ни духом? Тот дракон, кстати, явно Рос, так как других его родичей там не замечено было, а Эофол (второе место высадки, где драконы - одни из коренных жителей) на момент создания шестерки еще не был придуман.


Ты просто немного перепутал. Катерина, разумеется, уже давно к моменту той миссии знала, что Роланд пропал. В ней лишь Люцифер сообщил "Роланд у меня" с целью заманить эрафийские силы в ловушку на территории Эофола.


Ну вот, в самом деле, что тут невыносимого)) Со Звездопадной Ночи (начало 1162 года) до начала путешествия спасителей Энрота (самое начало 1165, где-то в этом районе также отплытие Катерины) прошло около 3 лет. События шестерки длились около полугода. Освобождение Арчибальда, одно из поздних событий путешествия, было в начале июня 1165 года.


Вот уже неизвестно сколько борюсь с этим расхожим среди русскоязычных игроков мифов. По существу, нет никакой отдельной "справки". Вся информация в файле справке скопирована из мануалов HoMM3 и аддонов. Просто в большинстве версий от Буки мануалы не выходили ни в в виде pdf-файлов, ни, тем более, в первозданном виде буклетиков. В мануале есть описания существ, но там большей частью описываются их бойцовские качества в игре и абилки. Информация по части сюжета проскальзывает, но, насколько я помню, в справку включены те же описания.

Источники дат - мануал к седьмой части (и другим), информация из шестой-восьмой частей, Героев 3. В совокупности все это дает вполне четкое представление об основной хронологии тех событий и по части истории Энрота.


Бракада помогала Эрафии отбивать пограничные эрафийские земли, которые в "Трофеях Войны" захватили Крюлод и Таталия и вели там раздел территории. Тайдвотэр находится не между Таталией и Крюлодом, он существенно севернее, к югу от высокогорной части (на официальной карте Антагарича видно). К тому же, этот порт принадлежал Эрафии уже какое-то время даже до этих событий: Маркхэма не поставили туда править (его поставили править в Хармондейл, после всей бучи с Войной Восстановления и велнинским восстанием), это его исконные земли. У него даже титул (который объявляют при входе к нему на Изумрудном Острове) соответствующий: Duke of the Western Lowlands.

Только этот порт принадлежит Авли, а не Эратии, понятно дело, что эратийцам тоже хочется морской торговли.



Там на карте выделяется несколько больший кусок, чем просто приграничные земли, но в целом да. Про Маркхейма сложно сказать, так как титул он мог получить после войны, ну и проблемный замок следом, после восстания. Собственно это не столь важно, старая дорога (есть у нее какое-то название на табличках), ведущая на побережье была (вокруг нее и находится та ничейная полоса земли) порт у Эратии там тоже скорее всего был, так что я неправильно выразился, Эратия вернула и укрепила свой выход к морю.



Ну как, вечная зима на севере, графство оборотней на западе, культы по всей стране, раскол среди друидов, непопулярность верховной власти, мятежные воинские части, разбойники и так далее и так далее.)

Кстати вот такой вопрос, у нас есть карта Джайдема, меня всегда она несколько удивляла географически, а потом я поменял юг и север местами, и все стало ясно и логично, как думаете, может оно так и задумано, то есть Джайдем находится в южном полушарии, и Берег Воронов смотрит как бы в сторону Эратии и Энрота. Регна же занимает центральное положение между тремя континентами, тогда и странные климатические зоны вдруг выравниваются, и политически понятно, как пираты угрожали всем материкам. И колонизация Джайдема, которая должна была вестись с северной части, становится тоже полностью логичной.

Что находится на Emerald Isle? Он эрафийский?

Портовый городок, заброшенный храм луны, болтце с дракомухами, пещера с драконом и пушка.

Также Лорд Маркхам открыл несколько магазинчиков, магических гильдий, трензал и храм.

Ну и таверну тоже.

Таверна-то, наверно, была. Должны же местные где-то пиво пить были.

Может, им повезло не знать пива. К тому же под таверна в MM7 это на самом деле гостиница, где герои могут снять номер и мирно поспать. А гостиница в MM8 это на самом деле таверна, место найма героев-приключенцев.

tolich,
(Подслушал в таверне на Emerald Isle).

