А я против +сл на бонусках, и вообще хотелось бы свести их полезность к минимуму. Вот есть у нас рэндомные шмотки - а бонуски как бы дают по максимуму того, что у рэндомных - рэндомно.
Помимо проблемы со сником, существует также проблема с лимитой. Сейчас ее любят за высокие показатели роллов/хитов и всякие резики/сплевелы. И все. Хочется видеть востребованной лимиту со сником, с пассдором, с берсерком (буде таковая появится), с детектами! Залимиченный чар должен быть не просто непробиваемым танком, он должен чем-то отличаться качественно - вместо отличия количественного.
В тему же о снике. Как я понял, народ склонился к такому мнению: файтеру будет сложнее убежать от рейнджера, рейнджеру будет сложнее убежать от файтера, и только люди со sneakом останутся в шоколаде. Ну, собственно, этого и хочу.

А на счет магов на герое допустим я в ожидании,с большим удовольствием вылез бы но варлок немного так сказать не доделан и у него в отличие от драгов мало заклов,а по этому смысла лезть на героя нет. Да и кроме как варлоком я бы никаким другим магом не стал играть,дело вкуса

Добавлено ([mergetime]1200548399[/mergetime]):
А насчет сника то я думаю уразать не долго и всегда успеется,а вот например поднять вора,вампира короче уровнять шансы в битве то появтся и воры, и вампы и ... тогда и мир оживет ведь из за без изходности в баталиях почти все побрасали их.

Добавлено ([mergetime]1200548863[/mergetime]):
Вопрос не в тему а почему тут время на 1 час вперед

Если рассматривать ситуацию в данном ключе, а не с точки зрения баланса, то ничего особо плохого в этом не вижу. В конце концов можно сделать и посмотреть, что будет. Единственный ньюанс, который меня настораживает - увеличение значимости триггеров в ПвП. Она уже возрастала, когда ввели flee_wait(8w изначально), и при таком изменении неизбежно проявится опять. А по моему твердому убеждению, чем меньше в ПвП возможностей для автоматизированных действий, тем это ПвП интереснее. "Сейчас я загружу тебе кунг-фу, Нео"(с)

И все ваши триггеры легко идут лесом. На каждый триггер есть свой хитрый способ противодействия.

Вот на данный момент у меня нет ни 1 тригера который что-то автоматизирует... максимум подсветки и алиасы.
Шайдар твой вариант подойдёт для примитивных тригов, к тому же обычное хождение я и так отслежу и если что кинусь вдогонку и пну. А вот при убегании из боя тригеры довольно сильно помогут(можно ведь сделать проверку на состоянии этого самого боя, можно сделать проверку на кол-во хп... если мало то одеть копьё и пульнуть им), в другом маде при отсутствии лагов убежать от меня было практически нереально ибо тригеры работали на все 100%, ну разве что жертва начала фликаться при большом кол-ве хп и ты гоняешь её один.. тогда да после 10-15-го флика оно среколиться(там нет нашего мега дамага и бои 1 на 1 могут длиться очень долго(у нас бой дело секунд)).
И ещё раз скажу... Шайдар ты хочешь поменять что-то доступное тебе... но не надо этого делать щас, пока в мире такая ситуация с балансом и вообще всей системой боя, не надо подливать масла в огонь.

P.S. А вариант с адреналином мне не нравится т.к. адреналин бывает разный, для воинов, самураев - ярость их неотъемлимая состовляющая и терять контроль в бою или гдето ещё он небудет.

Интересно, а есть возможность прикрутить некую... skill_level составляющую? И вручить ворам сник 110 левела, который можно будет увидеть с вероятностью 100% только ворам с прокачаным detect_sneak и с гораздо меньшей долей вероятности (10-20-30%) остальным классам?

А на бонусках повесить сник 91-го лева. И соответственно вероятность детекта этого малого сника увеличить в разы.

?

А свалить можно по разному... я например при бое с ДМом сваливаю из боя после 1-го бт дабы не огрести полный БТ от его петов... ДМ радостно кидается догонять и каждый из его петов получает в репу ответки и скорей всего дохнут в этот самый бт... Фли это не только паническое бегство, но ещё и стратегическое отступление.

Реализация пункта 2 не особо сложней чем 1. Только есть один момент - у этого идеального триггерописателя должен быть идеальный же коннект. Ибо учитывая, что flee часто идет с wimpy мы получаем 8w vs 7w+ping в первом варианте, и 8w vs 8w+2ping во втором(лизардов с их трехвейтовым тейлом не рассматриваем). А вообще, это всё тестилось, когда ввели flee_wait. Лично у меня не получалось догонять триггерами сникающих товарищей, которые бегали на вимпях, хотя пинг был <10ms. Ну и как маленькая добавка - если чар под blind/crit.strike, то в первом варианте у него есть возможность отследить направление и ударить чем-нибудь арийным.

Для тех ренджеров да, если враг не будет видеть куда это будет намного круче.

Касательно sneak вопрос возник один, поскольку потестить не было возможности...
Вот крадется вор с сником. Хорошо крадется, его не замечают. Потом следует бой (неважно кто первый и т.п.), и вор ретируется.
Так вот собственно вопрос: после начала боя сник падает(поскольку вор начал активные телодвижения) или нет?

