Какой смысл в таких ограничениях (отключать альттаб)? Я бы с такой программой дела не имел, есть все таки определенные стандарты поведения виндовс приложений.
Насчет ерма - программирование и ерм - это абсолютные разные вещи, ерм точно придуман не для программистов)

Тут уж не до стандартов.
Можно это сделать опционально и использовать на важных турнирных партиях через интернет, когда важность партии велика и можно попуститься личным времяпрепроводжением

ну какой альттаб? я рядом в окне артмани запущу, буду мышкой между окнами скакать.

Ну можно же только полноэкранный режим разрешить

второй монитор?
Предполагаю ответ - разрешить только один глаз?

Есть проги, которые выведут тебе экранчик повех полноэкранного, или будут сидеть за краем экрана, и всплывать при придлижении туда.
А есть прога, которая может любую другую прогу сделать такой. Хочешь - пришлю.

Закончил кодинг Эры. Осталось улучшить немного сорцы и провести тестирование всех фич. После этого можно выкладывать в сеть. Из соглашений теперь поддерживаются все: CDECL, ThisCall, FastCall, Pascal, StdCall. Так же ядро приобрело базовую защиту от некорректных параметров. Для предотвращения вылетов ловятся нулевые адреса и дескрипторы.
В случае ошибки выводится сообщения и в исключении можно увидеть последнюю ЕРМ-команду.
Также теперь идёт тихая автоматическая подгрузка всех dll из папки EraPlugins.
Реализована функция динамического патчинга, написан генератор бинарных файлов. При инициализации патчатся данные из файлов *.bin в том же каталоге плагинов.

Это всё хорошо, только кто это осваивать будет ? Мне вот загрузка по работе и по жизни не дает возможность толком в ЕРМ разобраться. В чем разобрался, то юзаю потихоньку, а остальное закопано глубоко в недрах документации.

У Сага вроде та же ситуация, насчет asm-а не знаю, может у него есть.

То есть чтобы как-то привнести эти технологии в жизнь геройскую, их нужно не просто сделать, а еще и приложить к чему-нибудь востребованному социумом.

Пока хз к чему правда ...

Нет желания - нет и продукта. Нет времени - нет и продукта. Или вы думаете, что я должен кроме всей работы по написанию и отладке кода, а также отправки огромных постов на форум в качестве мануала создать ещё дружелюбнейший инсталлятор и визуальный редактор для домохозяек (а также десяток статей в википедии с обширным графическим материалом), чтобы те, кому в лом разбираться, потыкали и всё работало?
Увы, но так не бывает. Я понимаю, что что-то может быть в дефиците, но если даже ЕРМ не изучен, то пока скрипты писать рано. Я проходил все стадии, до тех пор, пока почти не были заучены справочник ерм, основные баги, ошибки, возможности.


Пора бы уже давно всем понять, что от того, что каждый второй пишет "это вот неплохо, а это позарез нужно" ничего не изменится. Нужен патч - отладчик, ИДЕ и асм в руки. Когда же что-то всё же реализуется, то разбираться в нём, оказывается, времени нет, а вот новые "ToDo" растут как на глазах.


Социум умеет обсуждать и пробовать. Реализовывают единицы. Для таких и создаётся что-то. Эти единицы найдут время и силы и разберутся. Им не придётся писать что-то с нуля и придумывать своё. А с отношением "круто, это типо патч с новыми командами? Поиграюсь в последнюю субботу этого месяца минут 10, может что-то покажется кульным" - уж извините.

И в 3.59 проще не будет. Хотите использовать Луа? Учите этот язык. Но команды все завязаны на ЕРМ, так что будьте добры, выучите старые и те, что добавились. Программ-генераторов вроде GameMaker для Героев нет, хотя часто были идеи создать что-нибудь подобное.