Изумрудный Остров лоялен Эрафии, но политически довольно нейтрален (в силу того, что из-за удаленности политические перипетии обходят стороной).

С другой стороны, почему его рог оказался у "пасхального" персонажа? Но, может быть, Кю вовсе не "пасхальный" персонаж?

В пользу расположения Эденбрука в Райской долине говорит ещё и его расположение на карте Mandate of Heaven для HMM3


В единице так вообще - место "отдыха" (сохранения), место закупки еды, и место употребления напитков/получения слухов - три разных заведения

Что вообще известно об эльфах Вори? Например, о их внешности, географии страны, происхождении..Или их упоминание сводится лишь к Джелу?

Это всё про Финаксию? Её не существует ни в каком виде? Ни попыток восстановления, ни непризнанного государства, ни некоего тайного общества? Кое-какая эльфийская автономия, и то Финаксией не являющаяся?..

Откуда текст?

До сих пор в ходу ее экипировка) И финаксийская корона в качестве артефакта.


почти, вроде. Кажется, в ледяном клинке их столица была?
И друид Алагар у них наставлялся.

Да, столица была. Город Воли. Я его хотел как Тартаровскую столицу использовать.
текст отсюда http://www.proza.ru/2009/07/30/438
Там ошибки в датах, но интересно. И история почему-то дальше Расплаты идёт.

Да, видела этот текст...

Это уже третья попытка выкладывания на форуме оксаноты. Когда это появилось в первые раз - критиковали, советовали автору исправить текст, но до дела так и не дошло. Потом кто-то снова выложил это. Опять критиковали (уже позабыв про первый случай), пока не появился кто-то из участников старой дискуссии.

Вроде бы это подобно мировому дереву из Аватара. Уничтожить, значит лишить планету жизни(природы) ( или большей ее части )
Емнип вышеупомянутые тоннели были в корнях этого самого дерева. Кем прорыты не помню, но там копошились некроманты с целью как раз таки уничтожить это дерево, аккуратно так, изнутри.

"Дерево" само было этими тоннелями.

И так...
1. Чем закончилась компания меч армагеддона,(Победили демонов и все???) то есть, что было дальше с Гелу (джелу). Он стал Героем героев это понятно, а какие то важные события МиМ произошли с этого момента до конца света(волнует за варваров, демонов и эльфов) Хотя в принципе можно и за другие расы.(события ледяного клинка мне знакомы)
2. Как все таки килгор и джелу сошлись на поле брани, они же не в скайпе договорились.
Варвары планомерно захватывали территории, если да, то кто был первой их жертвой(если можно то и на карте как то показать) или это просто случайность?
3. Кто то знал о том что может произойти конец света, если да то почему союзники олота(эльфов) не помогли им.
4. Как строилась жизнь после Конца света(уже в 4), именно сразу после того как выжившие вышли из порталов.
С кем сражались, с кем создавали новые союзы...
5. Почему гномы и кентавры ушли от эльфов?, куда делись дендройды, пигасы зеленые/золотые драконы? Это прихоть разработчиков новые юниты? или это как то в сюжете обьясняется.

1. Победили демонов, Джелу оставил Клинок Армагеддона у себя, возгордился, стал считать себя героем всея Антагарича, услышал звон про Ледяной Клинок…
2. Предполагаю, что по получению Клинка варвары просто планомерно зачищали Антагарич с юга (возможно, пропустив Бракаду) на север, и встреча случилась, когда они уже занимались АвЛи. Канонических фактов на этот счёт, однако, нет. Феанор наверняка мог бы реконструировать события, добавив что-нибудь вроде короля Парсона, от отчаяния заключающего союз с некромантами и извлекающего из лаборатории Кланкера её обитателя…
3. Да все знали. Ну, Предки, бракадцы и эльфы как минимум. Вот толковали пророчество по-разному. Плюс наверняка огромная куча нороду относилась к пророчеству как к календарю майа, необходимость же ответить на завоевания Килгора большей силой видели отчётливо.