Нет, вор по сути, вообще не должен идти на прямой бой. Это пакостник, как только запахло жаренным он брык и в норку. Это в идеале. Просто у наших воров из пакостей только стил, а этого маловато.
У меня в свое время были идейки про поднятие вора, если кому интересно, могу озвучить..?

Озвучь - сейчас и впрямь воров мало.Может что и реализуют из идей...

Отталкивался я от идеи, что вор соло чисто пакостник, а в группе супортер-пакостник.
1 - предлогал ворам дать автоумение "Dirty methods" "Грязные приемы": Помогает ворам ленять из боя. А именно когда пользует эскейп, то в начале пинает врага в причинное место (1-живот, 2-ладышка, 3-это самое место (Ну тут дело в фантазии кодера)) и в результате попадания в одно из этих мест оставляет аффект. Тут тоже ничего сложного:
В зависимости от уровня прокачки умения можно попасть в:
1 - оставляет дейз на 8-12д (Это не много, но зато легче убежать), это самое простое;
2 - замедляет противника. При перемещении из клетки в клетку тот будет тратить +2-4в к базовому (Аффект спадает при прохождении 1-2 клеток - ну, типа, ногу размял и нет проблем)
3 - Самое сложное, доступно при раскачке скилла на 100% (Но не на 100% получается )-- вешает оба аффекта.
Формула простая: запускаем эскейп -> чекается автоумение (получилос не получилось) ->
а)не получилось -> чекается эскейп (убежал не убежал)
б)получилось -> чекается место удара (Тупо рандомизер: 1-50%, 2-40%,3-10% из 100% возможных) -> чекается эскейп (убежал не убежал)
По смыслу так: пнул и сленял/не_сленял, пролжаешь/не_продолжаешь бой.
2 - (У воров нет дейза нормального, трип мало юзабелен - почти все с флаем) Это же автоумение, но добавляет на кик шанс некоторой дейзы (3-12д, как попадешь). Ну если нинзя пинается сильно и больно. ТО вор вытается при пинке ослабить врага.
3 - Скилл: вор прикидывается (опять же, шанс на веру противника), что помер от инстанта оружием противника (шанс то сейчас на все есть), бой кончается, вор падает как подкошенный, враг отвлекся, вор wake and run . Падает к себе в аффект на 1-2 тика, чтобы каждые пол секунды не повторяли. Сложность зависит: от уровня прокачки и от ума врага, может ведь и не поверить.

Пока помню только это. В сущьности, с новыми чейнжами доминирования в дамаге вору это не даст, но и поймать вора будет сложнее.

Добавлено ([mergetime]1200574571[/mergetime]):
Я считаю, что в купе с самим сником надо рассмотреть классы, для которых он мало того родной скилл, так ещё и чрезвычайно важен.
Ибо, к примеру, фойну сник приятен, но и без него он не обломится.

Надо разрешить вору бегать под адреналином.

И нинзям тоже.

Про расчленёнку сника, думаю, имеет смысл оформить в тексте.
У меня тоже есть пара мыслей, кроме включения-выключения.
Мб что-то и сложилось бы в итоге при поддержке общественности.

Да. Ещё хотел бы также поддержать некоторую центровку внимания на словах dramamaker в рамках всего форума, не смотря на его [кажущийся] drama-опыт тут.

Кстати, есть вариант flee вообще оставить без обработки сником. Благо у воров-ниньзей есть специфические контрол -умения по уходу из боя.

А расы для которых сник врожденный? Жалко все таки - они вроде по РП соображениям должны тоже тихо фликать...

ТОчно.

сначала делаем глупость внедряя подобные скилы в массы, а за тем очень не хочется оное исправлять... я бы был за отмену онго с бонусок, уменьшения вейта на flee, поднятие вейта на scan...

Чтобы могли убегать спокойно?

Итак мона фликнуться после активного умения, чтобы ваш флии-вэйт шел наровне со скилл-вэйтом.

С другой стороны чармисы больно выдают... Думаю поднятие увёрток даст шанс и против чармисов. Точнее, я уже вижу, что даёт.

Как-то я забыл тогда написать что же делать со сником.
По-моему он выглядит симпатичнее когда прячет не всегда,
а если повезет. При передвижении для каждого персонажа
проверяется заметил ли он это передвижение, а если заметил
- то пишется что такой-то пытался прокрасться туда-то.

Шанс что не заметит, например такой:

бонусы - разность уровней передвигающегося и наблюдателя,
видит ли наблюдатель передвигающегося,
ловкость передвигающегося,
внимательность наблюдающего (wis или умение 'perception'),
адреналин.

Чтобы вор мимо воина своего уровня шёл с шансом 90-100%,
воин (с бонуской) мимо воина с шансом процентов 30-50,
а мимо вора или псионика - меньше, процентов 10-30,
нинзя мимо нинзи 50% или 70%, например.

Тем наблюдателям кто заметил передвижение о нём сообщается,
тем кто не заметил - не сообщается. В принципе возможны и промежуточные варианты -
как quiet movement.

Расам со сником можно либо дать его как skill (получится более сильная версия и можно включить/выключить), либо как affect - тогда более слабая, как если бы была бонуска и выключить нельзя.