А теперь поясню свою позицию.
Первоначально Эра писалась только для моего проекта. Технические возможности ЕРМ сильно ограничены и за их пределы легальным способом не выпрыгнуть. Это включая все хаки, вроде работы с ини-файлами, или динамическую память, когда индексы выделяются функциями, или эмуляции х-го кол-ва навыков и т.д.
Позже, платформой немного заинтересовались, поэтому я выложил последнюю версию, примеры с множеством комментов и мануал, по которому можно понять 90% вещей. В ходе последней работы я пришёл к выводу, что для мода без сторонних скриптов (не нужна координация и много других вещей) мне хватит и Паскаль+Генерация определённых ЕРМ команд. Поэтому Эру я финализирую (доступна будет в бинарном виде и в сорцах со средой), а новое ядро скоро начну писать. Вот и всё. Вариантов запредельно много:

1) Юзать ТЕ
2) Создавать свою техоснову
Тут придётся затратить Х-кратное кол-во времени, не сопоставимое с тем, чтобы за час-два разобраться в мануале.
3) Ждать 3.59 или потихоньку дёргать у команды CoreWoG очередные билды (один уже вышел).
Про сложности - см. выше.
4) Пользоваться Эрой. Она полностью совместима с ЕРМ, если не использовать переменные v50-v99. (Хотя в исходниках можно сменить индексы).

Я добавил всё, что просили потенциальные мододелы. Старался учесть ToDo Хорна и Демиурга для ТЕ.
Для Хоты же вполне подойдёт как база для дьяковского патча, учитывая, что развивается она отдельно от WoG.

Ангел, не серчай на WIC, твой труд будет оценен потомками. И труд WIC тоже.

Я выкладываю запросы от сообщества игроков онлайна, в нем около 400 активных человек. Во-первых эти записи позволяют не забыть самому что нужно реализовать, во-вторых чем больше людей узнает про потребности тем больше вероятность что кто то сделает полезную для общества функцию а не просто какой то бесполезный скрипт. ERM я изучил в необходимом объеме, хотя и до сих пор возникают вопросы по слабодокументированным нюансам или из за багов. Что касается уже реализованных новых возможностей ERA, то тебе большое спасибо, постараюсь разобраться в самое ближайшее время. Некоторая проблема в том что ассемблер, дизассемблер и процесс создания DLL я не знаю, придется учиться а это нелегко и требует времени

Что такое процесс создания dll?

Я включу в архив компилятор и пример простой DLL и готов помочь по любому вопросу, кроме написания визуального редактора, или решения полной задачи за инициатора действия.

прмер простой длл, без описания основных структур героев - не сильно поможет

1) А что ты предлагаешь? ZVs запретил распространять исходники ЕРМ, где хотя бы есть большинство структур. Хотя мне реально понадобились 2-3 только, остальное и без этого - это раз.

2) Для реализации доролнительных возможностей знание начинки не нужно. Работу с файлами, инетом или звуком можно делать на любом высокоуровневом ЯП.

Ну я например рассматриваю герое в первую очередь как игру, а новые возможности как изменение чего-то в геймплее. А работа с файлами, хз, даже не знаю куда ее прикрутить...

Можно написать хотя бы структуру монстров и показать как ее искать. А дальше любознательный модмейкер использую ЕРМ и отладчик сам найдет структуры, которые использует ЕРМ.

В файлах, дорогой Нео, можно хранить любую информацию, и возможностей тут дофига. Также можно реализовать нормальную работу со строками, динамический ЕРМ и кучу фич без структур монстров и городов, на которых ты зациклился.

а структуры героев нет?

Есть в исходниках ZVS. Если бы получить от него согласие на распространение структур - то ок, а последнее слово было: не распространять.
Да, я не нашёл, где запрещаются герои, кажется это в отдельной структуре.

Добавлено ([mergetime]1229674909[/mergetime]):
Да, Саг, ты сперва генерь карту, а потом начинай с произвольным героем. Те, которые в тюрьмах, не будут предложены. Я ни разу не сталкивался с такой проблемой, хотя играл только рандом и только на XL много.

видимо ты не выбирал стартового героя. А большинство игроков выбирает стартового героя и на это есть причины. И что ты имеешь в виду "...а потом начинай с произвольным героем..."? Менять номер героя ERM не позволяет. Раз структура запрещающая определенного героя к генерации не найдена - то я пока попробую сделать быстрый вылет игры, как только начинается левел-ап стартового героя - это позволит хоть сэкономить время на старте. Конечно кривой вариант но что поделаешь...

Кстати, (извините за оффтоп), хотел спросить у вас о героях в тюрьмах. Герою, "сидящему" в ней, уровень присуждается прямо при освобождении? Ведь когда обнуляешь всех героев, не имеющих хозяина, герои в тюрьмах не обнуляются.