4. Примерно по порядку — варвары: "Завоёвывай@убивай". Нигонцы и бандиты всех видов и мастей: "Воруй@убивай". Ошалевшие от такого наплыва понаехавших агрессоров высоколобые аборигены: "Наплюй@убегай". Эльфы: "Наплюй@танцуй." Уфретин, глядя на эльфов: "Обвиняй@больше не доверяй." Гномы, глядя на Уфретина: "Уважай@эльфов бросай". Варвары, колдуны и бандиты, глядя на гномов, хоббитов и экс-бракадцев: "Ограбляй@обижай". Эмилия Найтхейвен, глядя на беженцев: "Собирай@защищай". Гэвин Магнус, глядя на разруху, беспорядок и крушение всего, что он строил последние девятьсот лет: "Кастуй@подчиняй". Лизандер, глядя на стихийно сбивающихся в милитаристически либо религиозно-фанатические банды, напоминающие новому миру об Эрафии: "Организуй@возрождай". Солмир, глядя на поехавшую крышу хозяина: "Страдай@предавай". Эмилия, глядя на поверженного Магнуса: "БЕЗНОГNМ@ДОСМОТ?" Элвин, глядя на Шаэру: "Люби@спасай". Гаулдот Полумёртвый, глядя на крыши арканского городка: "Мсти@оживляй". Гаулдот Полумёртвый, глядя на лавовую пустошь: "Зачищай@заселяй". Гаулдот Полумёртвый, глядя на криган: "Не добивай@порабощай". Гаулдот Полумёртвый, глядя на врата в план Фоновой Радиации: "Закрывай@мир спасай". Все, кроме эльфов (которым рассказать новости было вообще некому): "Уважай@в покое оставляй". Тарнум, глядя на дело рук своих: "Страдай@искупляй". Верджак, глядя на тех варваров, что уцелели после возрождения цивилизаций: "Учи@возглавляй". Пираты Золотого Моря, глядя на приморских аборигенов: "Причаль@налетай".

5. А) потому что эльфы себя диксредитировали. Б) не попали в список существ, отображённых в стратегической игре "Герои 4" (подобно тому, как в Героях 3 нет слизей, которые на Антагариче вполне себе водятся).

В четверке есть одно или два упоминания какой-то военной катастрофы у эльфов незадолго до Расплаты.

Вступительный ролик HoMM4, например. Судя по жареному мечнику, дело происходило не так уж далеко от границ Эратии. Впрочем, достаточно далеко, чтобы народ слегка расслабился.

Как именно?
То есть прихоть разработчиков... (и как бы подразумевается что, дендройды, пигасы, зеленые/золотые драконы не пережили конец света???)



А поточнее?

Эльфы, а конкретно полуэльф Джелу, стали фактически причиной Расплаты.

Лорд Хаарт еще не упомянул катаклизмы на Джадаме, в связи с соединением с ним Стихийных Планов и войну АвЛи и Эрафии с Нигоном, которым правила Мутаре.

Прихотью разработчиков было сделать Уфретина «прирождённым лидером всех гномоподобных». Если в тройке его биография ещё не исключала короля Готфара IX и Ко (или уже исключала?), то в четвёрке их как будто бы и не было.

Кстати пользуясь случаем - вопрос. Где-нибудь в тройке есть хоть какие-то намёки и отсылки к Каменному городу и иже с ними?

Ну так померли в Расплату, небось.

В тройке он по сюжету должен был скончаться от рук Сандро, но о подробностях история умалчивает) К тому же он король гномов на той территории которую Сандро и опустошал в тройке (к северо-востоку от Хармондейла, либо очередные спорные земли, либо часть АвЛи), а Курганы как я понимаю к югу от Хармондейла.

В кампании Сандро был не Уфретин, а Уфрейн

Там Уфретин, и нигде не говорится, что он был убит Сандро, просто потерпел поражение. Королем дварфов Уфретина также нигде не называли, просто он прирожденный лидер для своего народа, один из самых влиятельных дварфов. Правителем дварфов как был, так и остался Хотфарр IX (до него - Зокарр IV), никакая информация из HoMM 3-4 этому не противоречит.

Хотфарр явно погиб при Расплате.

Почитал я тут внимательно мануал по Шестерке из бокса, и появилось у меня несколько любопытных вопросов.