2Мастер: А ты проверь, поставь тюрьму на карту.

Зы, проблему Сага решал бы через ЕРМ и ини-файл, а если с Эрой, то сгенерить файл со стартовыми хар-ками и навыками не проблема, правда время займёт.

Альтернатива по варианту сага. Если идёт левелап стартового героя, можно попробовать тут же убрать опыт, вернуть уровень и хар-ку повышаемую. Если прокатит - то так даже удобнее.

уровень поднимается один за одним при старте карты


можно и так, хотя это долго трудно и все равно будут глюки при освобождении героя-дупликата из тюрьмы

В тюрьме герой заменяется или тюрьма удаляется с дубликатом.

как можно заменить героя в тюрьме? и кстати, как определить номера стартовых героев у всех игроков во время первого хода красного игрока?

Например...

Элементарно. OW:H


Например наделить каждую клетку карты кучей фич (пример, мне в Фениксе даже смешанных нейтралов было не вместить в PO) и добавить динамическое создание своих объектов, по функционалу равным городам. Хранить такие огромные массивы в переменных нереально, только в файлах. PO - жалкая пара байт. Поэтому либо в сейве, либо в файлах.

Экспорт героев лучше реализовывать через нормальные файлы, можно с защитой. Дамп ЕРМ-перемнных тоже удобно делать в файлы. В файлах можно содержать свои когфиги и динамически считывать их, как игра текстовики.

Одним словом, программеры, которые что-то создают вроде скриптов или модов, подобные вопросы не задают!

Я чет не понял при чем здесь ЕРМ? Мы говорили о длл. Как ты пользовательскую длл-ку привяжешь к ЕРМ? Если через вызов АПИ в ЕРМ, то не замахаешься ли писать столь трудоемкий код?

Добавлено ([mergetime]1229697784[/mergetime]):
Тогда уж проще выделить память. И туда складировать переменные через UN:C. На какой х... тогда длл?

Мы поговрили про Эру, Dll и ЕРМ. Ты вроде где-то в облаках витаешь.
Пользовательские ДЛЛ расширяют возможности кодера ЕРМ. В частности, я написал, для чего могут использовать файлы.


Глупость. Свои конфиги так не реализовать, к тому же программеру придётся юзать API для выделения памяти, а вот для освобождения уже не сможет (при рестарте, новой игре).

Ангел не гони волну. Я попросил тебя о простой вещи, а ты начинаешь воду какую-то лить. По-порядку:





Допустим я не знаю кода героев, у меня есть Эра и я могу написать длл. Приведи мне пример, как мне заюзать свою длл для



Вот и все. Простой вопрос на который я до сих пор не увидел ответа. Код длл приводить не обязательно сам механизм опиши.

Я думал ты мыслишь как программист

Пожалуйста.

1) Сохранение мощного массива PO в рамере 200 integer на клетку в файле: имя_сейва.dat

Моя ДЛЛ экспортирует специфические переходники к WinAPI:

CreateFile, OpenFile, ReadFile, WriteFile
А также InitPO, WritePO, ReadPO

На старте игре или загрузке карты ЕРМ вызывает InitPO, которая проверяет, не выделена ли уже память под PO, если да, то освобождает её и выделяет новый размер в указанных параметрах.

Загрузка карты:
- Получаем размер карты
- Открываем и считываем файл имя_карты.dat в PO

Работа карты:
- Используем WritePO и ReadPO, работающие с v-переменными для доступа к дополнительным переменным любой клетки карты.

Сохранеие игры:
- Используем writefile для записи PO-массива

Подобный метод был реализован в пробной версии феникса 4 год назад до того, как у меня полетел винт. Во втором сейве (сейвы теперь были двойными) хранилось куча дополнительной инфы, вроде столиц и защитников, а также полноценных смешанных нейтралов.

2) Реализация конфигов.
ReadConfigFile - возвращает ID загруженного файла
ReadItem - Возвращает эелемент конфига в строку/переменную

На старте и загрузке карты читаем нужные конфиги и инициализируем нужные структуры их значениями.

1. Для реализации указанного, необходимо как минимум знать структуру переменных

2. Для считывания из файла данных о каждой клетки потребуется цикл, в котором будет еще и вызов АПИ через ЕРМ.
Гораздо проще загрузить файл в память процесса и используя UN:C читать оттуда.

3. Реализация конфигов - тот же геморой. Считать каждую переменную из файла и загрузить через ЕРМ в структуры. Допустим я хочу изменить параметры каждого монстра - этож сколько гемороя. Не проще ли менять эти структуры через длл зная ее адрес в ехе? Для этого достаточно организовать правильно файл и в одном единственном цикле устанавливать значения по вызову из ЕРМ

Я не пытаюсь недооценивать твоего труда, я лишь говорю о том что данные об основных структурах не помешали бы.

Адреса простейших переменных, вроде ЕРМ, находятся через ArtMoney за 5 минут.


Так и происходит. А считывать данные через !!UN:C выгоднее лишь для одного значения.

Пример, нужно считать 50-й элемент файла integer-ов.

В твоём случае:

v100 - адрес загруженного файла

!!VRy1:S49*4+v100;
!!UN:Cy1/4/?v1;

В моём:

v100 - адрес процедуры ReadInt
v101 - указатель на конфиг

!!VRv50:C3/v100/0/3/v101/1/1;
!!SN:Pz1;

Теперь нужно считать 50 значений с 3-го по 53-й.
У тебя придётся это дело заключать в ЕРМ-функцию:

!?FU1;
!!VRy1:Sx16-1*4+v100;
!!UN:Cy1/4/?y2;
!!VRvx2:Sy2;

Вызывается:

!!DO1/3/53/1:P1;

Работать будет в3-4 раза медленее. У меня в процедуре это сделает код (через CopyMemory), здесь - разбор ресиверов, стартап функции, проверки, case-ы.

То бишь выгоднее писать интерфейс к подобным делам.


Работа с конфигами вовсе не геморой.
Допустим, я хочу изменить здоровье всем монстрам на то, что в конфиге.
Тогда это можно сделать довольно просто. Загрузить файл в массив v-переменных и в ЕРМ-цикле установить значения монстрам.


Дьяк, оглянись вокруг. У людей нет времени даже на изучение ЕРМ, интереса тоже. Научить их использовать новые события вроде !?SN&v50=103 - уже было бы неплохо. Переманить людей с чистого ЕРМ на компилятор SCVS мне не удалось, а ведь там много проще писать код.
Свои Dll мало кто будет писать. Я делал для себя, потом может когда-нибудь тебе иди хиппо упростило бы жизнь, но я не расчитываю, что кто-то их будет писать для ТЕ - для ТЕ даже скрипты не пишут.

А ты предлагаешь раскрыть структуры монстров, героев, объектов. Да, они есть. У тебя твои наработки, у нас - структуры их исходников. Но так далеко никто не пойдёт. Поэтому это будет лишней работой.

Меня на некоторое время очередной раз взяла лихорадка написать переходник к ЕРМ с очень простым синтаксисом на русском языке:

Событие: Щелчок мышкой в окне Героя

... Если Мышь(Флаги) = Мышь нажата ТО

Конец события: Щелчок мышкой в окне Героя

Но благо я удержался.

Тебе для Хоты не мешало бы привести свои исходники в порядок, а также написать ряд экспортируемых функций, чтобы через ЕРМ можно было менять всё, что нужно, а не модифицировать твои сорцы. Всё, это максимум, что можно и нужно сделать.

в API есть функции для обработки движений , нажатий мышки. Можно на их основе сделать фоновую функцию, запихнуть в DLL загрузить при старте карты через ERA и отслеживать с ее помощью нажатия в области вокруг миникарты? триггер CM как известно в этой области не работает...

А зачем это? Что за сверхспецифическая идея, что понадобилась рамка вокруг мини-карты?

Еслм надо что-то из структур, обращайтесь ко мне.

Этим я и занимаюсь. Сорцы не придется модифицировать в любом случае. Либо программой либо ЕРМ

кнопок хочу сделать штук 5 вместо рамки. Если нажимаемые пока сделать невозможно, то хотя бы статичные.

Туго. Если перехватывать нажатия мыши через WinAPI, то перехват глобальный, и, как сейчас с клавой, определить на каком элементе и в каком окне щёлкнули невозможно. Я думаю в Г3 всё повязано на объектах, а рамка - скорее просто картинка, поэтому !?CM на ней и не пашет.