1. Почему Оракул там описывается в женском роде, т.е. she Oracle? Вроде же у него мужское имя было.
2. Почему в своих письмах Катерине, Роланд всячески подчеркивает примитивность и тактическую неорганизованность действий армий дьяволов, отмечая, при этом, их превосходство в скорости и выносливости? Почему раса инопланетных захватчиков ведет себя тупее диких варваров? Это неприспособленность к условиям нового места или стратегия а-ля зерг (плевать на потери - еще наклепаем)?
3. Откуда в Кригспаере, после ухода отрядов Роланда, появились все эти минотавры и драконы? Да еще и в достаточно короткий срок. Ведь Роланд писал, что замок был пуст, хотя и содержал огромное количество тайных ходов и ловушек.
4. Наконец - главный вопрос. Как предатель Сулман оказался в районе Нью-Сорпигаля, где его убила кучка гоблинов? Закроем глаза на то, что с ним расправились какие-то гоблины, хотя и это странно, но что он делал на самой окраине Энрота? Почему Портбелло ждал его именно там? Логичнее ведь, что Сулман, работавший на Баа, отправился бы из западных земель в более близкие (и более важные) центры культа. В том же Кригспаере, или пошел бить челом Сильвертонгу в Свободной Гавани, в действующий храм в районе замка Айронфист наконец... Почему он отправился в сторону Нью-Сорпигаля?

1. Мелиан мужское имя? Толкиен в шоке. BTW, тоже думал, что это мужчина, но исторически Оракул же женщина (Пифия, то бишь).
4. Чтобы никто не догадался.

1. У Оракула нет пола как такового, а упоминания в женском роде это явная отсылка к Толкину (как и, видимо, фактическая бесполость, так как у Мелиан тоже не было пола в понимании смертных).
2. Это были рейдовые отряды из низших особей: весьма сильных физически и не отличающихся умом, организация которых поддерживалась подобией коллективного разума. На Эденбрук и другие западные города и поселения не нападали основные силы дьяволов, которые были в Улье. С этим, кстати, связано встречающееся среди игроков заблуждение, что Роланд "остановил продвижения криган". Он даже не дошел до их основной территории и не вступал в бой с их наиболее сильными войсками, но напавшую на Эденбрук орду сумел обратить в бегство. Кригане вообще не устраивали полномасштабных вторжений, так как сначала свою работу должен был сделать Орден Баа.
3. Они, собственно, были там и раньше. Роланд рассказывает в письмах, что Кригспайр был бесхозным со времен Войн Наследников, что действительно так: Агар и другие маги бежали оттуда после восстания минотавров.
4. Сулман далеко не сразу после предательства им Роланда отправился в Нью-Сорпигал, это произошло незадолго до событий шестерки. Залечь на некоторое время на дно в Нью-Сорпигале ему приказал Зенофекс.

Всему виной бородатая античная маска в диалоговом окне))

И, по-моему, в ранних частях ММ у Оракула\компьютера был именно женский образ.

И что же - Роланд сотоварищи жил там вместе со всеми этими тварями?

Кстати, эта отсылка, похоже, касается и сюжетной роли Мелиан: Агамемнон возглавлял объединенные греческие войска в Троянскую войну, а в сюжете ММ6 важным элементом для организации борьбы с криганами является получение одобрения всех верховных Лордов.


Ну, явно не вместе) Кригспайр большой и запутанный, а Роланд и его люди ночевали явно не в глубине замка (так как готовились обороняться от приближающихся дьяволов).

Точно. Агамемнон же. Саму маску помню, а чья она все время забываю.
А вообще мануал классный, очень забавно рассказано про использование компьютерных девайсов в стиле ММ.
Правда, было бы интереснее прочитать больше истории, чем, скажем, полное описание спеллов, но что есть - то есть.

Насчет ошибки в письмах в ММ6:

Кстати, есть в ММ какие-нить указания на продолжительность жизни нелюдей?
Геймплейное старение не в счет.

Эльфы, драконы и джинны — долгожители. Кэп.

Угу, а гномы, как подвид людей, скорее всего имеют продолжительность жизни в пределах человеческой же нормы (полагаю, что из-за большей выносливости - в верхних пределах)
Насчет драконов, да, было прямое упоминание, насчет джиннов - тоже, а с эльфами что?