у каждого окна есть handle, можно определить глобальные координаты. Я уверен, что кнопки в Героях логические а не физические, т.е. окно одно и handle у него одно. Если получить глобальные координаты, то я смогу сделать логические кнопки просто проверяя координаты клика на вхождение в область

Саг, это в винде создаются родительские окна и дочерние. А игры юзают directx и сами организовывают структуру элементов, расчитывают, что сейчас видно/нет, кому передать событие на обработку.

разумеется. непонял только - ты хочешь сказать что я где то неправ?

Есть мнение, что читеры будут всегда иничигонисделать. Мб будем следовать сабжу или переименуем тему?

ВО! Наконец-то я нашёл более-менее живой форум героев. Поисковики посылают на мёртвый хироесворлд и прочую лабуду.

Насчёт жизни героев(вог). В эту игру невозможно перестать играть ! Она далеко не исчерпала свой жизненный ресурс. Мои многие друзья, знакомые, ещё играют в Heroes WOG. Да выходят современные игры, да с классной графикой, поиграешь в них, пройдёшь, забудешь, а потом снова, чтобы отдохнуть-расслабиться запускаешь XL-ку и погнал.
Мы вот с другом, когда отпускают жёны (желательно их отсутствие хотя бы у одного дома), берём литрушку водки(для затравки), курицу гриль и понеслась, хотсит. На работе эта игра вообще не заменима, как ещё убивать время не убивая компа в хотсите ?)))

Что нужно нам для полного счастья. Немного. Новой версии WOG хватит.
Кучу новых артифактов, в том числе сборных, новых монстров, пару новых замков, и конечно, чтобы комп не тупил.

Плохо только, что WOG не коммерческий проект. Это свело на нет его развитие. А так, мы бы покупали диски в магазине, если конечно не дороже 500р.

Напоследок вопрос. Где можно посмотреть описание всех скриптов в 3.58 ? Или их совместимость, а то иногда повключаешь не то, так либо игра вылетает, либо сейвы не грузятся.

В этой ветка обсуждается не WOG а развитие T.E. версии . Довольно странно что вы играете в сетевой WOG а не в T.E. - WOG имеет явный уклон в однопользовательский вариант игры и сильно несбалансирован.

Миxалыч, вовсе не свело! Сейчас на основе Вог разрабатывается аддон Horn of the Abbys, который должен существенно расширить "классический" СоД (в марте обещают бета-версию, где будет продемонстрирован новый город - Причал ), да и сам Вог отнюдь не заброшен...
В общем - Герои по-прежнему цветут, пахнут и развиваются

Добавлено ([mergetime]1234183445[/mergetime]):
SAG19330184, с новичками всегда так Человек зашел по внешней ссылке на один подфорум, и подумал поначалу, что он - основной...

попробуй так, forum.heroesworld.ru (без www) - он совсем не мертвый

Все будет. Вавилон не сразу строился.

ВСЕ стандартные скрипты полностью совместимы друг с другом

Добавлено ([mergetime]1234346093[/mergetime]):

С выбором темы реально непонятки
ТЕ как раз имеет сильный уклон в сторону профессиональной игры. Вряд ли кто-то будет себе мозги напрягать после работы ВоГ легче и приятней

внимание
интересная идея - просмотр игр в реальном времени.
Пример: идет игра между Stinger и Paladin, в их игру присоединяется куча ботов-желающих посмотреть как воюют профи (надо сделать возможность игры с произвольным количеством участников, а не максимум 8). При этом через ERM всем зрителям передаются действия обоих игроков в битвах и отображается например в специальных диалогах (имитация поля битвы). Это как задача-максимум, а как задача минимум - показ битв союзнику.

Для начала можно просто каким-то профи писать видео их игры. Еще можно комментировать. Такие vod'ы могут и интерес народа оживить, если на каком-то из известных сайтов выкладываться будут.

нет, видео геморно и занимает много места, было несколько попыток уговорить профи делать видео, однако они успехов не имели. А если напрягаться не нужно, то народ будет пользоваться. Правда, на Бае вроде мало кто играет 2на2, но ради возможности поучиться у топ-игроков думаю, что 2на2 играть будут чаще